Vedúce pozície v IT

fewfwf

Re:Vedúce pozície v IT
« Odpověď #30 kdy: 18. 01. 2018, 20:22:17 »
Důležité je, co říkáte, ne jak to říkáte.

mimo IT to neplatí. V nebezpečných provozech musí vedoucí pracovník umět zařvat a člověk s vadou řeči to dělat nemůže. V armádě to stejné.
Řekl bych, že tohle platí všude. I když bude člověk sebechytřejší tak jako kokta prostě tu autoritu nezíská a lidi se mu budou za zády smát.


mmm

Re:Vedúce pozície v IT
« Odpověď #31 kdy: 18. 01. 2018, 20:27:34 »
Komunikace se ale dá naučit. Každý introvert je dříve nebo později k tomu dotlačen. Viz největší rétor starověku Demosthénes, který zpočátku koktal a trhal ramenem, když měl mluvit na veřejnosti.
To je jak nějaká pohádka ve které učí kozla dělat zahradníka ... .

https://cs.wikipedia.org/wiki/Logopedie
https://cs.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9torika

mmm

Re:Vedúce pozície v IT
« Odpověď #32 kdy: 18. 01. 2018, 20:33:33 »
Našel jsem si na youtube jeho videa a zrovna Elon Musk je velmi charismatický, zábavný a sebevědomý člověk který umí mluvit - velmi dobrý příklad managera. tam se programátor z root v životě nedopracuje.

Musk má vadu řeči. Zadrhává se.

mmm

Re:Vedúce pozície v IT
« Odpověď #33 kdy: 18. 01. 2018, 20:48:22 »
Řekl bych, že tohle platí všude. I když bude člověk sebechytřejší tak jako kokta prostě tu autoritu nezíská a lidi se mu budou za zády smát.

kolik ti je? 10?

Re:Vedúce pozície v IT
« Odpověď #34 kdy: 18. 01. 2018, 22:06:25 »
Komunikace se ale dá naučit. Každý introvert je dříve nebo později k tomu dotlačen. Viz největší rétor starověku Demosthénes, který zpočátku koktal a trhal ramenem, když měl mluvit na veřejnosti.
To je jak nějaká pohádka ve které učí kozla dělat zahradníka ... .
Minimálne tá prvá veta je pravdivá. Samozrejme ako vo všetkom, ak na to nemáš vlohy od prírody, nezaradíš sa nikdy medzi najlepších, pokiaľ existuje relevantná konkurencia. Ale dobrým sa stať môžeš.


Re:Vedúce pozície v IT
« Odpověď #35 kdy: 19. 01. 2018, 10:16:17 »
To je také divné

ono manager/manažér  je správca, a tak by ma spravovať firmu, na to,aby vedel spravovať firmu v strojárnestve by mal ovládať aspoň základy strojárenstva, aby  mu vedel odborník vysvetliť, a čo ide.

Bohužial v korporáciách sa ymenil

manažér na "menej žera", teda toho, čo každému podriadenému hovorí "menej žer"



kolemjdouci

Re:Vedúce pozície v IT
« Odpověď #36 kdy: 20. 01. 2018, 02:48:42 »
Ako ste sa dostali na vedúce pozície v IT (manažéri, team leaderi)? Roky skúseností, odborník alebo "vodcovský talent"? Zahral v tom úlohu aj titul? Alebo len kúpiť Indulónu namazať hlavu a rozbehnúť sa za nejvyšším?

Jak definujes pojem IT manazer a jeho cinnost z Tveho pohledu ?
Pokud se jim chces stat tak co od toho ocekavas ?

Jak pisi lide tak neni manazer jako manazer, napln a ocekavani se lisi firma od firmy.
Me otazky mi mely nastinit v jakem prostredi se zhruba pohybujes.
Bez konkretnejsi odpovedi je tema na dlouho a velmi obsahle.

Obecne se dle meho nazoru lide s manazerskym nadanim narodi.
Schopnost organizovat, komunikovat s lidma, chapat rychle navaznosti, rozhodovat se, hrube odhadnout dusledky atd. 

Ne vsude je ale potreba opravdovy manazer.  Nekde tato pozice muze byt jen pesak stredniho managementu bez realnych pravomoci a jinde clovek s nejakou vizi, kterou se snazi uskutecnit a ma k tomu prostredky.

Řekl bych, že tohle platí všude. I když bude člověk sebechytřejší tak jako kokta prostě tu autoritu nezíská a lidi se mu budou za zády smát.
Jine obory, jine pozadavky na osobnost a schopnosti cloveka.

Vztahneme to ted na IT obor, kde predpokladam vetsi vyskyt lidi s nadprumernym intelektem. Jedna se o dusevni praci a resi se technicke problemy. Neni to soutez ve vyrecnosti nebo prehlidka modelu. Lide v tymu, kteri svou specializaci opravdu ovladali tak, ze za nimi ostatni chodili se zadosti o radu si tu autoritu prirozene a zaslouzene casem ziskali.

Me osobne se nejlepe pracovalo s lidma, kteri si sve povyseni vyslouzili tim, ze svou praci delali dobre a po letech praxe se rozhodli prijmout nabidku delat vedouciho a tento prechod zvladli.

btw:
Autoritu muzes mit jakou chces ale kdyz chce nekdo za zady pomlouvat tak duvod si vzdy najde...

Ivan Nový

Re:Vedúce pozície v IT
« Odpověď #37 kdy: 20. 01. 2018, 04:55:09 »
Komunikace se ale dá naučit. Každý introvert je dříve nebo později k tomu dotlačen. Viz největší rétor starověku Demosthénes, který zpočátku koktal a trhal ramenem, když měl mluvit na veřejnosti.
To je jak nějaká pohádka ve které učí kozla dělat zahradníka ... .
Minimálne tá prvá veta je pravdivá. Samozrejme ako vo všetkom, ak na to nemáš vlohy od prírody, nezaradíš sa nikdy medzi najlepších, pokiaľ existuje relevantná konkurencia. Ale dobrým sa stať môžeš.

Omyl. Nejlepšími se stávají ti, kteří musí na cestě k profesionalitě překonávat překážky a nemají tolik talentu, že jim to jde samo. Ti první se totiž dostanou do míst, kam se ty druhé se ani nenapadne podívat, taky překonání překážek je donutí více trénovat a tím lépe rozvinou patřičné schopnosti. Ti druzí se spokojí s tím, co mají, protože jim to stačí a dá se s tím pohodlně přežít.


svetovyprogramator

Re:Vedúce pozície v IT
« Odpověď #38 kdy: 20. 01. 2018, 15:09:02 »
Komunikace se ale dá naučit. Každý introvert je dříve nebo později k tomu dotlačen. Viz největší rétor starověku Demosthénes, který zpočátku koktal a trhal ramenem, když měl mluvit na veřejnosti.
To je jak nějaká pohádka ve které učí kozla dělat zahradníka ... .
Minimálne tá prvá veta je pravdivá. Samozrejme ako vo všetkom, ak na to nemáš vlohy od prírody, nezaradíš sa nikdy medzi najlepších, pokiaľ existuje relevantná konkurencia. Ale dobrým sa stať môžeš.
Jen že dobrejch lidí je spousta a rozhodně víc než míst nanagerů ... .

mmm

Re:Vedúce pozície v IT
« Odpověď #39 kdy: 20. 01. 2018, 15:10:25 »
Obecne se dle meho nazoru lide s manazerskym nadanim narodi.
Schopnost organizovat, komunikovat s lidma, chapat rychle navaznosti, rozhodovat se, hrube odhadnout dusledky atd. 

Ne vsude je ale potreba opravdovy manazer.  Nekde tato pozice muze byt jen pesak stredniho managementu bez realnych pravomoci a jinde clovek s nejakou vizi, kterou se snazi uskutecnit a ma k tomu prostredky.

To tvrdí neofeudalní elity. Aby zajistili postavení svým potomkům, nahrazují meritokratický systém povyšování snadno manipulovatelným posouzením psychologického profilu (třídního původu). U člověka z oboru by hrozlo, že se postaví na stranu zaměstnanců. Proto jsou preferováni uchazeči, kteří v oboru nikdy nepracovali, absolventi drahých manažerských škol, děti elit.

mmm

Re:Vedúce pozície v IT
« Odpověď #40 kdy: 20. 01. 2018, 15:15:42 »
Obecne se dle meho nazoru lide s manazerskym nadanim narodi.

manažerské nadání = mluví jako my, hraje golf, je absolventem stejných škol jako my, nedokázal by se uživit jinou prací.

Re:Vedúce pozície v IT
« Odpověď #41 kdy: 20. 01. 2018, 15:19:40 »
Nojo, ale tyhle typy se musí často měnit, protože ta firma obvykle poměrně rychle havaruje a je třeba vyhledat další na odpis.

Jenže ve vidlákově vám je jedno kdo to řídí, s tím východním blokem se nikdo nechtěl babrat. Na západě je to přecijen o trošku lepší.
Znát to bylo hodně po revoluci, kdy to dělal kdokoliv kdo uměl jazyk a byl zlej na lidi :)
Jako když se bavíme o pobočce v Nigérii, prostě kvalitu tam posílat asi nebudete, stačí když to nějak funguje.

Obecne se dle meho nazoru lide s manazerskym nadanim narodi.

manažerské nadání = mluví jako my, hraje golf, je absolventem stejných škol jako my, nedokázal by se uživit jinou prací.
„Řemeslo se naučí každý. Umění nikdo.“
„Jednoduchost je nejvyšší úroveň sofistikovanosti.“
- Leonardo Da Vinci

Re:Vedúce pozície v IT
« Odpověď #42 kdy: 20. 01. 2018, 20:34:34 »
Komunikace se ale dá naučit. Každý introvert je dříve nebo později k tomu dotlačen. Viz největší rétor starověku Demosthénes, který zpočátku koktal a trhal ramenem, když měl mluvit na veřejnosti.
To je jak nějaká pohádka ve které učí kozla dělat zahradníka ... .
Minimálne tá prvá veta je pravdivá. Samozrejme ako vo všetkom, ak na to nemáš vlohy od prírody, nezaradíš sa nikdy medzi najlepších, pokiaľ existuje relevantná konkurencia. Ale dobrým sa stať môžeš.
Jen že dobrejch lidí je spousta a rozhodně víc než míst nanagerů ... .
Ale vedieť komunikovať je len nutná, nie postačujúca podmienka.

Mimochodom... Osobne mi príde, že výroba, IT a verejný sektor sú oblasti s často dosť pokrútenými požiadavkami na manažérsku pozíciu.

svetovyprogramator

Re:Vedúce pozície v IT
« Odpověď #43 kdy: 20. 01. 2018, 21:37:54 »
Komunikace se ale dá naučit. Každý introvert je dříve nebo později k tomu dotlačen. Viz největší rétor starověku Demosthénes, který zpočátku koktal a trhal ramenem, když měl mluvit na veřejnosti.
To je jak nějaká pohádka ve které učí kozla dělat zahradníka ... .
Minimálne tá prvá veta je pravdivá. Samozrejme ako vo všetkom, ak na to nemáš vlohy od prírody, nezaradíš sa nikdy medzi najlepších, pokiaľ existuje relevantná konkurencia. Ale dobrým sa stať môžeš.
Jen že dobrejch lidí je spousta a rozhodně víc než míst nanagerů ... .
Ale vedieť komunikovať je len nutná, nie postačujúca podmienka.

Mimochodom... Osobne mi príde, že výroba, IT a verejný sektor sú oblasti s často dosť pokrútenými požiadavkami na manažérsku pozíciu.
V praxi znám hodně lidí co to dotáhli na managery a vedoucí díky troše znalostí a velké dávky soft skills. A možná neznám nikoho kdo by dělal managera a ředitele bez těchto vlastností.

Re:Vedúce pozície v IT
« Odpověď #44 kdy: 20. 01. 2018, 22:17:19 »
Ale vedieť komunikovať je len nutná, nie postačujúca podmienka.

Mimochodom... Osobne mi príde, že výroba, IT a verejný sektor sú oblasti s často dosť pokrútenými požiadavkami na manažérsku pozíciu.
V praxi znám hodně lidí co to dotáhli na managery a vedoucí díky troše znalostí a velké dávky soft skills. A možná neznám nikoho kdo by dělal managera a ředitele bez těchto vlastností.
Tak to ja ich poznám bez patričných softskills, ktoré by v tom prostredí -podľa mňa- mali ovládať, kopu. Tak isto poznám takých, ktorí majú výborné softskills, ale o vlastnej doméne nevedia skoro nič.
A to ma privádza k úvednej otázke tohto vlákna. Prečo sa pýtať na to, kto sa ako dostal na manažérsku pozíciu?