Ukončená VŠ a co z toho?

[JardaP .]

Školy u nás jsou jen o papíru.
Pokud je člověk dobrej, nepotřebuje jí.

Tohle jsou veprove kydy, ktere siri hlavne ti, kteri tu skolu neudelali nebo je z ni rovnou v prvaku vylili. Malokdo je dost dobry na to, aby si sam ziskal obecny prehled o spouste veci a k tomu se treba naucil vyssi matiku. Ostatne jeden takovy, co nedodelal skolu, nam dal MS DOS a Widle, na ktere lidi uz pres 20 let nadavaji.

Clovek, ktery je dobry, ale skoly povazuje za zbytecne, takze se akorat na zakladce naucil cist s tim, ze zbytek si podle potreby precte pozdeji, vetsinou skonci na nejake pasove vyrobe webu nebo nekde prenasi zalohovaci pasky. Robotiku, AI, vesmirny program a dalsi fajnove veci ale obvykle delaji jini. Jednak proto, ze clovek bez skol na to nema znalosti, jednak proto, ze bez bumazky ho k tomu nepusteji. Sedesata az osmdesata leta, kdy lidi programovali, protoze ukazali, ze jsou dobri a nasledne polozili zaklady toho, co dnes mame, jsou davno pryc. Uz proto, ze dnes je na trhu prace tolik programatoru, ze si vsude radsi vezmou toho s bumazkou a ten bez ni by musel mit v ruce padny argument, aby dali prednost jemu. Ten vetsina lidi nema, ne kazdy je napriklad zakladatelem Google, aby vsude padli na zadek.

[Reklama]

[jpu]

Jardo ten clovek je najbohatsi na zemi (aspon podla nejakych statistik), dost inteligentny a mal know-how, ktore vedel predat. Nabuduce skus dat lepsi argument.

[JardaP .]

Teď vážně. Neměl by se na tom financování studia na VŠ konečně spolupodílet účastník? Takhle tady rozdávat všem Čechům tituly zdarma...

Tak treba tusim v Rakousku zjistili, ze je pro ne lepsi, kdyz lidi studuji zadarmo, i kdyz je tam pak treba vyssi procento odpadu. K cemu vede skolne za studia lze pozorovat treba v USA. Lidi tam bud umi leda tak trochu cist anebo neco vystudovali, ale maji nesplatitelne dluhy. Navic kvalita vzdelani, ktere ziskali za sve penize, neni vzdy zarucena a nemusi se rovnou jednat o Trump University.

Noveji lze pozorovat vliv skolneho v UK. Po jeho zavedeni silne poklesl pocet studentu, takze tam budou akorat mit mnohem vice nezamestnanych bez vzdelani, kteri se postupne budou stavat underclass a UK bude v p​r​d​e​li kvuli nedostatku kvalifikovanych lidi, zejmena, kdyz chteji vykopat vsechny cizince, kteri by to tam mohli podrzet, aby se to tam nerozpadlo.

[JardaP .]

Nejsem pro to, aby se po americku platilo celé školné a brali se na to půjčky. Mělo by jít o symbolický poplatek (třeba 10k za rok), který by aspoň přinutil budoucí studenty zamyslet se, jestli jim ta škola a obor vůbec k něčemu bude. Pokud nedají dohromady 50k za 5 let školy, tak je to k zamyšlení, jestli ta škola k něčemu byla. Udržení se na škole stojí studenta nebo jeho rodinu stejně daleko víc, takže argument, že by to potopilo chudinu, nepřijímám. Nehledě na ušetřené námaze pro profesory a administrativu, co musí každoročně jenom vyhazovat plevel, co si tam šel pro status studenta.

Mozna kdyz to doplnis nejakym systemem socialni podpory pro studenty z opravdu nemajetnych rodin. Uz tech 10k by totiz hodne lidi vyradilo. Ona ta skola i bez skolneho neni zadarmo.

[mln]

A co tak skolne podla prospechu ? Nadpriemerná polovica neplatí, podpriemerná platí za to že spomaľujú tých lepších. .

[Reklama]

[JardaP .]

Jardo ten clovek je najbohatsi na zemi (aspon podla nejakych statistik), dost inteligentny a mal know-how, ktore vedel predat. Nabuduce skus dat lepsi argument.

Me je srdecne jedno, kolik si Gates nahrabal. Ja mluvim o tom, ze kdyby treba vystudoval operacni systemy, mohl navrhnout Widle jako promysleny OS, ne jako sracku, kde polovina veci je proti jakekoliv logice. Vzdyt tem patlalum trvalo pres 20 let, nez prisli s jakztakz smysluplnou adresarovou strukturou, aby si clovek nepoprskal monitor vzdy, kdyz se na to podiva. A uplne stacilo se inspirovat jinde.

To know how prodal proto, ze maminka mela kontakty v IBM a nasledne zisky plynuly zejmena z vydirani vyrobcu PC a pozdeji z vendor lock-in. Kdyby Gates mel soutezit ve ferovych podminkach konkurence, tak by treba dneska prodaval hamburgey v Mekaci.

[jpu]

Okej, to je tvoj nazor. O tebe pocujeme tu na fore, o Gatesovi vie cely svet.

[dvdmchl]

Vzdělání musí být zdarma a dostupné naprosto všem. Jelikož příroda jaksi vytváří chytré děti i v chudých rodinách a zase tolik géniu se v populaci nerodí, aby si lidstvo mohlo dovolit o ně přicházet tím, že je nenechá vystudovat.

Za další, školy nemají být výrobnou pracovní síly, byť za Marie Terezie bylo právě kvůli tomu zavedena povinná školní docházka. Školy mají člověka naučit jak se ve svém oboru dále sám vzdělávat a jak v něm dále bádat.

A k tématu. Práce pro programátory ja habaděj. Vejška na programování není v naprosté většině případu potřeba a většinou je to dělničina za židle. Jestli ti někdo zadá udělat web, tak ho máš umět a chtít udělat. Odmítat linux je taky blbost, protože to ukazuje, že tak mladý člověk a už se nechce učit. Odmítat libovlnej jazyk je hloupost, jelikož pro opravdového programátora je to jen další set instrukcí, které může používat k vyřešení zadaného problému. Takže bys měl umět několik jazyků produktivně a další si zkoušet z vlastního zájmu. No a hlavně by ti mělo bejt jedno jakej framework ten kdo tě platí používá, prostě se ho naučíš a používáš.

Snad to nebylo moc ostré, ale já už jsem starší člověk, tak snad můžu.

[qwertz]

Tohle jsou veprove kydy, ktere siri hlavne ti, kteri tu skolu neudelali nebo je z ni rovnou v prvaku vylili. Malokdo je dost dobry na to, aby si sam ziskal obecny prehled o spouste veci a k tomu se treba naucil vyssi matiku. Ostatne jeden takovy, co nedodelal skolu, nam dal MS DOS a Widle, na ktere lidi uz pres 20 let nadavaji.

Jak výstižné.

Většina profesně úspěšných má k univerzitnímu vzdělání velký respekt.

[neo]

No a hlavně by ti mělo bejt jedno jakej framework ten kdo tě platí používá, prostě se ho naučíš a používáš.

to jakoze mam delat ovcu? ne dik, to neni ma parketa.

[JardaP .]

Okej, to je tvoj nazor. O tebe pocujeme tu na fore, o Gatesovi vie cely svet.

To by mi jeste schazelo, aby na me nadavala pulka zemekoule. Na rozdil od Gatese muzu vyjit na ulici bez toho, aby mi lidi hazeli do ksichtu dorty.

Kdyz uz clovek ma byt slavny, tak v pozitivnim smyslu. Je lepsi se proslavit jako Florence Nightingale nebo Fleming nez jako Gates nebo Hitler.

[sofa_king]

A co tak skolne podla prospechu ? Nadpriemerná polovica neplatí, podpriemerná platí za to že spomaľujú tých lepších. .

Když se znelíbíš nějakému trotlovi učiteli, tak ti zavaří trojkama. Odradil bys žáky od kritického myšlení, protože by se báli dát učiteli zpětnou vazbu.

Tak treba tusim v Rakousku zjistili, ze je pro ne lepsi, kdyz lidi studuji zadarmo, ...

V Norsku zjistili, že je pro ně lepší, když přebytky ze zisku z ropy připíšou lidem rovnou na důchody, ...

Mozna kdyz to doplnis nejakym systemem socialni podpory pro studenty z opravdu nemajetnych rodin. Uz tech 10k by totiz hodne lidi vyradilo. Ona ta skola i bez skolneho neni zadarmo.

Nevidim v tom problém. Funguje to tak dnes, fungovalo by to i se školným.

Vzdělání musí být zdarma a dostupné naprosto všem ...

Až na to, že zdarma a dostupné všem není. Kolik, že dneska cca platí rodiče za dítě na škole? 8k za měsíc - tj. 80k za rok? Co vesničani, co nemají na dědině vysokou? Neměla by se jim vedle kravína postavit fakulta, aby to měli stejně dostupné jako všichni? Nebo jim všem zadotovat kolej?

Hele, když je někdo chudák, požádá o výjimku a můžou mu klidně zaplatit kolej, což je tak 30k za rok. My se tady bavíme o 10k ročně. To je symbolická částka, která může udělat divy a naopak díky tomu, že ten zefektivní, může paradoxně udělat tu školu dostupnou víc lidem.
                       

[dvdmchl]

No a hlavně by ti mělo bejt jedno jakej framework ten kdo tě platí používá, prostě se ho naučíš a používáš.

to jakoze mam delat ovcu? ne dik, to neni ma parketa.

To je špatný přístup, když mluvíš o zaměstnání, tak holt musíš respektovat co v té firmě je. Zrovna různé frameworky než jsou vybrány procházejí dlouhýma diskuzema. Nejde nastoupit do práce a seřvat věechny okolo, že jsou blbý a že něco blbě rozhodli.

Pokud si chceš vše volit sám, pak si opravdu udělej vlastní firmu. Ale ani potom stejně nebudeš volit sám, protože jakmile bude třeba zaměstnanců, tak stejně budeš s nimi diskutovat co použít co ne.

[dvdmchl]

Až na to, že zdarma a dostupné všem není. Kolik, že dneska cca platí rodiče za dítě na škole? 8k za měsíc - tj. 80k za rok? Co vesničani, co nemají na dědině vysokou? Neměla by se jim vedle kravína postavit fakulta, aby to měli stejně dostupné jako všichni? Nebo jim všem zadotovat kolej?

Hele, když je někdo chudák, požádá o výjimku a můžou mu klidně zaplatit kolej, což je tak 30k za rok. My se tady bavíme o 10k ročně. To je symbolická částka, která může udělat divy a naopak díky tomu, že ten zefektivní, může paradoxně udělat tu školu dostupnou víc lidem.
                       

Ne není a mělo by být. Bydlená by mělo být taky lidským právem, tím by se vyřešila nedostupnost kolejí pro chudé. A vzdělání prostě pro každého. Přednášky ze škol povinně nahrávat publikovat někde zdarma. Veškeré lidské vědění by mělo být zdarma.

Mimochodem pro vývojáře hezká sdílecí platforma: https://tech.io/

[Aoidhghean]

Ano, děláš.

v cem? podle mne je trh tak nastaven. zkuste najit praci, ktera ma nejakej hlubsi vyznam a neni to jenom o webu a statni kase/eurofondech

Delame bezpecnosti systemy, vojenske simulace, drevarsky prumysl, mereni hluku, vybraci,meteo satelity, neco pro drazni vozidla a nejaka vylepseni pro informacni systemy. Tebou popisovane technologie se nas nastesti tykaji jen okrajove. A vetsinu veci pisem v C#. Tak bych s tou zajimavosti prace nevidel tak zle ;-) Muzes prilozit ruku k dilu :-)

Jestli se muzu zeptat, kde to delas?

Platit skolne podle mne neni uplne nejlepsi napad. Max jenom tak 10k. Protoze ne vsichni si to dovoli.

1. Jsou zajímavé projekty, já třeba programuju robotické teleskopy (pravda, ne ve Windows).
2. Školné je obecně dobrý nápad, pokud se to nepřežene, jako například v Británii. Ono je dobré oddělit zrno od plev co nejdříve.