reklama

Zkušenosti s vertikální myší

Ferko

Zkušenosti s vertikální myší
« kdy: 21. 12. 2017, 13:45:33 »
cus bus,

pokud nekdo pouzivate vertikalni mys tzn je otocena o 90 stupnu oproti normalni mysi (a analogicky se drzi jinak ne bezna mys), tak sem pls pisnete vlastni zkusenosti s danym typem. Hledam pokud mozno dratovou variantu (levo/pravoruka nehraje roli), ale piste i pokud pouzivate bezdratovou, mozna ma opodstatneni vetsi vaha pri jinym uchopu/polohovani..

dik
« Poslední změna: 21. 12. 2017, 21:50:08 od Petr Krčmář »

reklama


erik80

Re:Vertikalni mys
« Odpověď #1 kdy: 21. 12. 2017, 15:08:59 »
ja pouzivam uz tuto mys uz dlhe roky
https://www.amazon.com/3M-Ergonomic-Patented-Compatibility-EM500GPL/dp/B00008KWWF

pri klasickej mysi som vzdy podvedome ju hybal tak ze som ju zovieral palcom a malickom. Nasledkom toho mal bolesti v dlani. Odkedy mam tuto tak bolesti zmizli. Zvyknut si na nu mi trvalo 1-2 dni. Nemam ziaden problem pouzivat obcas aj klasicku mys.

Pozeram ze cena je stale okolo 50$. Zda sa mi to vela ked je to obycajna mys len ma trochu inak tvarovane plastove telo ale mne sa to vyplatilo.

Alena a Alema

Re:Vertikalni mys
« Odpověď #2 kdy: 21. 12. 2017, 15:09:11 »
to chces jezdit po zdi nebo to nejak vysvetli :o

karlos

Re:Vertikalni mys
« Odpověď #3 kdy: 21. 12. 2017, 15:46:33 »
Kolegyne mela pred cca 6 lety takovy bazmek, myslel jsem ze od logitechu - vypadal jako Evoluent VerticalMouse. Mela to kvuli problemum s karpalama, pouzivala to na vsechno...

Ja pouzivam normalni "zavodni" mys, logitech G400 (doma MX518), ale mam predlokti a zapesti podlozene cca 5cm penovym hranolkem.  Mys drzim jakoby svrchu palcem a prstenickem a pohybuju s ni na velice male plose (ma pomerne slusne rozliseni)... to mi dokupy odstranilo problemy se zapestim... 

t2000

Re:Vertikalni mys
« Odpověď #4 kdy: 21. 12. 2017, 15:48:23 »
Používám asi 5 let tohoto číňana https://www.aliexpress.com/store/product/Human-Engineering-Mouse-Delux-Wired-M618-ergonomics-vertical-mouse-for-PC-laptop-computer-Wholesale/517802_32584498966.html?spm=2114.12010608.0.0.5c9ee916WZMEmj
Bez té předložky a s vyndaným závažím. Senzor se dá nastavit ve 3 stupních citlivosti, na FHD používám citlivost 2, pro QHD citlivost 3. Odehrál jsem s ní i hromadu her (Doomy, Zaklínače apod.). Dnes bych šel do nějaké bezdrátové verze, ale jinak opravdu spokojenost vhledem k ceně.

reklama


jk

Re:Vertikalni mys
« Odpověď #5 kdy: 21. 12. 2017, 17:01:34 »
Nekolik obecnych varovani:

  • 90° neni idealni uhel pro zapesti, stejne jako 0°, jsou ruzne ergonomicke mysi s uhlem 30-90°, doporucuju hledat spis neco kolem 45°
  • hodne se lisi zpusob uchopu a ovladani: Evoluent je do cele ruky (pohyb vychazi z loktu nebo ramene), naopak DX mouse mezi nekolik prstu skoro jako tlusta tuzka (pohyb vychazi ze zapesti)... muze se stat, ze vymenis jeden problem za jiny (jiny druh poskozeni zapesti nebo namaha paze)
  • taky pozor na to, jestli je tam dost mista pro malicek, aby jsi ho nemusel mit nejak zkrouceny nebo netahal po stole
  • na vetsine vertikalnich mysi je hrozna vyska a nestabilita... kdyz jsem pouzival vertikalni (90°) mys, porad jsem ji preklapel a shazoval ze stolu, kdyz jsem se natahl z klavesnice pro hrnek, telefon,... nebo potom zpet
  • rozsireni predchoziho bodu: vertikalni mys musis drzet v ruce, bez toho nekliknes, neotocis koleckem (bez toho, aby ti utekl kurzor) a je tezke ji jenom tak halabala posunout o centimetr bez uchopu a preklopeni/otoceni
  • vetsina ergonomickych mysi ma velmi spatne zpracovani a/nebo mizerny snimac, kvuli kteremu za nekterych podminek ruzne uskakuje kurzor

udelam tri doporuceni

  • misto mysi "prstovy" trackball -- Kensington Orbit nebo Logitech Trackman Marble -- protoze je uplne stacionarni (neuhne ti pod rukou a nehybes ani zapestim, ani pazi), muzes stridat ruce (osobne jsem bolesti ruky vyresil stridanim levacky a pravacky) a ma fajn uhel ca. 45°
  • ergonomicka mys Contour -- starsi model Perfit nebo novy Unimouse -- protoze dobre padne do ruky (Perfit je ve vice velikostech a do prave i leve ruky, Unimouse se da hodne nastavit), ma vyborne zpracovani a dalsi veci (Perfit ma super rozlozeni tlacitek a kolecka, ktere mi na jinych mysich chybi, Unimouse ma jako asi jedina ergonomicka mys velmi dobry opticky snimac)
  • pokud trvas na vertikalni mysi, tak obycejny Anker: je levny a pritom ma dobry pomer cena, zpracovani, stabilita

Jenda

Re:Vertikalni mys
« Odpověď #6 kdy: 21. 12. 2017, 20:13:53 »
Používám asi 5 let tohoto číňana

To vypadá dobře, ale já u myší trvale zápasím s tím, že jsou strašně malé - mám 197 cm a velikost ruky tomu odpovídá. Drží se dobře i v ohromné ruce?

t2000

Re:Vertikalni mys
« Odpověď #7 kdy: 22. 12. 2017, 09:14:33 »
Používám asi 5 let tohoto číňana

To vypadá dobře, ale já u myší trvale zápasím s tím, že jsou strašně malé - mám 197 cm a velikost ruky tomu odpovídá. Drží se dobře i v ohromné ruce?

Těžko říct, ale asi ne. Používám pracovní rukavice vel. 8 a jsou mi přesně. Taky záleží, jak tu myš kdo drží, u mě je to tak, že myš držím prsty a pohybuji jí pomocí zápěstí. Pokud ji uchopím celou do dlaně, tak ukazováček a prostředníček přesahuje přes tlačítka.

andy

Re:Zkušenosti s vertikální myší
« Odpověď #8 kdy: 22. 12. 2017, 11:03:59 »
Mě před časem bolely ruce (žádný doktor na nic nepřišel...asi to nebyly karpály) nicméně zkusil jsem ten logitech trackball a moc to doporučit nemůžu - zanáší se to, to ovládání palcem nic moc. Nakonec jsem zkusil logitech MX Performance a od té doby mám klid (dneska je myslím lepší verze MX Master). Cenovka té myši moc příjemná není, ale toho nákupu fakt nelituju.

karlos

Re:Zkušenosti s vertikální myší
« Odpověď #9 kdy: 22. 12. 2017, 11:45:56 »
Mě dost bolela horní strana dlaně, mezi kloubama a zápěstím.  Podložením předloktí o cca 5cm jsem docílil sklopení dlaně k myši dolů (namísto nahoru když zápěstí leží na stole) a bolest přešla za pár dnů. Myš držím v prstech, ne v dlani.
Zároveň používám myš s vyšším rozlišením a pohybuji s ní na ploše tak 5x5 cm.
Fakt to zabralo...

jk

Re:Zkušenosti s vertikální myší
« Odpověď #10 kdy: 22. 12. 2017, 11:58:51 »
Používám asi 5 let tohoto číňana

To vypadá dobře, ale já u myší trvale zápasím s tím, že jsou strašně malé - mám 197 cm a velikost ruky tomu odpovídá. Drží se dobře i v ohromné ruce?
Pridavam se, ze to zalezi na uchopu. Tuzky take nejsou jinak velke pro 2metrove uzivatele.

Na druhou stranu viz vyse, znackove ergonomicke mysi -- Contour, Evoluent, Handshoe... -- se delaji ve vice velikostech.

Mě před časem bolely ruce (žádný doktor na nic nepřišel...asi to nebyly karpály)
Co maji vsichni porad s temi karpaly? Tunelu je vic nez jen karpalni, napriklad ulnarni. Take je caste namozeni tendonu, problemy s klouby,...

nicméně zkusil jsem ten logitech trackball a moc to doporučit nemůžu - zanáší se to, to ovládání palcem nic moc.
Neni "ten" logitech trackball.

Logitech ma nekolik produktovych rad a vyrabi pro jine firmy (pokud mate u serveru v racku klavesnici s trackballem, je dost mozna od Logitechu). Ty produktove rady:

  • palcove -- MX Ergo, M570, driv TrackMan Wheel a jenom TrackMan -- se jedine ovladaji palcem a vypadaji trochu jako mys
  • prstove -- TrackMan Marble, driv Marble Mouse -- se ovladaji prsty a palcem/prstenickem se klika, jde stridat ruce
  • "ergonomicke" prstove -- (Cordless) TrackMan Optical, Marble FX -- byly jenom do prave ruky

Za sebe palcove nedoporucuji, ale je to casto lepsi nez mys. Na rozdil od mysi to muzu vybalit ve vlaku, na lodi, v kresle, posteli... neresim rovnou plochu a povrch, neni problem s kliknutim/posunutim omylem. Da se upevnit pod uhlem / vertikalne, kdyz nekdo chce.

Nakonec jsem zkusil logitech MX Performance a od té doby mám klid (dneska je myslím lepší verze MX Master). Cenovka té myši moc příjemná není, ale toho nákupu fakt nelituju.
Koupil jsem verzi Revolution. Az na operku palce je to ergonomicky stejne jako obycejna mys. Nic proti tomu, ale neodpovida to na otazku.

Mě dost bolela horní strana dlaně, mezi kloubama a zápěstím.  Podložením předloktí o cca 5cm jsem docílil sklopení dlaně k myši dolů (namísto nahoru když zápěstí leží na stole) a bolest přešla za pár dnů. Myš držím v prstech, ne v dlani.
Zároveň používám myš s vyšším rozlišením a pohybuji s ní na ploše tak 5x5 cm.
Fakt to zabralo...
To je dost jasne. Ohyb nebo opreni zapesti zhorsuje proudeni krve, tlaci na nervy, udrzuje svaly mimo klid.

Zadejte si "neutral wrist posture" na Google Images...

andy

Re:Zkušenosti s vertikální myší
« Odpověď #11 kdy: 22. 12. 2017, 13:05:06 »
Mě před časem bolely ruce (žádný doktor na nic nepřišel...asi to nebyly karpály)
Co maji vsichni porad s temi karpaly? Tunelu je vic nez jen karpalni, napriklad ulnarni. Take je caste namozeni tendonu, problemy s klouby,...
To, že to je nejčastější příčina problémů. Samozřejmě problémy mohou být i jinde, u mě na to prostě nepřišli.
Citace
Za sebe palcove nedoporucuji, ale je to casto lepsi nez mys. Na rozdil od mysi to muzu vybalit ve vlaku, na lodi, v kresle, posteli... neresim rovnou plochu a povrch, neni problem s kliknutim/posunutim omylem. Da se upevnit pod uhlem / vertikalne, kdyz nekdo chce.
Mně prostě ten palcový nevyhovoval, některé věci se dělaly tak nějak nepohodlně. Pak je teda ještě varianta ten applí externí touchpad.

Citace
Nakonec jsem zkusil logitech MX Performance a od té doby mám klid (dneska je myslím lepší verze MX Master). Cenovka té myši moc příjemná není, ale toho nákupu fakt nelituju.
Koupil jsem verzi Revolution. Az na operku palce je to ergonomicky stejne jako obycejna mys. Nic proti tomu, ale neodpovida to na otazku.
Možná to závisí na velikosti ruky nebo úchopu, ale tím že ta myš je relativně velká a trochu sklopená doprava, tak na rozdíl od obyčejné myšky mám tu ruku natočenou došikma. Na mě to funguje jako něco mezi normální myší a tou vertikální.

jk

Re:Zkušenosti s vertikální myší
« Odpověď #12 kdy: 22. 12. 2017, 13:41:28 »
Mě před časem bolely ruce (žádný doktor na nic nepřišel...asi to nebyly karpály)
Co maji vsichni porad s temi karpaly? Tunelu je vic nez jen karpalni, napriklad ulnarni. Take je caste namozeni tendonu, problemy s klouby,...
To, že to je nejčastější příčina problémů. Samozřejmě problémy mohou být i jinde, u mě na to prostě nepřišli.
Spis to vnimam jako takovou lidovou generalizaci. V kombinaci s tim, ze karpalni tunel se nejsnaze operuje.

viz prehled napriklad tady: http://www.repetitivestraininjury.org.uk/types-of-rsi.html

Videl jsem nekde cisla, ze napr. bursitidu maji 3 % populace.

Mně prostě ten palcový nevyhovoval, některé věci se dělaly tak nějak nepohodlně. Pak je teda ještě varianta ten applí externí touchpad.
Citace
Nebo prstovy trackball, o kterem pisu uz potreti.

viz prehled napriklad tady: http://xahlee.info/kbd/trackball.html

Koupil jsem verzi Revolution. Az na operku palce je to ergonomicky stejne jako obycejna mys. Nic proti tomu, ale neodpovida to na otazku.
Možná to závisí na velikosti ruky nebo úchopu, ale tím že ta myš je relativně velká a trochu sklopená doprava, tak na rozdíl od obyčejné myšky mám tu ruku natočenou došikma. Na mě to funguje jako něco mezi normální myší a tou vertikální.
Shodneme se, ze je siroka a ma velkou operku pro palec.

Ale ten uhel je maly (pod 30°) a docela bezny u mysi do prave ruky.

Dalsi dulezita vec je delka mysi a misto, kde je nejvyssi (jestli ma "hrb"). Ten logitech je docela kratky a zadni cast dlane / zapesti lezi na podlozce, kdyz uzivatel nema opreny loket nekde vys. To v podstate urcuje zpusob uchopu a odkud vychazi pohyb. To jsem psal na zacatku v nekterem bodu.

Logitech M500/G500 byl tak velky a tvarovany, ze mel oporu i zapesti, ale zase nemel takovou operku palce. (Na okraj si take postezuji, ze caste pouzivani toho hyperscroll kolecka mi poskodilo tendon v prave ruce.)

Mys s oporou cele ruky je napriklad Handshoe. Bohuzel ma velmi levne zpracovani.

Ferko

Re:Vertikalni mys
« Odpověď #13 kdy: 22. 12. 2017, 17:12:53 »
udelam tri doporuceni

  • misto mysi "prstovy" trackball -- Kensington Orbit nebo Logitech Trackman Marble -- protoze je uplne stacionarni (neuhne ti pod rukou a nehybes ani zapestim, ani pazi), muzes stridat ruce (osobne jsem bolesti ruky vyresil stridanim levacky a pravacky) a ma fajn uhel ca. 45°
  • ergonomicka mys Contour -- starsi model Perfit nebo novy Unimouse -- protoze dobre padne do ruky (Perfit je ve vice velikostech a do prave i leve ruky, Unimouse se da hodne nastavit), ma vyborne zpracovani a dalsi veci (Perfit ma super rozlozeni tlacitek a kolecka, ktere mi na jinych mysich chybi, Unimouse ma jako asi jedina ergonomicka mys velmi dobry opticky snimac)
  • pokud trvas na vertikalni mysi, tak obycejny Anker: je levny a pritom ma dobry pomer cena, zpracovani, stabilita
Diky nejen tobe (za na root forum nevidane) hodnotnou diskuzi.

U tech trackbalu - pro Logitech sem si precent v clanku od Krmare - https://blog.root.cz/petrkrcmar/zahodil-jsem-mys-a-pouzivam-trackball/ ale jak to je s Kensingtonen pro skrolovani (nebo napr zoom v gimpu)? To se nak toci koleckem kolem kulicky? A middle-click?

Taky jsem pro Logitech cetl o spatnych driverech pro Win, je to tak? Budu stridat mezi gentoo a Win.


zdenek henek nereg.

Re:Zkušenosti s vertikální myší
« Odpověď #14 kdy: 22. 12. 2017, 19:57:19 »
Ahoj,

jsem spokojeny uzivatel tohoto https://www.posturite.co.uk/penguin-mouse.html

Vyhovuje mi to vic nez Evolveo. Mel jsem driv jeste jednu vertikalni mys, ale uz si nevzpomenu na jmeno. Evolveo chciplo celkem rychle ... Penguin se zatim drzi.

 

reklama