Práce pro programátorského „důchodce“

gll

Re:Práce pro programátorského „důchodce“
« Odpověď #30 kdy: 14. 12. 2017, 21:37:09 »
Bohuže, dnes většina firem chce spíš lepiče polotovarů kombinované s tlučhubou než skutečné programátory.  Já měl zzadekekliku, pacuji na C a na posixu, je mi přes 50 a nedávno se mi podařilo uchytit v jedné hodně velké společnosti pod několika vrstvami lepičů kódu, Tenkrát sháněli vyloženě člověka na C, jako jediná firma mi při pohovoru dala skutečný test ze skutečného programování v C, měl jsem tuškou na papír napsat nějaké funkce podle požadavku a kontrolovali mi je programátoři a na konci součásti pohovoru byli i regulární výrazy.  Ty pohovory u jiných firem předtím byli o proti tomu směšné, měl jsem spíš pocit že byli vedeni komedianty kteří ani nevěděli co chtěji, bylo pro ně důležité spíš jak se člověk umí ohánět hubou než to co má hlavě, asi jsem lopata, ale z lidí kteří se ohání především hudou se mi zvedá žaludek, z některých pohovorů jsem raději odešel sám před dokončením.  Dnes bych asi další podobné místo hledal jen těžko, java a její FW mi nelezou do hlavy, čistá java možná, ale jeji FW bych opravdu už dnes nedal.

Problém není ve věku, ale že se hlásíte na pozice, které jsou mimo váš obor. Asi nepůsobí nejlépe, když se prezentujete jako "skutečný programátor" ucházející se o místo "lepiče".


Kit

Re:Práce pro programátorského „důchodce“
« Odpověď #31 kdy: 14. 12. 2017, 22:04:16 »
Problém není ve věku, ale že se hlásíte na pozice, které jsou mimo váš obor. Asi nepůsobí nejlépe, když se prezentujete jako "skutečný programátor" ucházející se o místo "lepiče".

Možná tohle je ten největší problém. Inzeráty bývají poměrně vágní. Když na pohovoru řeknu, že nemám rád frameworky a proč je nemám rád, tak často vidím protáhlé obličeje. Ne tak u posledního, kde je zaujala spíš má znalost XSLT, které ve firmě umí jen pár lidí na úrovni začátečníka. Přitom je na něm postaveno kus našeho softwaru, protože jiná řešení byla příliš pomalá.

borekz

  • ****
  • 493
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Práce pro programátorského „důchodce“
« Odpověď #32 kdy: 15. 12. 2017, 07:00:19 »
no, ja som tiez 40+, ale ked na linkedin zavesim ze som aktualne volny tak mam hned mrte ponuk, napriek tomu ze mam vek uvedeny v CV... ide o to mat co ponuknut a na pohovore ukazat ze budes platnym clenom teamu (nie len po pracovnej stranke)... I ked tiez mi to tu pride ako trolling, hlavne v spojitosti s poslednymi diskusiami o lopatach a platoch...
Na Linkedin mi chodí nabídky i když volný nejsem. Ani bych se moc nedivil, kdyby ty nabídky posílal nějaký bot všem profilům na Linkedin, které projdou nějakým naskriptovaným filtrem.

balki

Re:Práce pro programátorského „důchodce“
« Odpověď #33 kdy: 15. 12. 2017, 07:59:47 »
no, ja som tiez 40+, ale ked na linkedin zavesim ze som aktualne volny tak mam hned mrte ponuk, napriek tomu ze mam vek uvedeny v CV... ide o to mat co ponuknut a na pohovore ukazat ze budes platnym clenom teamu (nie len po pracovnej stranke)... I ked tiez mi to tu pride ako trolling, hlavne v spojitosti s poslednymi diskusiami o lopatach a platoch...
Na Linkedin mi chodí nabídky i když volný nejsem. Ani bych se moc nedivil, kdyby ty nabídky posílal nějaký bot všem profilům na Linkedin, které projdou nějakým naskriptovaným filtrem.

Vacsinou taky filter byva "Java", alebo "C++".  Potom HR vidi klucove slovicko a napise. Je uplne jedno, ze som mal na svojom profile linkedin podrobne vypisane frameworky, ktore ovladam. Ked islo na vec, dotycny mal k dispozicii aj moj zivotopis. Zhanal na poziciu seniora, nejake webovky. Hmm co je dost zaujimave, lebo ja som okolo webu nesiel ani rychlikom, mam len matne tusenie, ako sa to robi. Som backend backendu. (frikulini si pod backendom predstavuju aj tak frontend). Potom vytasil, ze pohovor v nemcine. A ja ze, ci vie, co znamena uroven nemciny A2 :-/  Taki su ti HR-kari, podobna sorta ludi ako realitaci a financni poradcovia.  Lepsie je ich nejak obist a nakontaktovat zelaneho zamestnavatela priamo bud cez znameho, alebo cez firemne HR oddelenie. Aj ked nemaju robotu hned, zvyknu sa ozvat po case. Medzi tym moze byt clovek na davkach v nezamestnanosti a zvysovat si kvalifikaciu samostudiom, alebo mat docasny shitty job.

O

Re:Práce pro programátorského „důchodce“
« Odpověď #34 kdy: 15. 12. 2017, 11:44:05 »
"Zatim jsem byl na 3 pohovorech a vsechny muj vek evidentne neprijemne zaskocil"

To by mě fakt zajímalo, jak se to navenek projevovalo.


shady

Re:Práce pro programátorského „důchodce“
« Odpověď #35 kdy: 15. 12. 2017, 11:57:53 »
Tak já mám podobný příběh...je mi 45 a už půl roku se snažím změnit zaměstnání - v Brně. Od svých 18 let dělám v IT, prošel jsem různé pozice od prográmátora přes leadera. Posledních 8 let se věnuji  spíše architektuře IT v korporátech (MQ, ESB, iBridge...všechno zahraniční zákazníci). Neznám tedy nejnovější výsřelky v Javě, Php, atd, protože se prostě hrabu roky ve sračkách, kde nejnovější věci ještě nedorazily. Byl jsem na pohovoru asi u 6 firem...a je to přesně, jak popisuje kolega v úvodu. Na pohovoru všichni nejprve čumí, jaká stařešina jim přišla. Zpravidla se dostanu někam do druhého kola, kde to skončí kecama, to by Vás u nás nebavilo, vaše zkušenosti nedokážeme využít nebo to my děláme méně komplexní systémy, atd. K diskuzi o platu jsem se ani nedostal. Zatím jsem byl všude starší než celé osazenstvo pohovoru. A to je v Brně opravdu nedostatek IT pracovníků, tak asi tak. Nyni si své současné práce daleko více vážím, neb to změnit není jednoduché.

mozno by stalo za pokus zacat prispievat do nejakeho free softwaru (nove skusenosti)

eiffel

Re:Práce pro programátorského „důchodce“
« Odpověď #36 kdy: 15. 12. 2017, 13:07:06 »
Hmmm... to se mi nějak nezdá, že by 40ti letý programátor neměl práci. Táhne nám (skoro) všem na 50 a můžeme se všichni v práci zbláznit. (průmyslová PLC plus C na embedded platformách, linuch plus databáze a průmyslová vizualizace)
A 40 není věk. Tam už jsou zkušenosti z praxe, která se oceňuje. (teda pokud nepíšeš knihovny "do šuplíku")


P1974

Re:Práce pro programátorského „důchodce“
« Odpověď #37 kdy: 15. 12. 2017, 13:17:57 »
A 50tniku, zkoušel jsi opravdu změnit zaměstnání? Doopravdy, ne jen fiktivně podle spamů?
U nás ve firmě je taky hafo 40+ lidí, všichni jsou tu více jak 8 let a nikomu se přejít jinam nepodařilo.
Buď je nevzali a nebo jim nabídli prakticky almužnu (30k).
To vůbec není  o tom, že by věkem nestíhali, to je o tom, že když nějaká firma má pěkné místo,
tak dá přednost mladšímu !!!! Takže můžete vzít jen problematický flek, o který není obecně zájem.

jpu

Re:Práce pro programátorského „důchodce“
« Odpověď #38 kdy: 15. 12. 2017, 13:22:14 »
Vies preco ich nezobrali? Lebo byt niekde tak dlho, tak to o niecom svedci. Byt niekde 15 rokov ako poznam ja takych ludi, tak to neviem ci by bolo dobre prijat takeho

XXX

Re:Práce pro programátorského „důchodce“
« Odpověď #39 kdy: 15. 12. 2017, 13:45:17 »
Vies preco ich nezobrali? Lebo byt niekde tak dlho, tak to o niecom svedci. Byt niekde 15 rokov ako poznam ja takych ludi, tak to neviem ci by bolo dobre prijat takeho

Presne tak, ono se zda byt pohodlne mit sve jiste mistecko ale clovek se velmi casto technologicky zasekne a pote kdyz chce zmenu muze velmi casto narazit

Jako klic vidim menit firmy/projekty po cca 2-3 letech

eiffel

Re:Práce pro programátorského „důchodce“
« Odpověď #40 kdy: 15. 12. 2017, 14:33:04 »
A 50tniku, zkoušel jsi opravdu změnit zaměstnání?
Nebylo třeba - jsem spokojen. Nicméně lovci lidí si u nás podávájí dveře. (nežertuji)
Uznávám, že nedělám "klasickou" IT, ale jsme "stříklí" průmyslem. Naše práce je hodně o jezdění a létání s laptopem, holt - buď jsi doma, nebo máš peníze.

P1974

Re:Práce pro programátorského „důchodce“
« Odpověď #41 kdy: 15. 12. 2017, 14:37:15 »
Presne tak, ono se zda byt pohodlne mit sve jiste mistecko ale clovek se velmi casto technologicky zasekne a pote kdyz chce zmenu muze velmi casto narazit

Jako klic vidim menit firmy/projekty po cca 2-3 letech
Tak ti přeji ať se ti to daří, ono totiž všude jsou jen moderní systémy, perfektně napsané a na aktuální technologii.
/To je ironie.../
Toto je přesně ten pohled personalistů, za který bych fackoval....

UF

Re:Práce pro programátorského „důchodce“
« Odpověď #42 kdy: 15. 12. 2017, 14:42:35 »
...
Možná tohle je ten největší problém. Inzeráty bývají poměrně vágní. Když na pohovoru řeknu, že nemám rád frameworky a proč je nemám rád, tak často vidím protáhlé obličeje. Ne tak u posledního, kde je zaujala spíš má znalost XSLT, které ve firmě umí jen pár lidí na úrovni začátečníka. Přitom je na něm postaveno kus našeho softwaru, protože jiná řešení byla příliš pomalá.

reznik kit!! :) 

DW

Re:Práce pro programátorského „důchodce“
« Odpověď #43 kdy: 15. 12. 2017, 19:19:04 »
Na Linkedin mi chodí nabídky i když volný nejsem. Ani bych se moc nedivil, kdyby ty nabídky posílal nějaký bot všem profilům na Linkedin, které projdou nějakým naskriptovaným filtrem.
Pisal som ze mam mrte ponuk, nie ze cekujem linkedin ci je tam nejaka ponuka. Akceptujem len telefonaty a maily ktore su pisane mne osobne. Trololo ktory si z povodneho textu vyberie vetu, zmeni ju, odpovie si na nu a este k tomu aj pribali povodny text, zrejme dostava ponuky len od robotov, ja nie ;)

DW

Re:Práce pro programátorského „důchodce“
« Odpověď #44 kdy: 15. 12. 2017, 19:24:31 »
no, ja som tiez 40+, ale ked na linkedin zavesim ze som aktualne volny tak mam hned mrte ponuk, napriek tomu ze mam vek uvedeny v CV... ide o to mat co ponuknut a na pohovore ukazat ze budes platnym clenom teamu (nie len po pracovnej stranke)... I ked tiez mi to tu pride ako trolling, hlavne v spojitosti s poslednymi diskusiami o lopatach a platoch...
Na Linkedin mi chodí nabídky i když volný nejsem. Ani bych se moc nedivil, kdyby ty nabídky posílal nějaký bot všem profilům na Linkedin, které projdou nějakým naskriptovaným filtrem.

Vacsinou taky filter byva "Java", alebo "C++".  Potom HR vidi klucove slovicko a napise. Je uplne jedno, ze som mal na svojom profile linkedin podrobne vypisane frameworky, ktore ovladam. Ked islo na vec, dotycny mal k dispozicii aj moj zivotopis. Zhanal na poziciu seniora, nejake webovky. Hmm co je dost zaujimave, lebo ja som okolo webu nesiel ani rychlikom, mam len matne tusenie, ako sa to robi. Som backend backendu. (frikulini si pod backendom predstavuju aj tak frontend). Potom vytasil, ze pohovor v nemcine. A ja ze, ci vie, co znamena uroven nemciny A2 :-/  Taki su ti HR-kari, podobna sorta ludi ako realitaci a financni poradcovia.  Lepsie je ich nejak obist a nakontaktovat zelaneho zamestnavatela priamo bud cez znameho, alebo cez firemne HR oddelenie. Aj ked nemaju robotu hned, zvyknu sa ozvat po case. Medzi tym moze byt clovek na davkach v nezamestnanosti a zvysovat si kvalifikaciu samostudiom, alebo mat docasny shitty job.
preto je dolezite si na linkedine vybudovat siet spolahlivych dodavatelov prace. Tvoj mail a telefon vidia len ti ktorych mas v kontaktoch. Debilov co nevedia komu a aku pracu ponuknut, si do kontaktov davat netreba. Hladanie novej prace by nemala byt zalezitost na dlhsie ako 3 tyzdne, ak to trva dlhsie tak nieco nebude v poriadku skor na strane uchadzaca. S tymi 3 tyzdnami sa da ratat, treba mat nejake rezervy pre pripad ze zamestnavatel je zmrd a neda do predu vediet ze pracovny pomer konci. Teda ak si za pripadne okamzite skoncenie nemoze zamestnanec sam...