Kolik linuxáků pro spouštění Windowsů používá dualboot a kolik virtuálku?

LarryLin

Dualboot jsem používal kdysi, když na Windows 2000/XP stačila i docela malá partition, ale dnes, když mají widle několik desítek GB, si tím nehodlám zahnojit velkou část SSD.
Pokud máš jenom SSD a používáš win 1x za rok, tak to chápu, ale jestli máš i HDD, tak není problém. VM je v podstatě jen 1 nebo 2 soubory a ty si zkopčíš kam potřebuješ na SSD, na HDD, na externí HDD. A v dnešní době terabajdotých disků nějakých 30GB nevidím jako zásadní problém.


LarryLin

O jaké námaze mluvíš? Ve Virtualboxu je to pár kliků a je to. Pokud si to chceš trochu přizpůsobit použiješ Qemu.

Prinejmensim o te namaze, ze bych musel znovu instalovat a updatovat Widle, ktere uz tam jsou typicky z fabriky nainstalovane OEM, ktere snad oficialne nemuzu pouzit ve virtualu a ani  na ne nemam oficialni instalacku, leda tak recovery oddil. A dalsi namaha by byla cetba howto a man. Za to mi update GPS nestoji, nejsem na hlavu. Instalace Linuxu na zbytek disku si sama vyresi polozku v grubu a mam vymalovano.
Já pokud bych potřeboval win 1x za rok kvůli nějakému updatu GPS, tak bych si je dal tuplem do VM. Za to uvolnění celé partišny by mi to stálo. S OEM klíčem by to taky šlo vyřešit. Četbu howto bys podstoupt musel a docela se divím, že s 10 tis. příspěvky jsi zatím neměl potřebu si zkusit jiné distra. Když si chceš zkusit jiné distro, tak jak to děláš? Jestli mi napíšeš, že používáš live cd/usb, tak...

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Já pokud bych potřeboval win 1x za rok kvůli nějakému updatu GPS, tak bych si je dal tuplem do VM. Za to uvolnění celé partišny by mi to stálo.

Me ne, ja widloodil smrsknu na nezbytne minimum a seru na to. Znam se totiz a vim, ze cim vetsi disk, tim vetsi bordel. Kdykoliv kupuju disk, zamerne kupuju kolikrat ten nejmensi, ktery jeste maji, abych byl nucen ten chliv obcas promazat.

Citace
Četbu howto bys podstoupt musel a docela se divím, že s 10 tis. příspěvky jsi zatím neměl potřebu si zkusit jiné distra. Když si chceš zkusit jiné distro, tak jak to děláš? Jestli mi napíšeš, že používáš live cd/usb, tak...

Nova distra zkousim, kdyz potrebuju reinstalovat a to po dlouhem guuglovani, protoze me prakticky vsechna dnesni distra serou kvuli systemd a rolling update. Nastesti se mi podarilo najit MX Linux, ktery mi momentalne dost vyhovuje a nevim, co bych zkousel, kdyz muzu ocekavat leda tak horsi. Rozhodne jako prechod z Lubuntu to byla obrovska uleva. Pouzivat *buntu je jako mlatit se kladivem do hlavy, protoze je to tak prijemne, kdyz clovek prestane.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Dualboot: sam o sebe mi nevadi, problem je ten, ze windows 10 dokaze siahnut aj na particie linuxov... to mi hlava nebere...

Me by zajimalo, jestli soudruzi z Rendmontu jsou proste jeste blbejsi, nez jsme doufali nebo to delaji jako zamernou sabotaz konkurencniho OS.

b0b

No na to už by to chtělo založit nové téma, jestli to chceš řešit. Ale ve zkratce:
1) Zkountroluj si jestli máš v biosu zaplou funkci VT-x a VT-d. Jak vidím, tak tvůj procesor obě podporuje https://ark.intel.com/products/43544/Intel-Core-i5-540M-Processor-3M-Cache-2_53-GHz
2) Virtualbox neprovozuji (používám Qemu), ale měl by podporovat i 3D akceleraci. Zkus vyzkoumat: https://www.google.cz/search?q=virtualbox+3d+acceleration
3) Pokud by to ani tak nefachčilo, tak se nabízí Qemu a iGPU bys musel předávat mezi hostem(Linux) a guestem(Win). Osobně jsem to nepotřeboval, protože mám iGPU i dedikovanou GPU, ale co jsem četl, tak to lze, ale je to už vyšší dívčí. Studijní materiál: https://wiki.archlinux.org/index.php/PCI_passthrough_via_OVMF a https://www.google.cz/search?q=vfio+only+one+gpu
4) Ještě to není použitelné v reálu, ale je rozjetý i tento projekt https://01.org/igvt-g kdy se bude dát sdílet jedna iGPU nativně mezi více VM. Podobně jako se sdílí CPU, ale jelikož máš starší procesor, tak se tě to asi netýká.
5) Předpokládám, že Wine jsi zkoušel.

Děkuji za reakce!
1) VT-x a VT-d mám v biosu zapnutý
2) 3d akceleraci jsem ve VirtualBoxu zapnul, ale stejně po minutě až dvou začaly být pohyby jednotek sekané.
3) Na Qemu se podívám, vypadá to zajímavě, možná si nezahraju ale naučím se spoustu nového.
5) S Wine pokusy nainstalovat Diablo 2 přes Wine jsem strávil několik hodin. Když mi už konečně přestala zamrzat virtuální mechanika abych mohl přehodit instalační disky, spadlo to zase nějak jinak. Zkoušel jsem i PlayOnLinux, s těmi dvěma hrami jsem se neposunul, ale aspoň jsem si zahrál Prehistorika. :)
Docela mrzuté, na x200 s C2D mi Diablo 2 LOD jelo ve VirtualBoxu jak víno.

Budu se drzet dobrych zvyku a nadavat na *buntu: Zkus jine distro, u *buntu nikdy nevis, co tam soudruzi posrali, neotestovali, maji zabugovane a nikdo to neopravuje. Anebo aspon hrabni do guuglu a podivej se, co rikaji lidi o VirtualBoxu na tve verzi Xubuntu.
Hledat jsem samozřejmě zkoušel, vypadá to, že podobný problém má více lidí. Aktualizace rozbila VB a ten zamrzá. Vyzkoušel jsem různé postupy, ale vzhledem k tomu že nefungovaly, a při každém nezdaru jsem musel resetovat jsem to po delší době vzdal. Uvažuji nad přechodem na jiný Linux. Byl jsem kdysi na všem možném, pak na Ubuntu a po příchodu Unity jsem přešel na Xubuntu. Líbilo se mi že vše fungovalo případné problémy se daly snadno vyřešit a bylo to pěkně svižné. Poslední dobou už ale takové nadšení rozhodně nemám. Ještě jsem se nerozhodl na co a jestli přejdu. Nechci ale aby se tento topic zvrhl.  8)


LarryLin

Já pokud bych potřeboval win 1x za rok kvůli nějakému updatu GPS, tak bych si je dal tuplem do VM. Za to uvolnění celé partišny by mi to stálo.
Me ne, ja widloodil smrsknu na nezbytne minimum a seru na to. Znam se totiz a vim, ze cim vetsi disk, tim vetsi bordel. Kdykoliv kupuju disk, zamerne kupuju kolikrat ten nejmensi, ktery jeste maji, abych byl nucen ten chliv obcas promazat.
Citace
Četbu howto bys podstoupt musel a docela se divím, že s 10 tis. příspěvky jsi zatím neměl potřebu si zkusit jiné distra. Když si chceš zkusit jiné distro, tak jak to děláš? Jestli mi napíšeš, že používáš live cd/usb, tak...
Nova distra zkousim, kdyz potrebuju reinstalovat a to po dlouhem guuglovani...
Žádné googlování ti nenahradí tu zkušenost. Už tě na VM teda nebudu přemlouvat :) akorát mě překvapuje, že 10tis mazák řeší systemd a neměl nikdy potřebu spustit VM.

Jose D

  • *****
  • 912
    • Zobrazit profil
Aktualizace rozbila VB a ten zamrzá.
Pokuď máš dojem, že ten problém pochází z ubuntu, tak si můžeš nainstalovat přímo nemodifikovaný linux od Linuse - balíky pro ubuntu jsou tu: http://kernel.ubuntu.com/~kernel-ppa/mainline/ - prostě si vem poslední stable verzi (koukám že vyšla 4.16 :) ) To samý pro VirtualBox - pokud ti distribuční balíky nesedí, tak si je stahni přímo od Oracle.

?

Na desktopu pouštím linux ve VM pod Windows. Na serveru Linux a Windows ve VM pod linuxem.

LarryLin

Docela mrzuté, na x200 s C2D mi Diablo 2 LOD jelo ve VirtualBoxu jak víno.
Jestli ti to už v minulosti ve Virtualboxu fungovalo, tak to vypadá na nějakou blbost v nastavení. Neswapuje se ti něco? Máš v guestovi správně nainstalované grafické ovladače? Zkoušel jsi různé verze windowsů v guestovi? Nebo nějaké návody tohoto typu: https://nerdlifetx.com/2012/07/play-diablo-2-in-a-virtualbox/ ? Nebo zkusit jiné verze Virtualboxu z nějakých repozitářů? Nebo zkusit jinou verzi DirectX?

Jestli by těm hrám stačila i 2d akcelerace, tak místo Qemu možná zkus nejdřív virt-manager(libvirt). Používá taky qemu, ale dá se to naklikat https://virt-manager.org/

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Žádné googlování ti nenahradí tu zkušenost. Už tě na VM teda nebudu přemlouvat :) akorát mě překvapuje, že 10tis mazák řeší systemd a neměl nikdy potřebu spustit VM.

Vim co chci: bez systemd, zadny rolling release a deb based. Vyber je strasne maly, v soucasnosti jen MX Linux a casem mozna Devuan, jestli zmizi nektere bugy, tak si to radsi vyguugluju a i nejake zkusenosti jinych lidi. Nebudu slepe zkouset kdeco, abych zjistil, jestli tam je systemd a jaka je updatovaci politika.

Na systemd mozna jednou prejdu, nebude-li zbyti, ale doufam, ze k tomu nebudu nucen drive, nez si tu beta sracku ten arogantni kreten odladi a stabilizuje, protoze nehodlam porad resit, co se kde posralo, protoze nekdo vymyslel novou ficuru menici zabehnute defaulty nebo ze vymyslel bezpecnostni diru, za kterou by se ani Adobe s MS dohromady nemuseli stydet.

ToJeJedno

na desktope mam 4 bay sata cage. podla toho co chcem robit, z takeho disku nabootujem. data drzim na NASe.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
data drzim na NASe.

A kdyz pustite Widle na NAS, muze to byt docela p​r​d​e​l, zejmena kdyz muzou ke vsem datum a ne jen k tem pro Widle.

LarryLin

Pokud ti stačí 2d akcelerace použiješ v qemu QXL, a pokud si chceš zahrát třeba tu áčkovou hru, tak virtuálce přiřadíš přímo grafickou kartu pomocí VFIO.
Jde i s jedinou GPU ? To se pak přepíná mezi hostem a questem ?
Co se týká QXL, tak to je virtuální grafika, tam se nic nepředává. To je výchozí nastavení co používá Libvirt, ale je tam jen 2d akcelerace.

Co se týká přiřazení (vga passthrought) s 3d akcelerací, tak ano, předává se mezi hostem a guestem. Osobně nepoužívám, protože mám 2 GPU, ale sem tam se někde dočtu, že to funguje, ale je to už vyšší dívčí - https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=233103
Tenhle odkaz je možná lepší: https://www.reddit.com/r/VFIO/comments/6dw2o3/passthroughonly_with_single_gpu_card/

Dualboot: sam o sebe mi nevadi, problem je ten, ze windows 10 dokaze siahnut aj na particie linuxov... to mi hlava nebere...
Me by zajimalo, jestli soudruzi z Rendmontu jsou proste jeste blbejsi, nez jsme doufali nebo to delaji jako zamernou sabotaz konkurencniho OS.

Ja v tom mam jasno... su blby a zaroven to robia narocky... ina moznost nieje... :D

Inak teraz ma napadlo, ze jeden cas ked som zacinal s linuxom tak som mal quad boot: windows xp, windows 7, windows 8, a k tomu ubuntu... :D ked sa posuval cas na letny tak bolo veselo... :D :D :D (kazdy win si posunul cas dozadu osobitne...). Alebo kym som sa prerestartovaval ku spravnej volbe OS, tak ma skoro vystrelo... :D

A kdyz pustite Widle na NAS, muze to byt docela p​r​d​e​l, zejmena kdyz muzou ke vsem datum a ne jen k tem pro Widle.

aj tak tam je len porno... treba to preriedit aby mal windows kde ukladat logy zo spehovania, a zbytok sa moze vyuzit ako swap ked dojde ramka windows updatru...  ;D
Vy ste windowsáci, ja už nie... Čo bolo, to bolo. Terazky som Linuxák.

LarryLin

data drzim na NASe.
A kdyz pustite Widle na NAS, muze to byt docela p​r​d​e​l, zejmena kdyz muzou ke vsem datum a ne jen k tem pro Widle.
A linux to má snad jinak? Taky se ti dostane k datům pro win. Jestli nechceš, aby ti k datům někdo přistupoval, tak šifruj. ;)