Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?

[Ivan Nový]

Právě ten shunning je důkazem prvotního násilí. Přežijí jen ti nejsilnější, slabší se musí pokořit, proto ani nejsou trestáni, protože nemají vlastní vůli, shunning pak existuje mezi přibližně stejně sinými, kteří raději volí vyhnout se konfliktu, aby neriskovali prohru. To je z křesťanského pohledu zbabělé, ale mezi divochy přirozené.

Pokus o projekci protestantského individualismu na společenství, které individualismus a podobnou hierarchii vůbec nezná. Připomíná mi to zprávy cestovatelů o nahých divoších, aby se evropské publikum cítilo hezky nadřazeně.

Když trochu odbočím, ironicky mi to připomíná problémy Otců zakladatelů (USA), od kterých lidé utíkali, aby se přidali k divochům. XD

Není to o nadřazenosti, křesťanem se může stát kdokoliv, i divoch. Utíkali ti zkažení. Dobro zlo odpuzuje. Na tom není nic zvláštního. Podstatný je výsledek, vznik nejskvělejší civilizace, jaká tu kdy byla.

Ale nemusíte chodit mezi divochy, stačí se setkat se socialismem, ten v lidech probouzí to samé zlo.

Co pises je blbost. Dobro zlo se nemusi odpuzovat. Pri konani dobra se muze stat zla vec. A co je dobre a co zle zavisi na uhlu pohledu cimz jedna vec, udalost muze byt zaroven dobra i spatna.

A socialismus ktery probouzi zlo? Zloba v lidech neni o systemu a i v kapitalizmu je v lidech zloba zavist a nenavist.  ... zbytek co bych napsal by byl nad tve chapani.

Při konání dobra se zlo stát nemůže, tvrdit to je zlo. Je-li něco jen z části zlé, už je to zlo. Není-li něco celé dobré, už je to zlo. Vaše pojetí dobra připouští kompromisy, které nakonec vedou na zlo.

[Reklama]

[JardaP .]

Ivane Novy, jdete se svymi unavnymi, cernobilymi, pseudofilosfickymi kydy do hajzlu. Cekaji na vas na North Sentinel, nemuzou se dockat prednasky o krestanske, protestantske moralce.

[anonym]

[anonymous]

Pred lety jsem byl na par mesicu pracovne v Nizozemi (Holandsko). A za tu dobu, krom jineho prislo na pretres i tohle tema. Nebudu prepisovat celou diskuzi (uz jen proto, ze si ji fakt nepamatuji slovo od slova), ale vicemene nam vyslo, ze bezni holandani i kdyz v prepoctu berou vic jak my, tak po tom co zaplati vsechny dane maji v podstate to stejny co my. Akorad s tim rozdilem, ze on je schopny si nasetrit na luxusni dovolenou v Praze za mnohem kratsi dobu, nez ja na obycejnou dovolenou v Amsterdamu...

Tak to alespoň trochu rozveď, protože na konci si trochu protiřečíš. Já třeba potřebuju notebook už pár let a do svého desktopu si chci už přes rok koupit GPU, pořád to odkládám, nejsou peníze. Zaplatím akorát výdaje za auto, nájem, jídlo, oblčení, odložím něco na stavebko abych měl kde bydlet a na nic víc už mi peníze moc nezbývají. Můžu si dovolit kupovat jen ty nejnutnější věci k životu, ale věci, které potřebuju tak napůl, že by byly fajn, si dovolit nemůžu. A to nemám děti. Docela by mě zajímlo, jak na tom jsou nakonec ti Holanďani, ale pochybuju že musí otáček každou pětistovku v kapse.

[Ivan Nový]

@JardoP

Pokud se zde běžně tvrdí, že pojem dobra a zla záleží na společenském konsensu, tak něco je v nepořádku zde a ne na North Sentinelu. To by si tam nikdo nedovolil tvrdit, tam chápou, že existují pravidla, které nezáleží na společenském konsensu.

[JardaP .]

@Ivan Nový: Dobro opravdu neni to, co je za takove vydavano v Bibli, v ramci cehoz byla rada narodu udobrena az k uplnemu vyhlazeni. Na North Sentinel prezili az dodnes jen diky tomu, ze se te krestanske lasce usilovne brani. Nikdy tam nepoznali dobra krestanske civilizace, jako chripka, tuberkuloza, kapavka, syfilis, otroctvi, kolonizaci...

[Reklama]

[Ivan Nový]

@Ivan Nový: Dobro opravdu neni to, co je za takove vydavano v Bibli, v ramci cehoz byla rada narodu udobrena az k uplnemu vyhlazeni. Na North Sentinel prezili az dodnes jen diky tomu, ze se te krestanske lasce usilovne brani. Nikdy tam nepoznali dobra krestanske civilizace, jako chripka, tuberkuloza, kapavka, syfilis, otroctvi, kolonizaci...

Tak pokud chcete lidi redukovat na úroveň zvířat bez vlastní vůle, pak se vám to může jevit i takto. Ale oni vlastní vůli mají a záleží na tom, jakým způsobem ji použijí, zda ve shodě s těmi danými pravidly, či nikoliv. To, že nepřežijí bez umělé ochrany, není jejich plus, ale mínus. I tak jsou otroky, kteří závisí na tom, jaké úmysly s nimi má jejich pán, tedy ti co je chrání, a otroci jsou proto, že jejich svobodná vůle je tou vaší ochranou omezována. De facto žijí v zoo a ani o tom nevědí. Smutné.

[JardaP .]

Tak pokud chcete lidi redukovat na úroveň zvířat bez vlastní vůle, ...

Ted jsem nejak nepochopil, o kom to mluvite.

[Ivan Nový]

Tak pokud chcete lidi redukovat na úroveň zvířat bez vlastní vůle, ...

Ted jsem nejak nepochopil, o kom to mluvite.

O vás. Protože zrovna tam vede ten váš společenský konsensus o dobru. :-)))

[anonym]

@JardoP

Pokud se zde běžně tvrdí, že pojem dobra a zla záleží na společenském konsensu, tak něco je v nepořádku zde a ne na North Sentinelu. To by si tam nikdo nedovolil tvrdit, tam chápou, že existují pravidla, které nezáleží na společenském konsensu.

Ono především pojem dobra a zla ja úplná kravina. V životě jsem nic zlého neviděl. Viděl jsem jen výsledky různé lidských problémů. I člověka, co je třeba vrah, je kravina označovat zza zlého - jakéhokoliv. Tygr asi těžko bude zlý, když zabíjí nevinné antilopy. Lidi můžou mít různé vrozené problémy, mohlo se jim stát něco v průběhu dětství atp. Což mimochodem naprosto znevažuje jakéhokoliv boha, toho křesťanského rozhodně. Nemůžeš nijak měřit zlo ani dobro a proto jsou to zbytečné pojmy, kterýma šermujou jen náboženství a různé sekty.

Takže pozor na zapletení se do diskuze o dobru a zlu s náboženským fanatikem jako je Ivan Nový. Ono i ty koncepty jsou totiž kravina, součást historické náboženské snahy něco na světe roškatulkovat, zjistit co se má a co se nemá. Snaha lidí zjednodušit si život hledáním nějaké primitivní univerzální pravdy v Bibli a podobných texteh. Náboženství už tady vládla a že to stálo za hovno víme všichni, kromě fanatického Ivana Nového.

[Ivan Nový]

@JardoP

Pokud se zde běžně tvrdí, že pojem dobra a zla záleží na společenském konsensu, tak něco je v nepořádku zde a ne na North Sentinelu. To by si tam nikdo nedovolil tvrdit, tam chápou, že existují pravidla, které nezáleží na společenském konsensu.

Ono především pojem dobra a zla ja úplná kravina. V životě jsem nic zlého neviděl. Viděl jsem jen výsledky různé lidských problémů. I člověka, co je třeba vrah, je kravina označovat zza zlého - jakéhokoliv. Tygr asi těžko bude zlý, když zabíjí nevinné antilopy. Lidi můžou mít různé vrozené problémy, mohlo se jim stát něco v průběhu dětství atp. Což mimochodem naprosto znevažuje jakéhokoliv boha, toho křesťanského rozhodně. Nemůžeš nijak měřit zlo ani dobro a proto jsou to zbytečné pojmy, kterýma šermujou jen náboženství a různé sekty.

Takže pozor na zapletení se do diskuze o dobru a zlu s náboženským fanatikem jako je Ivan Nový. Ono i ty koncepty jsou totiž kravina, součást historické náboženské snahy něco na světe roškatulkovat, zjistit co se má a co se nemá. Snaha lidí zjednodušit si život hledáním nějaké primitivní univerzální pravdy v Bibli a podobných texteh. Náboženství už tady vládla a že to stálo za hovno víme všichni, kromě fanatického Ivana Nového.

Á mravní relativisimus. To je ale zlo v čisté podobě. Jak bylo prakticky ověřeno za komunismu a nacismu. Neomarxismus je na něm taky založen a důsledky vidíme - rozpad společnosti v přímém přenosu.

Jinak mravní základ křesťanství je jednoduchý, znamená dobrovolně nepoužít všechny možnosti, které se nabízí, použít jen ty dobré. Co se vám na tom zdá zlé? Ve formě veto za veto, je dokonce konformní s teorií her a řešení iterovaného vězňova dilematu.

Katolíci nejsou křesťané, zavrhli to a dobro a zlo určují právě konsensem.

[Ivan Nový]

Budoucí stvořitele AI by snad otázka dobra a zla měly zajímat. Bude AI dobro a zlo určovat konsensuálně? Ono se tak děje, ale ne u soudů a nebo pomocí státu, ale díky trhu, kde dobře nastavená individuální pravidla vedou na optimální rozdělení zdrojů. A praxe zase ukázala, že ta pravidla nejlépe určuje Nový Zákon.

[anonym]

@JardoP

Pokud se zde běžně tvrdí, že pojem dobra a zla záleží na společenském konsensu, tak něco je v nepořádku zde a ne na North Sentinelu. To by si tam nikdo nedovolil tvrdit, tam chápou, že existují pravidla, které nezáleží na společenském konsensu.

Ono především pojem dobra a zla ja úplná kravina. V životě jsem nic zlého neviděl. Viděl jsem jen výsledky různé lidských problémů. I člověka, co je třeba vrah, je kravina označovat zza zlého - jakéhokoliv. Tygr asi těžko bude zlý, když zabíjí nevinné antilopy. Lidi můžou mít různé vrozené problémy, mohlo se jim stát něco v průběhu dětství atp. Což mimochodem naprosto znevažuje jakéhokoliv boha, toho křesťanského rozhodně. Nemůžeš nijak měřit zlo ani dobro a proto jsou to zbytečné pojmy, kterýma šermujou jen náboženství a různé sekty.

Takže pozor na zapletení se do diskuze o dobru a zlu s náboženským fanatikem jako je Ivan Nový. Ono i ty koncepty jsou totiž kravina, součást historické náboženské snahy něco na světe roškatulkovat, zjistit co se má a co se nemá. Snaha lidí zjednodušit si život hledáním nějaké primitivní univerzální pravdy v Bibli a podobných texteh. Náboženství už tady vládla a že to stálo za hovno víme všichni, kromě fanatického Ivana Nového.

Á mravní relativisimus. To je ale zlo v čisté podobě. Jak bylo prakticky ověřeno za komunismu a nacismu. Neomarxismus je na něm taky založen a důsledky vidíme - rozpad společnosti v přímém přenosu.

Jinak mravní základ křesťanství je jednoduchý, znamená dobrovolně nepoužít všechny možnosti, které se nabízí, použít jen ty dobré. Co se vám na tom zdá zlé? Ve formě veto za veto, je dokonce konformní s teorií her a řešení iterovaného vězňova dilematu.

Katolíci nejsou křesťané, zavrhli to a dobro a zlo určují právě konsensem.

Prdlačky. Pravidla jsou. Např John Nash, který dokázal, že nejlepší je to, co je dobré pro tebe a zároveň pro druhé. Nebo pravidlo nedělej druhému to, co nechceš, aby druzí dělali tobě. Nebo různá pravidla, která nejsou formalizovaná, ale lidi je všeobecně mají vrozená. Ono i to, že lidi se mají rádi, je dáno evolucí, kdy museli držet při sobě, aby přežili. Proto když se mají jako prasata v žitě, tak upadají společenské vztahy, protože začne chybět ta základní pointa pro společenskou ohleduplnost. ROzhodně se k sobě nechovají nehezky proto, že by nečetli pornobibli. Nebo sokolské pravidlo ve zdravém těle zdravý duch. Když někdo sportuje a má zdravé tělo, je na tom automaticky dobře i duševně. Tělo potřebuje pohyb, potřebuje endorfiny, ikdyž je člověk lenivý a nechce se mu. Je na to takto stavěné od věky věků a když to najednou začne chybět, člověk má zdravotní potíže a to ovlivňuje jeho náturu. Chlap začne mít v nerovnováze hormony, prochřadne, chybí mu testosteron a nakonec dopadne jako Ivan Nový. Je tokázáno, že hladina testosteronu je spojena s čestným chováním. Další věc je, že člověk od věky věků byl vystaven nejrůznějším problémům a stresu. Ikdyž je nechce, jeho tělo a psychika je na to nastavená. Když si lidi žijou jako prasata v žitě a nemají žádné problémy, jejich psychika se začne odchylovat a začnou se chovat jako dementi, čímž si ty problémy začnou vytvářet. Viz Němci a Amíci. Atd. atd.

[Youda]

@JardoP

Pokud se zde běžně tvrdí, že pojem dobra a zla záleží na společenském konsensu, tak něco je v nepořádku zde a ne na North Sentinelu. To by si tam nikdo nedovolil tvrdit, tam chápou, že existují pravidla, které nezáleží na společenském konsensu.

Ono především pojem dobra a zla ja úplná kravina. V životě jsem nic zlého neviděl. Viděl jsem jen výsledky různé lidských problémů. I člověka, co je třeba vrah, je kravina označovat zza zlého - jakéhokoliv. Tygr asi těžko bude zlý, když zabíjí nevinné antilopy. Lidi můžou mít různé vrozené problémy, mohlo se jim stát něco v průběhu dětství atp. Což mimochodem naprosto znevažuje jakéhokoliv boha, toho křesťanského rozhodně. Nemůžeš nijak měřit zlo ani dobro a proto jsou to zbytečné pojmy, kterýma šermujou jen náboženství a různé sekty.

Takže pozor na zapletení se do diskuze o dobru a zlu s náboženským fanatikem jako je Ivan Nový. Ono i ty koncepty jsou totiž kravina, součást historické náboženské snahy něco na světe roškatulkovat, zjistit co se má a co se nemá. Snaha lidí zjednodušit si život hledáním nějaké primitivní univerzální pravdy v Bibli a podobných texteh. Náboženství už tady vládla a že to stálo za hovno víme všichni, kromě fanatického Ivana Nového.

To je pravve hovadina a duvod, proc jde Zapad do sracek. Moralni relativismus - nejvetsi svistvo dvacateho stoleti, doporucuju precist Dejiny 20. stojeti od Paula Johnsona.

Prave moralni relativismus stoji za nejvetsimi svistvy typu holocaust.

Cely uspech zapadni civilizace stoji na ABSOLUTNIM vyjadreni zakladni moralky, priblizne stanovene na urovni mojzisova desatera - dneska dava smysl prvnich 5 prikazani (zbytek je uz dnes nezajimavy), v kostce nemas krast, zabijet a sukat cizi manzelky.
Jenom cca 15% obyvatel je schopno postkonvencni moralky, chovat se slusne sam od sebe, zbytek musi mit berlicku konvenci - viry nebo politruka, aby byl schopen ve spolecnosti fungovat.
Uspech Zapadu je plne zpusoben krestanstvim (napr. ze i Nerd ma pravo na zivot zapricinil rozvoj ved) a to ve stylu genetickeho algoritmu. Ostatni systemy pohorely ve srovnani se zapadem. A prave odklon od absolutnich mravnich zasad zene Zapad do zadeke, zpatky se vraci Cina, ktera dojela na izolacionismus.

[Youda]

Prdlačky. Pravidla jsou. Např John Nash, který dokázal, že nejlepší je to, co je dobré pro tebe a zároveň pro druhé. Nebo pravidlo nedělej druhému to, co nechceš, aby druzí dělali tobě. Nebo různá pravidla, která nejsou formalizovaná, ale lidi je všeobecně mají vrozená. Ono i to, že lidi se mají rádi, je dáno evolucí, kdy museli držet při sobě, aby přežili. Proto když se mají jako prasata v žitě, tak upadají společenské vztahy, protože začne chybět ta základní pointa pro společenskou ohleduplnost. ROzhodně se k sobě nechovají nehezky proto, že by nečetli pornobibli. Nebo sokolské pravidlo ve zdravém těle zdravý duch. Když někdo sportuje a má zdravé tělo, je na tom automaticky dobře i duševně. Tělo potřebuje pohyb, potřebuje endorfiny, ikdyž je člověk lenivý a nechce se mu. Je na to takto stavěné od věky věků a když to najednou začne chybět, člověk má zdravotní potíže a to ovlivňuje jeho náturu. Chlap začne mít v nerovnováze hormony, prochřadne, chybí mu testosteron a nakonec dopadne jako Ivan Nový. Je tokázáno, že hladina testosteronu je spojena s čestným chováním. Další věc je, že člověk od věky věků byl vystaven nejrůznějším problémům a stresu. Ikdyž je nechce, jeho tělo a psychika je na to nastavená. Když si lidi žijou jako prasata v žitě a nemají žádné problémy, jejich psychika se začne odchylovat a začnou se chovat jako dementi, čímž si ty problémy začnou vytvářet. Viz Němci a Amíci. Atd. atd.

Kecy, princip "Co sam nerad necin jinemu" je prave zalozen na krestanske etice.  Myslis, ze tenhle princip tady spadl z nebe? A se sportem nema nejaka vira spolecneho nic.

[anonym]

To je pravve hovadina a duvod, proc jde Zapad do sracek. Moralni relativismus - nejvetsi svistvo dvacateho stoleti, doporucuju precist Dejiny 20. stojeti od Paula Johnsona.

Prave moralni relativismus stoji za nejvetsimi svistvy typu holocaust.

Cely uspech zapadni civilizace stoji na ABSOLUTNIM vyjadreni zakladni moralky, priblizne stanovene na urovni mojzisova desatera - dneska dava smysl prvnich 5 prikazani (zbytek je uz dnes nezajimavy), v kostce nemas krast, zabijet a sukat cizi manzelky.
Jenom cca 15% obyvatel je schopno postkonvencni moralky, chovat se slusne sam od sebe, zbytek musi mit berlicku konvenci - viry nebo politruka, aby byl schopen ve spolecnosti fungovat.
Uspech Zapadu je plne zpusoben krestanstvim (napr. ze i Nerd ma pravo na zivot zapricinil rozvoj ved) a to ve stylu genetickeho algoritmu. Ostatni systemy pohorely ve srovnani se zapadem. A prave odklon od absolutnich mravnich zasad zene Zapad do zadeke, zpatky se vraci Cina, ktera dojela na izolacionismus.

Ale hovno moralni relativismus. Vsechno, co lidi vytahnou do krajnosti, je za nejvetsimi svinstvy. Kdyz karmu vytahnete do extremu, je to svinstvo. Kdyzx to biblicke pravidlo "Cin druhemu tak, jak bys chtel, aby on ciniml tobe" vytahnete do extremu, je to svinstvo. Kazda jedna vec, kterou vytahnete do extremu, je svinstvo, a rozhodne moralni relativnismus je rozvnez jedna z nich. Je to proto, že neexistuje žádná sepsatelná pravda, kterou by se lidi mohli řídit, ale přesto, lidi takovou jednoduchou primitovní pravdu typu Bible, nebo právě ten morální relativismus, strašně chtějí. Protože jsou přirozeně pohodlníé, snaží se najít něco, kde s nejmenším úsolím udou mít největší zisk. Takova vec, jako je "Cin druhemu tak, jak bys chtel, aby on ciniml tobe", není žádná univerzální absolutní pravda, má to jen jistou ohraničenou působnost. A když cokoliv budete považovat jako absolutní, jako tady Ivan Nový, tak to bude sračka. Dokonce i nedělat absolutní závěry vůbec nikdy je sračka.