Jak odpovědět: Proč jste odešel z předchozího zaměstnání?

programator

Re:Jak odpovědět: Proč jste odešel z předchozího zaměstnání?
« Odpověď #15 kdy: 08. 02. 2018, 21:46:40 »
Pouzil jsem s uspechem “Na danou vec mam subjektovni nazor.” nebo “Povazujete danou otazku za relevantni?” nebo “Hledam takovy a makovy bedefit”
“Na danou vec mam subjektovni nazor.” ... to vůbec nedává smysl.
“Povazujete danou otazku za relevantni?” ... no vzhledem k faktu že hledáš práci tak je docela relevantní vědět proč tu starou opustils
“Hledam takovy a makovy bedefit” ... docela by mě zajímalo co doplníš za "takovy a makovy" aby ti uvěčily, že kvůli tomu měníš práci


Tomáš Marný

Re:Jak odpovědět: Proč jste odešel z předchozího zaměstnání?
« Odpověď #16 kdy: 08. 02. 2018, 23:24:29 »
Pouzil jsem s uspechem “Na danou vec mam subjektovni nazor.” nebo “Povazujete danou otazku za relevantni?” nebo “Hledam takovy a makovy bedefit”

S úspěchem? To se docela divím. Všechny tři odpovědí jsou podle mě dost hloupé. Řekl bych si – hloupé odpvědi = hloupý člověk. A nepřijal vás.

TVL

Re:Jak odpovědět: Proč jste odešel z předchozího zaměstnání?
« Odpověď #17 kdy: 08. 02. 2018, 23:50:23 »
Pouzil jsem s uspechem “Na danou vec mam subjektovni nazor.” nebo “Povazujete danou otazku za relevantni?” nebo “Hledam takovy a makovy bedefit”

S úspěchem? To se docela divím. Všechny tři odpovědí jsou podle mě dost hloupé. Řekl bych si – hloupé odpvědi = hloupý člověk. A nepřijal vás.

V čem jsou hloupé? Jsou to prostě zastírací odpovědi. Nejsou hloupé. Hloupé může být zastírat důvody, proč jsem odešel. Anebo to naopak může být velmi chytré (resp. že přiznat pravdu by bylo mnohem hloupější).

Na danou věc mám subjektivní názor: Tím je ve zkratce, ale i tak docela jasně řečeno, že můj subjektivní názor na věc se neshoduje se subjektivním názorem mého dosavadního šéfa. A já jsem dost inteligentní a slušný na to, abych se nepustil do praní špinavého prádla.

Považujete danou otázku za relevantní: Ostře řečeno, že se o tom nechci bavit. To se určitě dá říct i lépe, ale pointa zůstává stejná - prostě se o tom nechci bavit, nalož si s tím, jak chceš.

Hledám takový a makový benefit: To je velmi seriozně a přímo řečeno, že ten člověk něco chce, co v minulé práci nedostal. Kéž by všichni lidé řekli, co vlastně opravdu chtějí.

Je to můj subjektivní názor (zde to ale neznamená, že je negativní, zkus pozorovat rozdíl), že první a třetí odpovědí si žadatel u pohovoru nepohorší. Tou prostřední odpovědí si určitě nepolepší, IMHO není taktická. Jenom o této odpovědi bychom se mohli bavit, jestli je přímo hloupá.

Ale znáte to: pro hlupáka každý hloupý :-) Nic osobního, jenom popíchnutí.

TVL

Re:Jak odpovědět: Proč jste odešel z předchozího zaměstnání?
« Odpověď #18 kdy: 09. 02. 2018, 00:05:54 »
A k pravdě.
IMHO by si kojot pravdou nepohoršil. Podle mě, je to celkem dobrý důvod, proč odejít. Samozřejmě to chce zabalit do nějaké diplomatické mluvy jako: Klíčový projekt firmy, na kterém jsem pracoval se dostával do větších a větších potíží, ale vedení si to neuvědomovalo a odmítalo si ti přiznat, takže ani nejsou schopni ty potíže řešit. Já ze své pozice nemám sílu něco změnit a nechci se podílet na úpadku něčeho, co čeho jsem dal kus svého životního elánu. Chci raději dělat někde jinde něco, co má smysl.

Ale upřímně - tohle je černá magie. To, co jeden personalista považuje za dobré, považuje druhý za odstrašující příklad.
Já tuhle řešil, jestli si mám dát na vizitku do závorky výslovnost svého jména. Zatímco jeden se tvářil, že je to výborný nápad jako vyniknout z šedi a průměru a otisknout se do paměti zákazníka, tak druhý kroutil hlavou, že to není obvyklé a když to není obvyklé, tak je to špatné a nemá to tak být. A třetí mě varoval, že si tím dávám na čelo nálepku - pozor na něj, je háklivý na to, když mu špatně vyslovíte jméno, urazí se a bude to eskalovat. :-)

alshajmr

Re:Jak odpovědět: Proč jste odešel z předchozího zaměstnání?
« Odpověď #19 kdy: 09. 02. 2018, 02:29:32 »
Pouzil jsem s uspechem “Na danou vec mam subjektovni nazor.” nebo “Povazujete danou otazku za relevantni?” nebo “Hledam takovy a makovy bedefit”

S úspěchem? To se docela divím. Všechny tři odpovědí jsou podle mě dost hloupé. Řekl bych si – hloupé odpvědi = hloupý člověk. A nepřijal vás.
Na danou věc mám subjektivní názor: Tím je ve zkratce, ale i tak docela jasně řečeno, že můj subjektivní názor na věc se neshoduje se subjektivním názorem mého dosavadního šéfa. A já jsem dost inteligentní a slušný na to, abych se nepustil do praní špinavého prádla.
Tak pokud to podas i s takovym vysvetlenim co si predstavujes pod subjektivni ... to bude perla z pohovoru ktere se budou smat dlouho. Proc proboha nereknes ze ses neshodl v nazorech na praci?

Považujete danou otázku za relevantní: Ostře řečeno, že se o tom nechci bavit. To se určitě dá říct i lépe, ale pointa zůstává stejná - prostě se o tom nechci bavit, nalož si s tím, jak chceš.

Ale jestli v tom bude chtit stourat tak ti odpovi neco jako ... domnivam se, ze to relevantni je a ty budes nahranej.

Hledám takový a makový benefit: To je velmi seriozně a přímo řečeno, že ten člověk něco chce, co v minulé práci nedostal. Kéž by všichni lidé řekli, co vlastně opravdu chtějí.

Ale pak musis mit pripraveno co ze to chces cos nedostal a pro co se ti vyplatilo odejit.



Skid

Re:Jak odpovědět: Proč jste odešel z předchozího zaměstnání?
« Odpověď #20 kdy: 09. 02. 2018, 07:34:48 »
jo, přesně nad tímhle jsem taky uvažoval. Asi řeknu pravdu, to je, že hledám práci kde bych se mohl technologicky více rozvíjet a odcházím i kvůli různým jiným náhledům na práci. A nebudu se v tom dál šťourat ani se k tomu víc vyjadřovat.

Taky si myslim, ze je nejlepsi rict presne (bez zbytecnych plivancu), co te tam stvalo, a to vcetne toho problemu se mzdou. Kdyz si budou chtit najit duvod te nevzit, tak si ho vzdycky najdou. Navic priznejme si, mzda je casto jeden z duvodu, proc menime praci. Mne se posledne uprimnost celkem vyplatila. Ale jak jsem psal, slusna uprimnost.
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.12
G! d- a s: C++ BAHSL++ P+ L++
E--- W+ N-- K- w-- O- M- V- PE Y
PGP- t--- !tv b+ DI- D+ e++ h--
------END GEEK CODE BLOCK-----

X

Re:Jak odpovědět: Proč jste odešel z předchozího zaměstnání?
« Odpověď #21 kdy: 09. 02. 2018, 08:11:21 »
Tyhle diskuse na téma "co mám odpovědět u pohovoru na otázku ..." fakt nechápu. Snad je každý u toho pohovoru sám za sebe, ne za diskutéry na Rootu. A pohovor opravdu není soutěž, ve které se mám prolhat k pracovnímu místu nějakými univerzálními "jedinými správnými" odpověďmi. Docela by mě zajímalo, kolik je tazateli let, moc dospěle na mě teda tím svým dotazem nepůsobí.

sdrgtwertwert

Re:Jak odpovědět: Proč jste odešel z předchozího zaměstnání?
« Odpověď #22 kdy: 09. 02. 2018, 08:19:55 »
ja bych rekl, ze chci zmenit zamestnani, abych se dostal k zajimavejsi praci a projektu.
ze misto, ktere jsem opustil uz me nenaplnovalo.

Skid

Re:Jak odpovědět: Proč jste odešel z předchozího zaměstnání?
« Odpověď #23 kdy: 09. 02. 2018, 08:21:15 »
Tyhle diskuse na téma "co mám odpovědět u pohovoru na otázku ..." fakt nechápu. Snad je každý u toho pohovoru sám za sebe, ne za diskutéry na Rootu. A pohovor opravdu není soutěž, ve které se mám prolhat k pracovnímu místu nějakými univerzálními "jedinými správnými" odpověďmi. Docela by mě zajímalo, kolik je tazateli let, moc dospěle na mě teda tím svým dotazem nepůsobí.

To neni o veku, ale o pokrocilem stadiu zoufalstvi. Dneska pokud chces opravdu dobre misto proti tobe casto stoji tym specialistu, a uspet u nich neznamena rozumet dobre technice, ale proklickovat HR slalomem. Proto se tu pta.
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.12
G! d- a s: C++ BAHSL++ P+ L++
E--- W+ N-- K- w-- O- M- V- PE Y
PGP- t--- !tv b+ DI- D+ e++ h--
------END GEEK CODE BLOCK-----

alshajmr

Re:Jak odpovědět: Proč jste odešel z předchozího zaměstnání?
« Odpověď #24 kdy: 09. 02. 2018, 08:26:47 »
jo, přesně nad tímhle jsem taky uvažoval. Asi řeknu pravdu, to je, že hledám práci kde bych se mohl technologicky více rozvíjet a odcházím i kvůli různým jiným náhledům na práci. A nebudu se v tom dál šťourat ani se k tomu víc vyjadřovat.

Taky si myslim, ze je nejlepsi rict presne (bez zbytecnych plivancu), co te tam stvalo, a to vcetne toho problemu se mzdou.
A jak ma personalista poznat jestli mluvis pravdu nebo hazis na byvaleho zamestnance spinu? To se proste nedela. A mluvit o platech? Na to jsou nekteri zamestnavatele haklivi uvnitr firmy a kdyz tu informaci nekdo vynasi ven ... . Podle me to bude konec pohovoru. Cilem pohovoru neni mluvit stoprocentne pravdu, ale vyjednat podminky.

alshajmr

Re:Jak odpovědět: Proč jste odešel z předchozího zaměstnání?
« Odpověď #25 kdy: 09. 02. 2018, 08:33:08 »
Tyhle diskuse na téma "co mám odpovědět u pohovoru na otázku ..." fakt nechápu. Snad je každý u toho pohovoru sám za sebe, ne za diskutéry na Rootu. A pohovor opravdu není soutěž, ve které se mám prolhat k pracovnímu místu nějakými univerzálními "jedinými správnými" odpověďmi. Docela by mě zajímalo, kolik je tazateli let, moc dospěle na mě teda tím svým dotazem nepůsobí.

To neni o veku, ale o pokrocilem stadiu zoufalstvi. Dneska pokud chces opravdu dobre misto proti tobe casto stoji tym specialistu, a uspet u nich neznamena rozumet dobre technice, ale proklickovat HR slalomem. Proto se tu pta.
Ja diskuzi chapu. Spousta lidi tady je nesvepravnych. To je jak tema co mate v batohu, jakou mate zidli na programovani, co programovat, mam jit delat do lydlu .... .

A druha cast. Kazdej zdrave a o zdravi uvazujici clovek se nebude ptat tady na radu. Ctes ty diskuze a byls u pohovoru?
Ti perzonaliste jsou skoleni mit otazku na kazdou odpoved. Jak si muzes trochu pomoct je, jit na stejne skoleni jako chodi oni. Ja na takovym skoleni byl a stejne, kdyz je sikovnej tak te univerzalni otazkou zatlaci do kouta.

Skid

Re:Jak odpovědět: Proč jste odešel z předchozího zaměstnání?
« Odpověď #26 kdy: 09. 02. 2018, 08:35:14 »
A jak ma personalista poznat jestli mluvis pravdu nebo hazis na byvaleho zamestnance spinu? To se proste nedela. A mluvit o platech? Na to jsou nekteri zamestnavatele haklivi uvnitr firmy a kdyz tu informaci nekdo vynasi ven ... . Podle me to bude konec pohovoru. Cilem pohovoru neni mluvit stoprocentne pravdu, ale vyjednat podminky.
Muze se to stat, psal jsem jen svuj nazor na zaklade vlastnich zkusenosti. Ja jsem s tim treba uspel. Je to asi i o forme, jakou se to rekne, ale urcite to muze i vest ke konci pohovoru. Jestli mluvim pravdu samozrejme nezjisti.
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.12
G! d- a s: C++ BAHSL++ P+ L++
E--- W+ N-- K- w-- O- M- V- PE Y
PGP- t--- !tv b+ DI- D+ e++ h--
------END GEEK CODE BLOCK-----

Skid

Re:Jak odpovědět: Proč jste odešel z předchozího zaměstnání?
« Odpověď #27 kdy: 09. 02. 2018, 08:40:38 »
Ja diskuzi chapu. Spousta lidi tady je nesvepravnych. To je jak tema co mate v batohu, jakou mate zidli na programovani, co programovat, mam jit delat do lydlu .... .

A druha cast. Kazdej zdrave a o zdravi uvazujici clovek se nebude ptat tady na radu. Ctes ty diskuze a byls u pohovoru?
Ti perzonaliste jsou skoleni mit otazku na kazdou odpoved. Jak si muzes trochu pomoct je, jit na stejne skoleni jako chodi oni. Ja na takovym skoleni byl a stejne, kdyz je sikovnej tak te univerzalni otazkou zatlaci do kouta.
Zazil jsem pohovoru myslim dost. Na nekolik vzpominam dodnes. Reagoval jsem spis na to, ze u urcitych pozic kde jde o hodne to rozhodne neni situace jedinec vs. HR. Ten jedinec si necha zrevidovat zivotopis u nejakeho personalisty, skoci si k psychologovi pro par rad, projde nejakymi treninky; pak uz to ale rozhodne neni jedinec, ale pretahovana dvou tymu. Kdo to nezazil, muze se divat i na diskusi na rootu jako na kravinu, ale sem tam tu muzou padnout uzitecne nazory a uz jsem je tu parkrat i videl.
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.12
G! d- a s: C++ BAHSL++ P+ L++
E--- W+ N-- K- w-- O- M- V- PE Y
PGP- t--- !tv b+ DI- D+ e++ h--
------END GEEK CODE BLOCK-----

TVL

Re:Jak odpovědět: Proč jste odešel z předchozího zaměstnání?
« Odpověď #28 kdy: 09. 02. 2018, 09:16:33 »
Na danou věc mám subjektivní názor: Tím je ve zkratce, ale i tak docela jasně řečeno, že můj subjektivní názor na věc se neshoduje se subjektivním názorem mého dosavadního šéfa. A já jsem dost inteligentní a slušný na to, abych se nepustil do praní špinavého prádla.
Tak pokud to podas i s takovym vysvetlenim co si predstavujes pod subjektivni ... to bude perla z pohovoru ktere se budou smat dlouho. Proc proboha nereknes ze ses neshodl v nazorech na praci?
Zřejmě ti uniklo, že já nejsem autorem dané věty. Já jenom obhajuji, že to dává smysl. A že to neni principiální hloupost.
To vysvětlení bylo pro zdejší diskutéry, kteří si myslí, že to nedává smysl a že je to hloupost.
Můj názor je subjektivní - právě říká přesně to, co navrhuješ ty, tedy že nebyla shoda v názorech na práci. Ta forma je možná šroubovaná, ale tou formou dává uchazeč právě najevo, že o tématu chce mluvit co nejkorektněji.


Považujete danou otázku za relevantní: Ostře řečeno, že se o tom nechci bavit. To se určitě dá říct i lépe, ale pointa zůstává stejná - prostě se o tom nechci bavit, nalož si s tím, jak chceš.

Ale jestli v tom bude chtit stourat tak ti odpovi neco jako ... domnivam se, ze to relevantni je a ty budes nahranej.
A žadatel řekne, že to za relevantní nepovažuje a že to tom nebude mluvit. Není nahranej.
To je velmi pravděpodobné, že se v tom bude personalista šťourat. Pokud se někdo rozhodne, že nechce mluvit o tom, proč skončil v minulé práci, tak to začne personalistu začínat o to více.
Pokud jsou důvody pro odchod z práce takové, že je to pro žadatele objektivně silné mínus, tak je věcí jeho taktiky, jestli chce mít mínus za to, že mlčí, nebo mínus za to, že řekne pravdu. Anebo mínus za to, že zalže (a ten personalista si tu lež odhalí ověřením u bývalého zaměstnavatele).
Samozřejmě to, že nechci mluvit o těch důvodech, to se dá říct lépe. Psal jsem, že u této odpovědi by se dalo diskutovat, jestli je přímo hloupá, nebo není.



Hledám takový a makový benefit: To je velmi seriozně a přímo řečeno, že ten člověk něco chce, co v minulé práci nedostal. Kéž by všichni lidé řekli, co vlastně opravdu chtějí.

Ale pak musis mit pripraveno co ze to chces cos nedostal a pro co se ti vyplatilo odejit.
No a to má být nějaký problém? Říct, co jsem nedostal a co chci? Např. říct: Chci tolik peněz, tolik homeoffice a pracovat na projektu, který má smysl?

qwertz

Re:Jak odpovědět: Proč jste odešel z předchozího zaměstnání?
« Odpověď #29 kdy: 09. 02. 2018, 09:17:13 »
Ti perzonaliste jsou skoleni mit otazku na kazdou odpoved. Jak si muzes trochu pomoct je, jit na stejne skoleni jako chodi oni. Ja na takovym skoleni byl a stejne, kdyz je sikovnej tak te univerzalni otazkou zatlaci do kouta.

No já teď zrovna diskutuji s různými HR/zaměstnavateli, protože je super doba na změnu práce. Moje zkušenost je spíš taková, že většinu těch nabiflovaných panáků z HR nakonec zatlačím do úzkých vhodně zvolenou otázkou já. Asi je to o tom, že jako potenciální zaměstnanec na 20 tém pohovoru člověk slyší pořád ty samé klišé otázky, kdežto personalista není na vybočení ze stansarsu průměrného Franty uchazeče vůbec zvyklý.....

Je to zcela k neuvěření, ale třeba taková oblíbené otázka: "Co by měla vaše práce splňovat a nesplňovat?" hned na začátku pohovoru, kdy cílem je zjistit jestli se představy uchazeče nerozcházejí s aspekty pozice, je ideální příklad. Když dojde na vaše otázky, zkuste ji otočit: "Jaké elementární vlastnosti nebo dovednosti by měl uchazeč mít, abyste o něm vůbec uvažovali?" 80% personalistů se v tohle zamotá, není schopno dát dohromadu kloudnou větu, nebo blekotá něco způsobem, který s oblibou každý rok publikují v bulvárních článcích "co byste něměli dělat na pohovoru"

Takže by mě fakt zajímala ta univerzální otázka, kterou skoleny pesonalista zatlaci uchazece do kouta.
Kdyz se mi to stalo naposled, pozadoval ten idiot z HR (zrejmě nevědomky) poruseni zakona.