Cenzura mailu

Ivan Nový

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #180 kdy: 03. 03. 2018, 16:28:20 »
Centrum nabízí placenou variantu mailu?

Spam se de facto nefiltroval, jen označoval, rozhodnutí zůstalo na adresátovi zprávy.

Konverze nemusí být na stejnou službu jen v placené variantě. I prodej reklamy, nebo cokoliv jiného může být další služba.

Nechal bych na provozovateli, jakou službu nabídne, nota bene zdarma. Zákazník se může svobodně rozhodnout.

Svobodně se rozhodnout nemůže, když se nikde nedozvěděl, že spam se filtruje na základě odkazů v obsahu mailu i od jemu známých osob. Takové jednání se zákazníkem, či občanem, by mělo být trestné. Je to samé, jako když hlvní hygienik zakázal zveřejnit informaci, že vybuchl Černobyl, aby nevznikla panika. Nebo když prezident Beneš v roce 1948 podepsal demisi socialistických ministrů, aby
nevznikla občanská válka. Přičemž panika i občanská válka jsou přirozené a žádoucí obranné mechanismy systému, který se nalézá v ohrožení či výrazně neoptimálním stavu.


Ivan Nový

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #181 kdy: 03. 03. 2018, 16:32:19 »
Kde mohu vypnout spamové filtry u Centrumu?
ce
Můžete od Centra přímo odejít. Všiml jste si, že zákon dává většinou jako východisko odstoupení od smlouvy? Nefunguje Vám na chatě telefon - změňte operátora, ale nemáte nárok vyžadovat po Vašem operátorovi, aby chatu dovykryl. Nerozváží Vaše oblíbená pizzeria na Vaši adresu? Holt nerozváží, musíte si dojet, nebo objednat od jinud. A nemůžete se domáhat dovozu, byť byste byl ochoten za něj zaplatit. Nemá koloniál na rohu v nabídce tvarohové koláčky, byť je ještě včera měl? Heh, smula, zítra jděte jinam.

To jsou falešné analogie, správná analogie by byla, kdyby moje oblíbená pizzerie nerozvážela jen na mou adresu, protože jsem na nějakém seznamu, kam mě bez mého vědomí zapsal lékař, protože usoudil, že pizzu nesmím. Přitom by na adresu souseda rozvážela, protže na seznamu není.


Ivan Nový

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #182 kdy: 03. 03. 2018, 16:36:21 »
Ono s nástupem AI, ten problém filtrované pošty, na který jsme dnes náhodně narazili, začne být dost palčivý. AI vás bude držet cíleně v informační bublině, do které vás za úplatu od třetích osob umístí. A škodlivý vliv bude v tom, že kolektiv ztratí kognitivní schopnosti, protože bude uměle synchronizován, což povede na relativně rychlý pád civilizace. Synchronizace pomocí socializmu vede k celkovému ekonomickému úpadku do 80 let.

lojzak

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #183 kdy: 03. 03. 2018, 16:41:57 »
Spam se de facto nefiltroval, jen označoval, rozhodnutí zůstalo na adresátovi zprávy.

Filtroval.

Nikoliv, dozvěděli jsme se, že nakdo za našimi zády určuje, co smíme a co nesmíme vědět. A jak se to prozradilo a nebo vešlo v obecnou známost je nepodstatné. Průšvih je to tak jako tak. Vy sám chcete, aby z vás někdo dělal nesvéprávné dítě a to ještě za vašimi zády?
Možná to pro tebe bylo velkým překvapením, ale je to tak. Freemaily filtrují nevyžádanou poštu. Pro většinu non-BFU to není žádné nic nového pod sluncem.

Ty si možná libuješ v pročítání emailů od nigerijského prince, nabízejícího bohatství, nebo emailů nabízející přípravky na zvětšení penisu.Já o takovou poštu nestojím.

Doufám, že nepoužíváš vyhledávače, protože podle tvé logiky z tebe taky dělají nesvéprávné dítě, protože za tvými zády rozhodují o tom, co můžeš vidět a co ne.

Spam filtr je nástroj. Používání nástroje z nikoho nedělá malé dítě.

Kde mohu vypnout spamové filtry u Centrumu?
Vypnout je nemůžete, ale můžete zcela svobodně přejít k jinému poskytovateli, který vám filtraci spamu provádět nebude. Centrum.cz nabízí službu takovou jaká je, tedy včetně spam filtru. Ber nebo nech být. Respektuj tedy jejich svobodu nabízet produkt dle svého uvážení.

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #184 kdy: 03. 03. 2018, 16:47:43 »
Ono s nástupem AI, ten problém filtrované pošty, na který jsme dnes náhodně narazili, začne být dost palčivý. AI vás bude držet cíleně v informační bublině, do které vás za úplatu od třetích osob umístí. A škodlivý vliv bude v tom, že kolektiv ztratí kognitivní schopnosti, protože bude uměle synchronizován, což povede na relativně rychlý pád civilizace. Synchronizace pomocí socializmu vede k celkovému ekonomickému úpadku do 80 let.
Další nesmysl jak vrata. Přeci nemáte jen email, facebook. Podívejte se na ulici - každý den narazíte na Jehovisty, Kršnovce, pokud chcete, můžete jít do libovolného kostela, můžete si naladit libovolnou stanici. Pokud víte něco o TCP/IP spojení a umíte trochu programovat, tak si můžete napsat vlastní protokol. Jsou tu BBSky, ... Popravdě klidně bych si za kvalitní bublinu i platil. Na netu se topíte v hnoji. Každý demagog se snaží najít svoje ovečky, které by ojebával. Jehovisti jsou aspoň upřímný a jdou s kůži na trh, a nechají se rozumně vypoklonkovat.


Ivan Nový

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #185 kdy: 03. 03. 2018, 16:49:17 »
Spam se de facto nefiltroval, jen označoval, rozhodnutí zůstalo na adresátovi zprávy.

Filtroval.

Nikoliv, dozvěděli jsme se, že nakdo za našimi zády určuje, co smíme a co nesmíme vědět. A jak se to prozradilo a nebo vešlo v obecnou známost je nepodstatné. Průšvih je to tak jako tak. Vy sám chcete, aby z vás někdo dělal nesvéprávné dítě a to ještě za vašimi zády?
Možná to pro tebe bylo velkým překvapením, ale je to tak. Freemaily filtrují nevyžádanou poštu. Pro většinu non-BFU to není žádné nic nového pod sluncem.

Ty si možná libuješ v pročítání emailů od nigerijského prince, nabízejícího bohatství, nebo emailů nabízející přípravky na zvětšení penisu.Já o takovou poštu nestojím.

Doufám, že nepoužíváš vyhledávače, protože podle tvé logiky z tebe taky dělají nesvéprávné dítě, protože za tvými zády rozhodují o tom, co můžeš vidět a co ne.

Spam filtr je nástroj. Používání nástroje z nikoho nedělá malé dítě.

Kde mohu vypnout spamové filtry u Centrumu?
Vypnout je nemůžete, ale můžete zcela svobodně přejít k jinému poskytovateli, který vám filtraci spamu provádět nebude. Centrum.cz nabízí službu takovou jaká je, tedy včetně spam filtru. Ber nebo nech být. Respektuj tedy jejich svobodu nabízet produkt dle svého uvážení.
Ano, to je možné, že vy vlastní svobodu vyměníte za pohodlí. Svoboda jednotlivce není důležitá z hlediska toho jednotlivce, pro něj je spíše zatěžující a jen elita tu zátěž snese, není to pro každého. Ale svoboda jednotlivce je mnohem důležitější pro samotné přežití kolektivu, protože kolektiv svobodných jedinců je řádově úspěšnější v nalézaní řešení, které jsou potřebné pro jeho přežití.

Ivan Nový

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #186 kdy: 03. 03. 2018, 16:53:26 »
Ono s nástupem AI, ten problém filtrované pošty, na který jsme dnes náhodně narazili, začne být dost palčivý. AI vás bude držet cíleně v informační bublině, do které vás za úplatu od třetích osob umístí. A škodlivý vliv bude v tom, že kolektiv ztratí kognitivní schopnosti, protože bude uměle synchronizován, což povede na relativně rychlý pád civilizace. Synchronizace pomocí socializmu vede k celkovému ekonomickému úpadku do 80 let.
Další nesmysl jak vrata. Přeci nemáte jen email, facebook. Podívejte se na ulici - každý den narazíte na Jehovisty, Kršnovce, pokud chcete, můžete jít do libovolného kostela, můžete si naladit libovolnou stanici. Pokud víte něco o TCP/IP spojení a umíte trochu programovat, tak si můžete napsat vlastní protokol. Jsou tu BBSky, ... Popravdě klidně bych si za kvalitní bublinu i platil. Na netu se topíte v hnoji. Každý demagog se snaží najít svoje ovečky, které by ojebával. Jehovisti jsou aspoň upřímný a jdou s kůži na trh, a nechají se rozumně vypoklonkovat.
To je ale demagogie. Vaše. Ale v intencích té cenzury mailů, které podporujete, to je taky vypoklonkování svobodné vůle adresátů.

Ivan Nový

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #187 kdy: 03. 03. 2018, 16:54:12 »
Abyste měl svobodnou vůli, musíte mít možnost i konat zlo.

Ivan Nový

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #188 kdy: 03. 03. 2018, 16:57:24 »
@Stěhule
Ta nežádoucí synchronizace v informačních bublinách už probíhá. Proč myslíte, že Evropa tak zaostává.

lojzak

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #189 kdy: 03. 03. 2018, 16:58:48 »
Svobodně se rozhodnout nemůže, když se nikde nedozvěděl, že spam se filtruje na základě odkazů v obsahu mailu i od jemu známých osob.

Dozvěděl ses, že se provádí filtrace o které rozhoduje provozovatel dle svého uvážení. To znamená, že může filtrovat opravdu cokoli. Nelíbi? Můžeš jít jinam.

A to, že mail přijde ze známé adresy ještě neznamená, že to není spam. Adresa může být buď podvržená a nebo může být počítač odesílatele infikovaný. Jak se šířil malware ILOVEYOU?

To jsou falešné analogie, správná analogie by byla, kdyby moje oblíbená pizzerie nerozvážela jen na mou adresu, protože jsem na nějakém seznamu, kam mě bez mého vědomí zapsal lékař, protože usoudil, že pizzu nesmím. Přitom by na adresu souseda rozvážela, protže na seznamu není.
Pořád špatná analogie. Míchá se v ní totiž výrobce pizzy a rozvozce. Přesnější analogie je: Máme spoustu pizzerii (odesílatel) a spoustu adresátů (příjemce). Kromě toho funguje i rozvážková služba (provozovatel freemailu). V 60 % případů se stává, že je pizza nekvalitní nebo dokonce zdravotně závadná. Rozvozce se tedy rozhodne takové pizzy nedoručovat. Rozvozce si také uvědomil, že pizzy s určitými přísadami jsou závadné vždy (kyanid, hřebíky, myší maso) a proto se rozhodl vylučovat tyto přísady dle seznamu sestaveného třetí osobou.

lojzak

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #190 kdy: 03. 03. 2018, 17:04:58 »
Ano, to je možné, že vy vlastní svobodu vyměníte za pohodlí. Svoboda jednotlivce není důležitá z hlediska toho jednotlivce, pro něj je spíše zatěžující a jen elita tu zátěž snese, není to pro každého. Ale svoboda jednotlivce je mnohem důležitější pro samotné přežití kolektivu, protože kolektiv svobodných jedinců je řádově úspěšnější v nalézaní řešení, které jsou potřebné pro jeho přežití.

Hele, co se takhle naučit správně citovat? Není nutné citovat celý příspěvek na který reaguješ.

Když už máš plnou hubu té svobody, proč nenecháš centrum.cz, aby své produkty nabízeli svobodně a podle svého uvážení?

Používáš nějaký webový vyhledávač nebo ne? Tím přece taky měníš pohodlí za svobodu.

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #191 kdy: 03. 03. 2018, 17:06:02 »
Ono s nástupem AI, ten problém filtrované pošty, na který jsme dnes náhodně narazili, začne být dost palčivý. AI vás bude držet cíleně v informační bublině, do které vás za úplatu od třetích osob umístí. A škodlivý vliv bude v tom, že kolektiv ztratí kognitivní schopnosti, protože bude uměle synchronizován, což povede na relativně rychlý pád civilizace. Synchronizace pomocí socializmu vede k celkovému ekonomickému úpadku do 80 let.
Další nesmysl jak vrata. Přeci nemáte jen email, facebook. Podívejte se na ulici - každý den narazíte na Jehovisty, Kršnovce, pokud chcete, můžete jít do libovolného kostela, můžete si naladit libovolnou stanici. Pokud víte něco o TCP/IP spojení a umíte trochu programovat, tak si můžete napsat vlastní protokol. Jsou tu BBSky, ... Popravdě klidně bych si za kvalitní bublinu i platil. Na netu se topíte v hnoji. Každý demagog se snaží najít svoje ovečky, které by ojebával. Jehovisti jsou aspoň upřímný a jdou s kůži na trh, a nechají se rozumně vypoklonkovat.
To je ale demagogie. Vaše. Ale v intencích té cenzury mailů, které podporujete, to je taky vypoklonkování svobodné vůle adresátů.
Tohle evidentně vůbec nechápete. Jednak může jít o technické problémy. Pokud by se nezahazovaly zavirované maily, a ukládaly do SPAM archivu, tak hrozně jednoduše může dojít místo na discích a nebude žádný mail. Viděl jsem archivní databázi na jedné zveřejněné adrese .. cca 30GB. 28GB z toho byly maily s atachnutýma virama. Takže nějaké filtrování být musí - holt lidi jsou svině, a technologie zneužívají - tudíž tam preventivně, k zajištění vlastní funkčnosti musí být filtry.

Druhak - zvyšováním informačního šumu si trénujete imunitu i potenciálních kandidátů. Když je na kanále jeden biblický kazatel, tak má šanci zaujmout - a pár spam mailů se chytí - tak jak se chytí nigerijci. Když jich bude tisíce, tak všichni budou vesele ignorování, i když budou strašit každodenně peklem. A pokud by náhodou někdo z nich měl, co říct, tak zapadne. Ztratí se - na to není potřeba filtr, UI. Stačí přesycenost. Což si právně málokdo z vás uvědomuje. Když teď se hrozíte, co budete dělat, a jaký budete používat slovník, až bude opravdu do tuhého?

Ivan Nový

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #192 kdy: 03. 03. 2018, 17:06:12 »
Svobodně se rozhodnout nemůže, když se nikde nedozvěděl, že spam se filtruje na základě odkazů v obsahu mailu i od jemu známých osob.

Dozvěděl ses, že se provádí filtrace o které rozhoduje provozovatel dle svého uvážení. To znamená, že může filtrovat opravdu cokoli. Nelíbi? Můžeš jít jinam.

A to, že mail přijde ze známé adresy ještě neznamená, že to není spam. Adresa může být buď podvržená a nebo může být počítač odesílatele infikovaný. Jak se šířil malware ILOVEYOU?

To jsou falešné analogie, správná analogie by byla, kdyby moje oblíbená pizzerie nerozvážela jen na mou adresu, protože jsem na nějakém seznamu, kam mě bez mého vědomí zapsal lékař, protože usoudil, že pizzu nesmím. Přitom by na adresu souseda rozvážela, protže na seznamu není.
Pořád špatná analogie. Míchá se v ní totiž výrobce pizzy a rozvozce. Přesnější analogie je: Máme spoustu pizzerii (odesílatel) a spoustu adresátů (příjemce). Kromě toho funguje i rozvážková služba (provozovatel freemailu). V 60 % případů se stává, že je pizza nekvalitní nebo dokonce zdravotně závadná. Rozvozce se tedy rozhodne takové pizzy nedoručovat. Rozvozce si také uvědomil, že pizzy s určitými přísadami jsou závadné vždy (kyanid, hřebíky, myší maso) a proto se rozhodl vylučovat tyto přísady dle seznamu sestaveného třetí osobou.
Rozvozce má rozvážet, a ne chránit zdraví klienta. Pokud to dělá, stáváte se jeho otrokem. No někomu socialismus vyhovuje. Proti gustu žádný dišputát, ale každý socialismus velmi rychle ekonomicky kolabuje, protože svobodnou vůli každého jednotlivce a synergie, které mezi nimi vznikají, nelze nahradit.

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #193 kdy: 03. 03. 2018, 17:13:14 »
@Stěhule
Ta nežádoucí synchronizace v informačních bublinách už probíhá. Proč myslíte, že Evropa tak zaostává.
V čem Evropa zaostává? A za kým? Co to tady strašíte? Tady na tomhle fóru nejsou vystrašení důchodci.

Ivan Nový

Re:Cenzura mailu
« Odpověď #194 kdy: 03. 03. 2018, 17:14:34 »
Ono s nástupem AI, ten problém filtrované pošty, na který jsme dnes náhodně narazili, začne být dost palčivý. AI vás bude držet cíleně v informační bublině, do které vás za úplatu od třetích osob umístí. A škodlivý vliv bude v tom, že kolektiv ztratí kognitivní schopnosti, protože bude uměle synchronizován, což povede na relativně rychlý pád civilizace. Synchronizace pomocí socializmu vede k celkovému ekonomickému úpadku do 80 let.
Další nesmysl jak vrata. Přeci nemáte jen email, facebook. Podívejte se na ulici - každý den narazíte na Jehovisty, Kršnovce, pokud chcete, můžete jít do libovolného kostela, můžete si naladit libovolnou stanici. Pokud víte něco o TCP/IP spojení a umíte trochu programovat, tak si můžete napsat vlastní protokol. Jsou tu BBSky, ... Popravdě klidně bych si za kvalitní bublinu i platil. Na netu se topíte v hnoji. Každý demagog se snaží najít svoje ovečky, které by ojebával. Jehovisti jsou aspoň upřímný a jdou s kůži na trh, a nechají se rozumně vypoklonkovat.
To je ale demagogie. Vaše. Ale v intencích té cenzury mailů, které podporujete, to je taky vypoklonkování svobodné vůle adresátů.
Tohle evidentně vůbec nechápete. Jednak může jít o technické problémy. Pokud by se nezahazovaly zavirované maily, a ukládaly do SPAM archivu, tak hrozně jednoduše může dojít místo na discích a nebude žádný mail. Viděl jsem archivní databázi na jedné zveřejněné adrese .. cca 30GB. 28GB z toho byly maily s atachnutýma virama. Takže nějaké filtrování být musí - holt lidi jsou svině, a technologie zneužívají - tudíž tam preventivně, k zajištění vlastní funkčnosti musí být filtry.

Druhak - zvyšováním informačního šumu si trénujete imunitu i potenciálních kandidátů. Když je na kanále jeden biblický kazatel, tak má šanci zaujmout - a pár spam mailů se chytí - tak jak se chytí nigerijci. Když jich bude tisíce, tak všichni budou vesele ignorování, i když budou strašit každodenně peklem. A pokud by náhodou někdo z nich měl, co říct, tak zapadne. Ztratí se - na to není potřeba filtr, UI. Stačí přesycenost. Což si právně málokdo z vás uvědomuje. Když teď se hrozíte, co budete dělat, a jaký budete používat slovník, až bude opravdu do tuhého?

Vždy jde o míru, zahození zavirovaného souboru je OK, ale tady je to už přes čáru. A vy to dobře víte, proto to bráníte.

Pokud dojde k informačnímu přesycení, systém na to bude reagovat inovací vyššího řádu, kopírovači jí budou na chvíli upozaděni. A přesně o to jde, pro optimální fungování je důležité i to přesycení, krize, protože vytváří tlak na inovace. Regulace vede na zamrznutí systému, ten pak ztratí schopnost adaptace.

A nejzajímavější na tom je, že tento pohled je konformní i s Novým Zákonem a není konformní s žádným jiným nábožensko politickým systémem, které usiluje především o umělou stabilizaci a zamrznutí systému.

A co je od ďábla? Krize, nebo ono zamrznutí. Na 100% si jist nejsem. Co myslíte vy.