Nevysvetlena cenzura na foru

[Turi]

Ano, referendum pod taktovkou Rusaku je urcite zcela objektivni. Asi tak nejak, jak probihalo referendum o pripojeni Zakarpatske Rusi k CCCP.

<ironie> Referendum pod taktovkou Rusů - to je jako volby v socialistické ČSSR. Čím víc hlasů, tím víc demokracie, to je jasné.

KSČ bývala demokratická na 97 %. Jak se s ní můžou měřit dnešní strany? 

Obyvatelé Krymu, pod laskavým dohledem zelených mužíčků (bez frčků, ale se samopaly) si z 97 % demokraticky zvolili stát se gubernií. Kdo to zpochybňuje, to musí být zaprodanec anarchokapitalismu, George Sorose nebo aspoň samotného ďábla. </ironie>

[Reklama]

[JardaP .]

A dávejte si přitom velký pozor - v kavárně se vás na vaše názory budou ptát a hrozí, že budou i věcně argumentovat!

Vecna argumentace jeste nezastavila ani zadneho blba, ani zadneho populistu. Uz jste zkousel vecne argumentovat se Svedky Jehovovy?

[Turi]

A dávejte si přitom velký pozor - v kavárně se vás na vaše názory budou ptát a hrozí, že budou i věcně argumentovat!

Vecna argumentace jeste nezastavila ani zadneho blba, ani zadneho populistu. Uz jste zkousel vecne argumentovat se Svedky Jehovovy?

Já bych řekl, že věcná argumentace blba i populistu přinejmenším překvapí a trochu zabrzdí v ideologickém rozletu, což je dost zdravé.

(Ba možná i trochu *zamyslet se* ho donutí, i když zde jde často jen o hledání argumentačního střeliva, než o reflexi vlastních politických postojů.)

A i ti Svědci Jehovovi u nás nechodí nabírat ovečky do kriticky uvažujícího kolektivu, ale místo toho chodí paběrkovat nepřipravené citlivé duše individuálně, dům od domu.

[mmm]

Pražská kavárna má problém s referendy a demokracií obecně. Nejen na Krymu. Občané a jimi zvolení politici jsou pro ně lůza, která má nechat rozhodovat nevolenou kavárenskou elitu.

"Pražská kavárna" je hlavně umělý pojem z posledních pár let, před deseti lety se vyskytoval jen tu a tam, častěji se používá jen za doby prezidentování pana Zemana. Jestli sledujete denní tisk a pamatujete si pár let nazpátek, tak si musíte pamatovat i toto. Ne? Tak tady máte připomínku.
https://trends.google.com/trends/explore?date=all&q=%22pra%C5%BEsk%C3%A1%20kav%C3%A1rna%22

"Pražská kavárna" je jakási obdoba Goldsteina z románu 1984, tedy virtuální nepřítel používaný převážně lidmi frustrovanými a zmatenými polistopadovým vývojem, aby bylo jednoduše na koho nadávat.

Ale je to střelba nazdařbůh, nikoho nezasahuje.

Nic jako názorově sjednocená elita, která se vám snaží ukrást demokracii nebo kdovíco jiného, totiž v kavárně není. Naopak, když vlezete v nějakém větším městě do kavárny, najdete tam tolik názorů, že vám z toho půjde hlava kolem. A dávejte si přitom velký pozor - v kavárně se vás na vaše názory budou ptát a hrozí, že budou i věcně argumentovat!

O sjednocené elitě jsem nic nepsal. Mezi skutečnou elitou převažují demokraté. Ty ke kavárně nikdo nepočítá.

Máte pravdu, pojem pražská kavárna je poměrně nový, ale označuje skupinu lidí, která existovala od devadesátých let. Jsou to lidé, které já osobně za elitu nepovažuji. Podřadní umělci, pseudointelektuálové, různí aktivisté, velcí restituenti, šlechta a katolická církev. Každých pár let založí novou stranu zaměřenou na prvovoliče, kteří si nepamatují jejich předchozí stranu. Přestože ve volbách nedostávají moc hlasů, cítí se povoláni vládnout. Názorem většiny pohrdají.

[JardaP .]

Na vecnou argumentaci blb ci populista reaguji myslenkovym hamburgerem ve forme predzvykane ideologicke poucky. Cim vice argumentu jim predlozite, tim vic se ve svem nesmyslu utvrzuji. Zkuste jit argumentovat s nejakym kretenem na vembloudu a uvidite.

[Reklama]

[mmm]

Na vecnou argumentaci blb ci populista reaguji myslenkovym hamburgerem ve forme predzvykane ideologicke poucky. Cim vice argumentu jim predlozite, tim vic se ve svem nesmyslu utvrzuji. Zkuste jit argumentovat s nejakym kretenem na vembloudu a uvidite.

Zatímco Vaše argumentace spočívá v označování oponentů za blby a kretény.

[v]

Na vecnou argumentaci blb ci populista reaguji myslenkovym hamburgerem ve forme predzvykane ideologicke poucky. Cim vice argumentu jim predlozite, tim vic se ve svem nesmyslu utvrzuji. Zkuste jit argumentovat s nejakym kretenem na vembloudu a uvidite.

Zatímco Vaše argumentace spočívá v označování oponentů za blby a kretény.

...fašisty, pražskou kavárnu, pseudointelektuály, samozvance, ztroskotance, ...

[Turi]

Máte pravdu, pojem pražská kavárna je poměrně nový, ale označuje skupinu lidí, která existovala od devadesátých let. Jsou to lidé, které já osobně za elitu nepovažuji. Podřadní umělci, pseudointelektuálové, různí aktivisté, velcí restituenti, šlechta a katolická církev.

Kdepak, uvedené skupiny existovaly už dávno - zalistujte si třeba v Rudém právu ze 70. let, tam vám všechny tyto "ztroskotance a samozvance" krásně vyjmenovali.

Jsou to zkrátka různé skupiny lidí, ve kterých normalizační režim viděl riziko pro své smrduté bezčasé vegetování.

[mmm]

Máte pravdu, pojem pražská kavárna je poměrně nový, ale označuje skupinu lidí, která existovala od devadesátých let. Jsou to lidé, které já osobně za elitu nepovažuji. Podřadní umělci, pseudointelektuálové, různí aktivisté, velcí restituenti, šlechta a katolická církev.

Kdepak, uvedené skupiny existovaly už dávno - zalistujte si třeba v Rudém právu ze 70. let, tam vám všechny tyto "ztroskotance a samozvance" krásně vyjmenovali.

Jsou to zkrátka různé skupiny lidí, ve kterých normalizační režim viděl riziko pro své smrduté bezčasé vegetování.

Raději se podívejte na podepisování anticharty. Tam jich uvidíte víc. Jestli Rudé právo některé dnešní kavárníky osočovalo ze spolupráce s nepřátelskou mocností, tak mělo pravdu. Oni se ke spolupráci s CIA dnes hrdě hlásí. Ale většina byla s tehdejším režimem zadobře. Třeba Štětina byl v té době člen KSČ.

[Turi]

Raději se podívejte na podepisování anticharty. Tam jich uvidíte víc. Jestli Rudé právo některé dnešní kavárníky osočovalo ze spolupráce s nepřátelskou mocností, tak mělo pravdu. Oni se ke spolupráci s CIA dnes hrdě hlásí. Ale většina byla s tehdejším režimem zadobře. Třeba Štětina byl v té době člen KSČ.

Už je to tu zpátky - "kavárníci". Vy jste opravdu vstřebal představu, že existuje tajemná  skupina lidí "pražská kavárna", která má nějaké společné vlastnosti a podílí se na diverzní činnosti.

A vstřebal jste ho rychle, přestože to je takový nesmysl. Ve vaší hlavě to místečko pro ten pojem označující obecného nepřítele muselo být vyhřáté už delší dobu. Kdysi se jim říkalo "váleční štváči", "buržoazie" nebo prostě "reakce". Tak dnes je tím univerzálním zlem zřejmě "kavárna".

[v]

vstřebal

vyloučil jste, že "dostal zadáno"?

[mmm]

Raději se podívejte na podepisování anticharty. Tam jich uvidíte víc. Jestli Rudé právo některé dnešní kavárníky osočovalo ze spolupráce s nepřátelskou mocností, tak mělo pravdu. Oni se ke spolupráci s CIA dnes hrdě hlásí. Ale většina byla s tehdejším režimem zadobře. Třeba Štětina byl v té době člen KSČ.

Už je to tu zpátky - "kavárníci". Vy jste opravdu vstřebal představu, že existuje tajemná  skupina lidí "pražská kavárna", která má nějaké společné vlastnosti a podílí se na diverzní činnosti.

A vstřebal jste ho rychle, přestože to je takový nesmysl. Ve vaší hlavě to místečko pro ten pojem označující obecného nepřítele muselo být vyhřáté už delší dobu. Kdysi se jim říkalo "váleční štváči", "buržoazie" nebo prostě "reakce". Tak dnes je tím univerzálním zlem zřejmě "kavárna".

 "váleční štváči" a "reakce" jsou výstižná pojmenování. S buržoazií nemáte pravdu. Oni chtějí vrátit společnost do stavu feudalismu, ve kterém byla před buržoazními revolucemi.

[Turi]

vstřebal

vyloučil jste, že "dostal zadáno"?

Nejsem fanda konspiračního uvažování. Placení kremloboti se podle věrohodných zdrojů vyskytují (jak si lze dohledat) ale za většinou podobných názorů jako zastává "mmm" předpokládám spíš jakousi potřebu ventilovat frustraci ze složitého světa bez vedoucí úlohy komunistické strany a bez naděje na vyhlídkový let raketou s rudou hvězdou. A předpokládám, že když člověk několik let čte Sputnik a Parlamentní listy, tak snadno přistoupí na jejich bipolární pohled na svět...

[Tomáš Marný]

Ano, referendum pod taktovkou Rusaku je urcite zcela objektivni. Asi tak nejak, jak probihalo referendum o pripojeni Zakarpatske Rusi k CCCP.

Máte snad nějaké důkazy o neobjektivitě toho plebiscitu? Když už se tu dovolává té věcné argumentace...

P.S.: Žádná "Zakarpatská Rus" neexistuje a nikdy neexistovala. Alespoň si člověk může udělat obrázek o tom, jak "informovaný" ohledně té problematiky jste.

[JardaP .]

Zatímco Vaše argumentace spočívá v označování oponentů za blby a kretény.

Za blby a kreteny oznacuji blby a kreteny. Jak vy nazyvate zabednence, kteri akorat ui opakovat hesla z prirucky, kterym kolikrat ani nerozumi?

Kdysi za bolsevika jsem videl v putyce zastydleho skinheada (budiz jeho jatrum zeme lehka). Mezi nasavanim piva neustale opakovat dalsim dvema borcum: "Za vsechno muzou Cikani, protoze kradou, vrazdej, znasilnujou......". A aby na neco nezapomnel, tak si to odpocitaval na prstech. Dokola a dokola, az jsme radsi odesli jinam, abychom to nemuseli poslouchat. A presne takovych intelektualu mame v CR tolik, ze bychom je mohli vyvazet.