Kolik linuxáků pro spouštění Windowsů používá dualboot a kolik virtuálku?

Ravise

  • ***
  • 113
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Studuju strojařinu, dual boot. Nedokážu si představit takovej Ansys ve virtuálu :)


LarryLin

Snažil jsem se poradit nějakému sebetrýzniteli ( https://forum.root.cz/index.php?topic=17556.msg258826#msg258826 ), který ještě používá dualboot, že je to zastaralá metoda, ale JardaP se mi snaží namluvit, že i v dnešní době linuxáci používají dualboot, protože buď Win používají 1x za rok nebo nemají dost RAMky.
Ale jinak to podle me nestoji za tu namahu....Kdyz mas nadupanu stroj s hafem RAM a ty Widle vyuzijes vic, jak jednou rocne, tak si rozjed virtual.
...
Navic se jedna o stroj, ktery na virtualizaci nema parametry.
O jaké námaze mluvíš? Ve Virtualboxu je to pár kliků a je to. Pokud si to chceš trochu přizpůsobit použiješ Qemu. A hafo RAMky taky nepotřebuješ, jedině že bys měl linux, který té RAMky hodně sežere. Pokud máš aspoň 4GB RAM, tak VM s win rozjedeš a pokud máš opravdu jen 2GB tak to není stroj pro ajťáka, ale pro důchodce, ale i tak bys aspoň winXP ve VM rozjel.
Pokud těmi nevyhovujícími parametry myslíš, že procesor nemá technologii VT-x(d), tak to jako jediný argument beru, ale to musí být už hodně obstarožní kousek.
PS: zase na druhou stranu ušetříš místo na HDD. Nemusíš mít pro win vyhrazenou partišnu.

LarryLin

...do buducna uz som rozhodnuty mat 2 pc -> na linux nejaky slabsi usporny - mozno s pasivnym chladenim, a vykonnu masinu na tu windows sracku a hry... Skusal som aj virtualizaciu a gpu passthrought ale windows si nedal povedat, tak som sa na to vyprdol... BTW: sry za nadavky ale nemam nervy na to... :D
Pokud tím slabým úsporným linuxem myslíš notebook, tak to jo. Jeden bude na mobilitu, druhý doma na stole. Pokud ale oba dva PC budou stolní tak je to bláznovství i vzhledem k tomu, že píšeš, že nemáš čas na hry.
GPU passthrought už chce trochu času tomu věnovat, ale pokud jsi linuxák a win používáš občas, tak se ti ten čas vrátí tím, že nebudeš muset pořád řešit dualboot. Pokud tvůj PC splňuje parametry pro GPU passtrought, tak fungovat musí :) Kdybys chtěl poradit založ nové téma a uvidíme co se dá dělat.

LarryLin

Studuju strojařinu, dual boot. Nedokážu si představit takovej Ansys ve virtuálu :)
Jestli Ansys (i když ho přesně neznám) používáš 90% času, tak to je něco jiného, ale jestli ho používáš třeba jen 30% času a jinak linux, tak to už by se vyplatilo o VM popřemýšlet. Nebo proč si myslíš, že by to byl problém ho provozovat ve VM?

b0b

Tohle téma se mi přímo hodí :)

Mám Thinkpad x201 (Intel Core i5 540M, RAM 8GB, SATA disk).
Používám Xubuntu, a rád bych si zahrál některé starší hry (Warcraft3 FrozenThrone, Diablo 2 LOD).

Do dual bootu se mi moc jít nechce, nepotřebuji moc velký výkon a nerad bych aby mi Windows mohly šahat na zbytek disku.

Chtěl jsem to řešil VirtualBoxem, ale skončilo to neslavně. Měl jsem tam nainstalované XPčka, a Warcraft 3 se sekal i na nejnižší rozlišení. Zkoušel jsem různá nastavení ve VirtualBoxu, strávil několik hodin snahou to rozchodit ale nakonec jsem si nezahrál :(
Aktuální situace je taková, že při snaze o spuštění virtuálního stroje vše zamrzne a NB na nic nereáguje. Musím ho na tvrdo resetovat.

Chystám se systém přeinstalovat, můžete mi poradit nejlepší řešení pro mé účely?
Případně by mi hodně pomohlo, co nastavit ve VirtualBoxu abych si konečně po letech zahrál :)


balki

Ja mam na windows separatny pocitac v skrini na hornej policke.  Vyberal som ho naposledy pred rokom uz ani neviem preco, ked som nieco windowsove kvoli susede potreboval pustit.

borekz

  • ****
  • 486
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Pokud ti stačí 2d akcelerace použiješ v qemu QXL, a pokud si chceš zahrát třeba tu áčkovou hru, tak virtuálce přiřadíš přímo grafickou kartu pomocí VFIO.
Jde i s jedinou GPU ? To se pak přepíná mezi hostem a questem ?

Pokud tím slabým úsporným linuxem myslíš notebook, tak to jo. Jeden bude na mobilitu, druhý doma na stole. Pokud ale oba dva PC budou stolní tak je to bláznovství i vzhledem k tomu, že píšeš, že nemáš čas na hry.
GPU passthrought už chce trochu času tomu věnovat, ale pokud jsi linuxák a win používáš občas, tak se ti ten čas vrátí tím, že nebudeš muset pořád řešit dualboot. Pokud tvůj PC splňuje parametry pro GPU passtrought, tak fungovat musí :) Kdybys chtěl poradit založ nové téma a uvidíme co se dá dělat.

notebook: ee... ryzen 3 2200 s 16 giga ram mi urobi lepsiu sluzbu... a ide uchladit pasivne... a neviem ci este robia notebooky ku ktorym dokazem pripojit 3 monitory(planujem dokonca 4)... prenasanie je mi na nic...

GPU passthrought: v dobe ked som to skusal, tak windows 10 nesiel... teraz mu uz ziadnu sancu nedam, pretoze ked to na neho pride a ten bazmek sa updatne, vsetko moze byt v zadeki... len blazon sa na ten vyplod chorej mysle moze spolahnut...

Dualboot: sam o sebe mi nevadi, problem je ten, ze windows 10 dokaze siahnut aj na particie linuxov... to mi hlava nebere... este par mesiacov vydrzim a potom papa...

Zalozit temu na roote: no to urcite... :D
Vy ste windowsáci, ja už nie... Čo bolo, to bolo. Terazky som Linuxák.

........
To je dobry material, todleto. Nechtel bys psat scenare na hororove filmy? ;-)

Skor tragikomedie...  ;D
Vy ste windowsáci, ja už nie... Čo bolo, to bolo. Terazky som Linuxák.

LarryLin

Tohle téma se mi přímo hodí :)

Mám Thinkpad x201 (Intel Core i5 540M, RAM 8GB, SATA disk).
Používám Xubuntu, a rád bych si zahrál některé starší hry (Warcraft3 FrozenThrone, Diablo 2 LOD).

Do dual bootu se mi moc jít nechce, nepotřebuji moc velký výkon a nerad bych aby mi Windows mohly šahat na zbytek disku.

Chtěl jsem to řešil VirtualBoxem, ale skončilo to neslavně. Měl jsem tam nainstalované XPčka, a Warcraft 3 se sekal i na nejnižší rozlišení. Zkoušel jsem různá nastavení ve VirtualBoxu, strávil několik hodin snahou to rozchodit ale nakonec jsem si nezahrál :(
Aktuální situace je taková, že při snaze o spuštění virtuálního stroje vše zamrzne a NB na nic nereáguje. Musím ho na tvrdo resetovat.

Chystám se systém přeinstalovat, můžete mi poradit nejlepší řešení pro mé účely?
Případně by mi hodně pomohlo, co nastavit ve VirtualBoxu abych si konečně po letech zahrál :)
No na to už by to chtělo založit nové téma, jestli to chceš řešit. Ale ve zkratce:
1) Zkountroluj si jestli máš v biosu zaplou funkci VT-x a VT-d. Jak vidím, tak tvůj procesor obě podporuje https://ark.intel.com/products/43544/Intel-Core-i5-540M-Processor-3M-Cache-2_53-GHz
2) Virtualbox neprovozuji (používám Qemu), ale měl by podporovat i 3D akceleraci. Zkus vyzkoumat: https://www.google.cz/search?q=virtualbox+3d+acceleration
3) Pokud by to ani tak nefachčilo, tak se nabízí Qemu a iGPU bys musel předávat mezi hostem(Linux) a guestem(Win). Osobně jsem to nepotřeboval, protože mám iGPU i dedikovanou GPU, ale co jsem četl, tak to lze, ale je to už vyšší dívčí. Studijní materiál: https://wiki.archlinux.org/index.php/PCI_passthrough_via_OVMF a https://www.google.cz/search?q=vfio+only+one+gpu
4) Ještě to není použitelné v reálu, ale je rozjetý i tento projekt https://01.org/igvt-g kdy se bude dát sdílet jedna iGPU nativně mezi více VM. Podobně jako se sdílí CPU, ale jelikož máš starší procesor, tak se tě to asi netýká.
5) Předpokládám, že Wine jsi zkoušel.

r443

Dualboot jsem používal kdysi, když na Windows 2000/XP stačila i docela malá partition, ale dnes, když mají widle několik desítek GB, si tím nehodlám zahnojit velkou část SSD.

Windows občas na něco potřebuji, mám za těmito účely počítač v komoře, který si v případě potřeby probudím přes WoL, přes RDP udělám, co je třeba a zase jej vypnu.

Ravise

  • ***
  • 113
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Jestli Ansys (i když ho přesně neznám) používáš 90% času, tak to je něco jiného, ale jestli ho používáš třeba jen 30% času a jinak linux, tak to už by se vyplatilo o VM popřemýšlet. Nebo proč si myslíš, že by to byl problém ho provozovat ve VM?

Jasné, nahodil jsem ho kvůli zápočtu z MKP. Ale je ta situace je podobná se všema těmahle programama. Napsat protokol z měření nebo bakalářku - tam je jasná volba linux (+lyx). Ale na nervení se s rozcházením nejrůznějších programů (acad, inventor...) není čas. Jo, jestli bych používal Ansys častěji, vyplatilo by se přemýšlet o jiném řešení.

Problém by to byl na mém železe :)

LarryLin

Pokud ti stačí 2d akcelerace použiješ v qemu QXL, a pokud si chceš zahrát třeba tu áčkovou hru, tak virtuálce přiřadíš přímo grafickou kartu pomocí VFIO.
Jde i s jedinou GPU ? To se pak přepíná mezi hostem a questem ?
Co se týká QXL, tak to je virtuální grafika, tam se nic nepředává. To je výchozí nastavení co používá Libvirt, ale je tam jen 2d akcelerace.

Co se týká přiřazení (vga passthrought) s 3d akcelerací, tak ano, předává se mezi hostem a guestem. Osobně nepoužívám, protože mám 2 GPU, ale sem tam se někde dočtu, že to funguje, ale je to už vyšší dívčí - https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=233103

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
O jaké námaze mluvíš? Ve Virtualboxu je to pár kliků a je to. Pokud si to chceš trochu přizpůsobit použiješ Qemu.

Prinejmensim o te namaze, ze bych musel znovu instalovat a updatovat Widle, ktere uz tam jsou typicky z fabriky nainstalovane OEM, ktere snad oficialne nemuzu pouzit ve virtualu a ani  na ne nemam oficialni instalacku, leda tak recovery oddil. A dalsi namaha by byla cetba howto a man. Za to mi update GPS nestoji, nejsem na hlavu. Instalace Linuxu na zbytek disku si sama vyresi polozku v grubu a mam vymalovano.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Tohle téma se mi přímo hodí :)

Mám Thinkpad x201 (Intel Core i5 540M, RAM 8GB, SATA disk).
Používám Xubuntu, a rád bych si zahrál některé starší hry (Warcraft3 FrozenThrone, Diablo 2 LOD).
............
Aktuální situace je taková, že při snaze o spuštění virtuálního stroje vše zamrzne a NB na nic nereáguje. Musím ho na tvrdo resetovat.

Budu se drzet dobrych zvyku a nadavat na *buntu: Zkus jine distro, u *buntu nikdy nevis, co tam soudruzi posrali, neotestovali, maji zabugovane a nikdo to neopravuje. Anebo aspon hrabni do guuglu a podivej se, co rikaji lidi o VirtualBoxu na tve verzi Xubuntu.
« Poslední změna: 02. 04. 2018, 21:40:12 od JardaP . »