Proč se tak nedaří Windows Mobile?

phpkral

Re:Proč se tak nedaří Windows Mobile?
« Odpověď #30 kdy: 30. 03. 2018, 20:03:47 »
8.1 a vychytavas aplikace? To toho asi moc nepouzivas. Prolustroval jsem jejich store a me by toho chybelo dost ... .
Must have je pro me ctecka k ttrss backendu, mail klient, nejaka forma VPN (u wp je to ipsec), SMB/sftp/... klient, par her na zabiti casu kdyz obcas neridim, neco na geocaching, neco co umi cist OBD2 a to je krome www browseru asi vse. A hlavne aby to prezilo 2 dny kdyz to zapomenu nabit. Tomuhle vsemu WP8.1 odpovida.
Zivotnost na baterii neni moc zalezitost os. Spis jak ho pouzivas a jakou baterii ma. Muj Samsung j5 2017 vydrzi 2 dny bez problemu.
A co se tyka appek. No tobe to staci, ale bezny uzivatel pouziva spis jine aplikace ... .


phpkral

Re:Proč se tak nedaří Windows Mobile?
« Odpověď #31 kdy: 30. 03. 2018, 20:05:34 »
Já Lumii 950XL mám a děsím se toho až hw přestane fungovat, čím ho nahradám.

To by musel byt vazne opruz... Telefon, kde by nefungoval jak HW, tak SW, to uz by bylo moc ;-)

Tak urcite ;-) SW v mem dva roky starem telefonu je stale pravidelne aktualizovany, pro srovnani zaplatu na KRACK jsem mel tusim v den vydani zpravicky na rootu, Apple ji sliboval za dva tydny a dva roky stare Androidy ty zaplatu ve velke vetsine nemaji dodnes.
Co potrebuju ten telefon umi, takze proc ho nepouzivat.

Tahle situace u Androidu je opravu špatný vtip.
Jen ze to neni problem Androidu. To je problem vyrobcu telefonu kteri nejsou ochotni investovat do aktualizaci a radeji by kazde dva roky prodali novy telefon.

Lama

Re:Proč se tak nedaří Windows Mobile?
« Odpověď #32 kdy: 30. 03. 2018, 20:20:11 »
Proč se tak nedaří Windows Mobile? - Protože sou v Mrkvošrotu kreténi, viď Laeli  ;)

LarryLin

Re:Proč se tak nedaří Windows Mobile?
« Odpověď #33 kdy: 30. 03. 2018, 22:23:40 »
Právě se v Microsoftu dozvěděli, že nejsme na Rootu spokojení s Windows Phone a šéf Windowsu pan Myerson kvůli tomu po 21 letech končí. Myerson byl i ten co prosadil nový operační systém Windows Phone. https://technet.idnes.cz/terry-myerson-microsoft-windows-dqz-/software.aspx?c=A180330_081117_software_kuz

Pokud se jim podaří prosadit cloud (jak se v článku píše), tak by to mohl být do budoucna i nový reload pro Windows Phone. Přesunout výpočetní výkon z mobilu do cloudu je zcela správně.

nobody(ten pravej)

Re:Proč se tak nedaří Windows Mobile?
« Odpověď #34 kdy: 31. 03. 2018, 07:09:35 »
https://www.theverge.com/2017/10/9/16446280/microsoft-finally-admits-windows-phone-is-dead

- Windows10Mobile je hloupej system co nezvlada ani multitasking (coz zvladal WindowsMobile <=6.5)
- i sam tvurce(=Microsoft) prestal pred casem vydavat pro W10M i svuj Skype (a jeste neco co mi ted vypadlo a byl to jeho "primar")
- uzivatele WindowsTelefonu uz byli nastvani kdyz zarizeni s WindowMobile6x nedostali update na WindowsPhone7
- uzivatele WindowsTelefonu uz byli nastvani kdyz zarizeni s WindowsPhone7 nedostali update na WindowsPhone8
- uzivatele WindowsTelefonu uz byli nastvani kdyz jen nektere zarizeni s WindowsPhone8 dostali update na Windows10Mobile
- ty zarizeni s WindowsPhone8 co meli update na Windows10Mobile uz nedostali update na prvni velkou aktualizaci

- pak na to nebyli, nejsou a nebudou aplikace (coz vetsinu uzivatelu (z tech so nebyli nastaveni neupgradem) ocekava)
- nelze tam davat alternativni launcher, alternativni www prohlizec
- je to zadratovane na Windows, coz si sice psal jako ze by mela byt vyhoda, ale tady ses na rootu kde 90% (pokud nepocitame trolly, trottly, krtky nastrcene z microsoftu vcetne sasku z PR oddeleni microsovtu, apod havet) uzivatelu jiste Windows nema, naopak ma GNU/Linux, ci jiny opensource OS... nekteri maji OSX/macOS a ti zas buduji svoji image(i kdyz tvrdi ze ne) na tom ze maji vyhradne iPhone a dalsi iVeci ;-)


phpkral

Re:Proč se tak nedaří Windows Mobile?
« Odpověď #35 kdy: 31. 03. 2018, 07:41:04 »
Právě se v Microsoftu dozvěděli, že nejsme na Rootu spokojení s Windows Phone a šéf Windowsu pan Myerson kvůli tomu po 21 letech končí. Myerson byl i ten co prosadil nový operační systém Windows Phone. https://technet.idnes.cz/terry-myerson-microsoft-windows-dqz-/software.aspx?c=A180330_081117_software_kuz

Pokud se jim podaří prosadit cloud (jak se v článku píše), tak by to mohl být do budoucna i nový reload pro Windows Phone. Přesunout výpočetní výkon z mobilu do cloudu je zcela správně.
Tak oni v zasade uz tusi ze lidi nejsou spokojeni. Vsimli si toho kdyz nikdi nekupoval ... tady na rootu se jim ro jen potvrdilo.
A co se tyka cloudu tak souhlasim. Jen doufam, ze ten cloud bude mit dostatek umele inteligence a podobnych fíčur.

L.

Re:Proč se tak nedaří Windows Mobile?
« Odpověď #36 kdy: 31. 03. 2018, 08:07:40 »
To je zas otázka jak z mateřské školky. Programátoři Microsoftu jsou banda polod*mentních opic, která není schopná ani pořádně naprogramovat QWERTY klávesnici, natož třeba použitelný diskový subsystém. Jejich software člověk používá pouze z donucení, většinou kvůli vendor lock-inu. Tak není divu, že pokud v některé oblasti vendor lock-in nemají, že od nich lidi zdrhají mílovými kroky.

LarryLin

Re:Proč se tak nedaří Windows Mobile?
« Odpověď #37 kdy: 31. 03. 2018, 10:15:46 »
Právě se v Microsoftu dozvěděli, že nejsme na Rootu spokojení s Windows Phone a šéf Windowsu pan Myerson kvůli tomu po 21 letech končí. Myerson byl i ten co prosadil nový operační systém Windows Phone. https://technet.idnes.cz/terry-myerson-microsoft-windows-dqz-/software.aspx?c=A180330_081117_software_kuz

Pokud se jim podaří prosadit cloud (jak se v článku píše), tak by to mohl být do budoucna i nový reload pro Windows Phone. Přesunout výpočetní výkon z mobilu do cloudu je zcela správně.
Tak oni v zasade uz tusi ze lidi nejsou spokojeni. Vsimli si toho kdyz nikdi nekupoval ... tady na rootu se jim ro jen potvrdilo.
A co se tyka cloudu tak souhlasim. Jen doufam, ze ten cloud bude mit dostatek umele inteligence a podobnych fíčur.
Tak ono by do začátku stačilo, kdyby se jim podařilo nabídnout možnost streamování široké škály aplikací za rozumnou měsíční cenu. Jako u streamování hudby nebo videa - zaplatit měsíční paušál a můžeš si z cloudu v mobilu/tabletu spouštět libovolné aplikace, které by ti samotný mobil/tablet výpočetně nezvládl. V podstatě by MS ani nepotřeboval Windows Phone, protože by to šlo streamovat z jakéhokoliv OS.
A až by se tento způsob rozšířil, tak pak by začala mít velký význam i ta AI, jak píšeš.

phpkral

Re:Proč se tak nedaří Windows Mobile?
« Odpověď #38 kdy: 31. 03. 2018, 10:27:09 »
Tak ono by do začátku stačilo, kdyby se jim podařilo nabídnout možnost streamování široké škály aplikací za rozumnou měsíční cenu. Jako u streamování hudby nebo videa - zaplatit měsíční paušál ...
Nechci ti kazit radost, ale nazor verejnosti je spis proti aplikacim za predplatne a byl by to dalsi hrebicek do uz tak velke rakve. Z jasnych duvodu. V konkurenci s androidem kde je temer vse "zdarma" za reklamy by to u verejnosti asi moc neuspelo.

LarryLin

Re:Proč se tak nedaří Windows Mobile?
« Odpověď #39 kdy: 31. 03. 2018, 10:39:57 »
Tak ono by do začátku stačilo, kdyby se jim podařilo nabídnout možnost streamování široké škály aplikací za rozumnou měsíční cenu. Jako u streamování hudby nebo videa - zaplatit měsíční paušál ...
Nechci ti kazit radost, ale nazor verejnosti je spis proti aplikacim za predplatne a byl by to dalsi hrebicek do uz tak velke rakve. Z jasnych duvodu. V konkurenci s androidem kde je temer vse "zdarma" za reklamy by to u verejnosti asi moc neuspelo.
Názor veřejnosti proti stremování byl i u streamování hudby a většina lidí dnes hudbu streamuje. Apple dokonce zvažuje ukončit prodej hudby (myšleno platba za každé album zvlášť) protože o to již není zájem. Stejně tak si dohledej info jak dřív lidé protestovali proti Steamu. Proč po mě sakra nějaký Steam chce prachy a přitom ta hra není ani moje...  ...a dnes je Steam největším herním portálem. Streamování aplikací má obrovskou budoucnost, vše se odvíjí od ceny. Pokud bude cena nižší než nákup vlastního PC/serveru, tak nastane obrovský boom ve stremování aplikací.

phpkral

Re:Proč se tak nedaří Windows Mobile?
« Odpověď #40 kdy: 31. 03. 2018, 10:55:12 »
Tak ono by do začátku stačilo, kdyby se jim podařilo nabídnout možnost streamování široké škály aplikací za rozumnou měsíční cenu. Jako u streamování hudby nebo videa - zaplatit měsíční paušál ...
Nechci ti kazit radost, ale nazor verejnosti je spis proti aplikacim za predplatne a byl by to dalsi hrebicek do uz tak velke rakve. Z jasnych duvodu. V konkurenci s androidem kde je temer vse "zdarma" za reklamy by to u verejnosti asi moc neuspelo.
Názor veřejnosti proti stremování byl i u streamování hudby a většina lidí dnes hudbu streamuje. Apple dokonce zvažuje ukončit prodej hudby (myšleno platba za každé album zvlášť) protože o to již není zájem. Stejně tak si dohledej info jak dřív lidé protestovali proti Steamu. Proč po mě sakra nějaký Steam chce prachy a přitom ta hra není ani moje...  ...a dnes je Steam největším herním portálem. Streamování aplikací má obrovskou budoucnost, vše se odvíjí od ceny. Pokud bude cena nižší než nákup vlastního PC/serveru, tak nastane obrovský boom ve stremování aplikací.
Jen ze ty si pletes stream a steam.

Streamovani hudby je dobry model protoze to ani jinak udelat nejde. Lidi maji hodne prenosnych zarizeni a nechteji nebo nejsou schopni zakoupenou hudbu prebirat tridit a rozkopirovavat. Jsou lidi co nevlastni pocitac  a nebo hodne cestuji. Mit offline knihovnu proste realne nejde a cokoliv na dosah ruky ne pohodlne.
Naproti tomu predplatne u sw prosazuji firmy protoze potrebuji prodavat a nemaji co. Dva priklady. 1. Zoner ktery vetsina lidi kupovala maximalne ob verzi a to jeste rok starou ve sleve protoze proste rocni upgrade nic nenabizel. 2. treba Office kde si troufam tvrdit, ze spousta lidi by nejradeji zustala na verzi 2010 a kdo upgradoval na 2013 nema duvod dal platit. To je ovsem problem protoze je potreba prodavat, ale lidi novou verzi ktera dela to co ta predchozi nechtej. Predplatne je genialni reseni.
A konecne ten steam coz je opet absolutne jina vec protoze se jedna o hry. Z podstaty veci nema vyznam hru vlastnit pripadne staci elektronicka licence. Stejne hru dohraji a pak se nekde povaluje. Vyznam platit ma jen u her typu wow.

Youda

Re:Proč se tak nedaří Windows Mobile?
« Odpověď #41 kdy: 31. 03. 2018, 11:16:36 »
8.1 a vychytavas aplikace? To toho asi moc nepouzivas. Prolustroval jsem jejich store a me by toho chybelo dost ... .
Must have je pro me ctecka k ttrss backendu, mail klient, nejaka forma VPN (u wp je to ipsec), SMB/sftp/... klient, par her na zabiti casu kdyz obcas neridim, neco na geocaching, neco co umi cist OBD2 a to je krome www browseru asi vse. A hlavne aby to prezilo 2 dny kdyz to zapomenu nabit. Tomuhle vsemu WP8.1 odpovida.

To je nejaky vtip?
Ten komicky strep Nokia 640 bezi na drevnim Snapdragonu 400, 1GB RAM, 8GB flash, baterka 2500mAh.
Za 3500 je Xiaomi Redmi Note 3/32 GB, baterka 4100mAh. Snapdragon 625, uplne jina liga, full HD, prostredi le velice rychle Miui

A kdo touzi po hodne rychlych updatech, za 4500 Mi A1 je na cistem Android One, zaplaty prichazeji primo od Googlu, tam se min jak 4/32 nedela.

Youda

Re:Proč se tak nedaří Windows Mobile?
« Odpověď #42 kdy: 31. 03. 2018, 11:34:54 »
Wokoni mobilni OS zdechl kvuli naproste tuposti a mismanagementu MS.
Na pocatku MS valcoval trh s WinMobile. Na vyvoj srali, nechavali to na jadru W95 beze zmen.

Pak prisel iphone,  "vizionar" Jobs nechal do iPodu strcit GSM modul a ocekaval, ze te toho proda 10 mil kusu. Puvodni IOS nebyl ani tak OS jako firmware, aplikace doinstalovat nesly. Az pozdej se z Apple stal smartphone, shnile koreny si IOS ale nese dodnes.

Kdyz to MS videl, zacal jednat podle cargo kultu. Zahodime WinMobile a udelame podle vzoru Applu hloupy omezeny OS, WP7, a protozenestihame, postavime opet na W95. Veskera naprogramovana baze pro WinMob sla do hajzlu. Jenze prodavat pocukrovane hovno umi jenom Apple, po case musel MS WP7 zahodit a udelat WP8 na NT kernelu, coz uz melo predpoklady, ze by to mohlo fungovat. Jenze nasadili ohavne dlazdice, ktere nikdo nechtel, ktere betatesteri oznacovali WTF, a ktere uz z W10 nastesti vypadly. Po nespechu WP8 prisly WP10 s genialni myslenkou, ze aplikace a Ui budou stejne na desktopu a mobilu. Genialni myslenka, kolebezka a buldozer se taky ovladaji stejne. A pak to MS zarizl a Ballmer byl odejit.

Cela tahle idiocie byla naprosto predikovatelna a ostatne jsem to tu sveho casu psal. Hlavni rozdil byl v tom, zeMS za Balmera neumel fungovat mimo svuj Winoffice monopol. V officech MS protacil svuj nesmyslny ribbon, v pripade telefonu meli zakaznici alternativu.

Re:Proč se tak nedaří Windows Mobile?
« Odpověď #43 kdy: 31. 03. 2018, 11:56:15 »
Wokoni mobilni OS zdechl kvuli naproste tuposti a mismanagementu MS.
Na pocatku MS valcoval trh s WinMobile. Na vyvoj srali, nechavali to na jadru W95 beze zmen.

- nikdy nebyli nejprodavanejsi OS
- s W95 to nesouvisi, protoze jadro bylo CE

Pak prisel iphone,  "vizionar" Jobs nechal do iPodu strcit GSM modul a ocekaval, ze te toho proda 10 mil kusu. Puvodni IOS nebyl ani tak OS jako firmware, aplikace doinstalovat nesly. Az pozdej se z Apple stal smartphone, shnile koreny si IOS ale nese dodnes.

iOS byl vzdy blizsi Mac OS (Darwin, nad tim obdoba Cocoa) nez nejakemu firmware. A iPhone se tehdejsim iPodom nijak nepodobal.

Kdyz to MS videl, zacal jednat podle cargo kultu. Zahodime WinMobile a udelame podle vzoru Applu hloupy omezeny OS, WP7, a protozenestihame, postavime opet na W95. Veskera naprogramovana baze pro WinMob sla do hajzlu. Jenze prodavat pocukrovane hovno umi jenom Apple, po case musel MS WP7 zahodit a udelat WP8 na NT kernelu, coz uz melo predpoklady, ze by to mohlo fungovat. Jenze nasadili ohavne dlazdice, ktere nikdo nechtel, ktere betatesteri oznacovali WTF, a ktere uz z W10 nastesti vypadly. Po nespechu WP8 prisly WP10 s genialni myslenkou, ze aplikace a Ui budou stejne na desktopu a mobilu. Genialni myslenka, kolebezka a buldozer se taky ovladaji stejne. A pak to MS zarizl a Ballmer byl odejit.

Mas v tom bordel, zase mimo...

LarryLin

Re:Proč se tak nedaří Windows Mobile?
« Odpověď #44 kdy: 31. 03. 2018, 11:58:39 »
Tak ono by do začátku stačilo, kdyby se jim podařilo nabídnout možnost streamování široké škály aplikací za rozumnou měsíční cenu. Jako u streamování hudby nebo videa - zaplatit měsíční paušál ...
Nechci ti kazit radost, ale nazor verejnosti je spis proti aplikacim za predplatne a byl by to dalsi hrebicek do uz tak velke rakve. Z jasnych duvodu. V konkurenci s androidem kde je temer vse "zdarma" za reklamy by to u verejnosti asi moc neuspelo.
Názor veřejnosti proti stremování byl i u streamování hudby a většina lidí dnes hudbu streamuje. Apple dokonce zvažuje ukončit prodej hudby (myšleno platba za každé album zvlášť) protože o to již není zájem. Stejně tak si dohledej info jak dřív lidé protestovali proti Steamu. Proč po mě sakra nějaký Steam chce prachy a přitom ta hra není ani moje...  ...a dnes je Steam největším herním portálem. Streamování aplikací má obrovskou budoucnost, vše se odvíjí od ceny. Pokud bude cena nižší než nákup vlastního PC/serveru, tak nastane obrovský boom ve stremování aplikací.
Jen ze ty si pletes stream a steam.

Streamovani hudby je dobry model protoze to ani jinak udelat nejde. Lidi maji hodne prenosnych zarizeni a nechteji nebo nejsou schopni zakoupenou hudbu prebirat tridit a rozkopirovavat. Jsou lidi co nevlastni pocitac  a nebo hodne cestuji. Mit offline knihovnu proste realne nejde a cokoliv na dosah ruky ne pohodlne.
Naproti tomu predplatne u sw prosazuji firmy protoze potrebuji prodavat a nemaji co. Dva priklady. 1. Zoner ktery vetsina lidi kupovala maximalne ob verzi a to jeste rok starou ve sleve protoze proste rocni upgrade nic nenabizel. 2. treba Office kde si troufam tvrdit, ze spousta lidi by nejradeji zustala na verzi 2010 a kdo upgradoval na 2013 nema duvod dal platit. To je ovsem problem protoze je potreba prodavat, ale lidi novou verzi ktera dela to co ta predchozi nechtej. Predplatne je genialni reseni.
A konecne ten steam coz je opet absolutne jina vec protoze se jedna o hry. Z podstaty veci nema vyznam hru vlastnit pripadne staci elektronicka licence. Stejne hru dohraji a pak se nekde povaluje. Vyznam platit ma jen u her typu wow.
Nepochopili jsme se. To co popisuješ u Zoneru a Office není streamování. To je předplatné. Prostě si koupíš konkrétní appku, akorát místo velké částky jednorázově zaplatíš menší částky měsíčně. O předplatném jsem vůbec nepsal.

Ne nepletu si stream a Steam. Vím co je co.

Streamování hudby rozhodně nezaznamenalo úspěch jen kvůli tomu, že je problém kopírovat hudbu mezi různými zařízeními, ale jde o cenovou politiku. Pokud mohu za 150,-/měsíc mít přístup k milionům skladeb, tak proč platit 300,- za jediné album.

Steam nezaznamenal úspěch jen kvůli elektronické licenci, ale kvůli doprovodným službám (chat, forum, aktualizace, moding...). U MS mohou ty doprovodné služby být právě ta AI.

Nechci, aby jsme tady diskutovali a streamování hudby nebo Steamu, to sem nepatří. Jen jsem ti chtěl dát příklad, že to proti čemu věřejnost protestuje se může nakonec stát masovou záležitostí. Vše záleží za cenové politice a škále služeb, které za tu cenu dostaneš. A to bude platit i u streamování aplikací. Nejde o to jestli ti ta appka/hra v cloudu bude patřit nebo ne, ale o to jestli provoz aplikací v cloudu bude levnější/dražší než pořízování vlastního stroje.

Příklad: celkové náklady na pořízení PC s grafickou kartou s životností 8 let by byly 30 tis Kč. Při rozpočítání ti vyjde částka 312 Kč/měsíc. Pokud tedy pronájem výpočetního výkonu v cloudu včetně grafického výkonu bude nižší jak 200 Kč, tak je to super cena. A pokud k tomu budou služby, které bych na vlastním PC neměl, tak jim lidi urvou ruky.

O streamování apps/games se samozřejmě již firmy snaží: https://www.nvidia.com/object/cloud-gaming.html , https://www.zive.cz/clanky/toto-bude-velke-google-zacina-streamovat-mobilni-aplikace/sc-3-a-180467/default.aspx . Jde jen o to komu se podaří stlačit cenu a rozšířit to masově.