reklama

Proč pořád používáme TTY, konzole a terminál?

gll

Re:Proč pořád používáme TTY, konzole a terminál?
« Odpověď #30 kdy: 15. 06. 2017, 13:29:26 »
chyba je používat jeden terminál na všechno. Jiný terminál je vhodný pro práci s příkazovou řádkou a jiný pro interaktivní aplikace jako mc.

reklama


Reformant

Re:Proč pořád používáme TTY, konzole a terminál?
« Odpověď #31 kdy: 15. 06. 2017, 13:32:38 »
Na ncurses sa mozte vybodnut. Stary pomaly kram. Je ovela lepsia nahrada v podobe Blessed https://github.com/chjj/blessed plus par utilitiek https://github.com/yaronn/blessed-contrib . No a ked uz sme pri tom, tak sa kludne mozte vybodnut aj na vim a emacs, pretoze prave na blessed je postaveny klon Sublime zvany Slap https://github.com/slap-editor/slap . Samozrejme vsetko v JavaScripte a teda vhodne pre Electron based "terminaly".

No a teraz to asi schytam, lebo som sa odvazil sahnut na svate veci...

FrantisekV

Re:Proč pořád používáme TTY, konzole a terminál?
« Odpověď #32 kdy: 15. 06. 2017, 13:38:47 »
chyba je používat jeden terminál na všechno. Jiný terminál je vhodný pro práci s příkazovou řádkou a jiný pro interaktivní aplikace jako mc.

Dekuji za potvrzeni mych slov ze "terminaloviny" jsou stary paskvil hodny zakonzervovani pro muzealni ucely, ale pro modernejsi praci v prikazovem radku jsou pritezi.

Co se tyce tech Elektron veci, tak to beru jako nejakej stop-gap dokud nebude neco lepsiho. Je tam spousta mezivrstev a to na rychlosti asi moc neprida.

Re:Proč pořád používáme TTY, konzole a terminál?
« Odpověď #33 kdy: 15. 06. 2017, 13:53:41 »
... Samozrejme vsetko v JavaScripte ...
Volejte Sláva a pět dní se radujte!!!

gll

Re:Proč pořád používáme TTY, konzole a terminál?
« Odpověď #34 kdy: 15. 06. 2017, 13:59:00 »
Dekuji za potvrzeni mych slov ze "terminaloviny" jsou stary paskvil hodny zakonzervovani pro muzealni ucely, ale pro modernejsi praci v prikazovem radku jsou pritezi.

v podstatě souhlas. Holý terminál bez nadstaveb jako emacs nebo tmux je pro dlouhodobější práci nepoužitelný.

reklama


xsdfasfasdf

Re:Proč pořád používáme TTY, konzole a terminál?
« Odpověď #35 kdy: 15. 06. 2017, 14:03:55 »
skoda polozapomenuteho systemu plan9.
tam v nejakem textu psali jak je v dnesni dobe zhuverile pouzivat tty.

takze v grafickem rezimu meli prikazovou radku, kterou primo v tomtez okne slo nahradit grafickym programem.

Ladislav Michl

Re:Proč pořád používáme TTY, konzole a terminál?
« Odpověď #36 kdy: 15. 06. 2017, 14:11:18 »
Asi byl skok od "vše je soubor" k "vše je objekt" příliš odvážný ;-)

Pep0

Re:Proč pořád používáme TTY, konzole a terminál?
« Odpověď #37 kdy: 15. 06. 2017, 14:12:07 »
Holý terminál bez nadstaveb jako emacs nebo tmux je pro dlouhodobější práci nepoužitelný.

Nech emacs ať odpočívá v pokoji, někde v depozitáři Muzea slepých unixovych cest. Tmux je opět paskvil plný terminalovin, oproti screenu má navíc snad jen barvičky a vyniká sabotováním pokusu o copy-paste :) Navíc je určen spíše na vzdálený přístup a detachnuti shellu. Nic pro localhost. Všechno co umí tmux 3x lépe zvládne lepší GUI konzole i s okénkama, scrollingem, bufferma a hlavně bude umět copy paste.

BT

Re:Proč pořád používáme TTY, konzole a terminál?
« Odpověď #38 kdy: 15. 06. 2017, 14:19:24 »
skoda polozapomenuteho systemu plan9.
tam v nejakem textu psali jak je v dnesni dobe zhuverile pouzivat tty.

Prave v Arcanu reimplementovali widnow manager Rio z Plan9. Vstal z popela  ;D
https://arcan-fe.com/2017/04/17/one-night-in-rio-vacation-photos-from-plan9/

xy

Re:Proč pořád používáme TTY, konzole a terminál?
« Odpověď #39 kdy: 15. 06. 2017, 14:55:19 »
Hehe bavi me tahle diskuze :) Nekdo hleda neco co jse vlastne neco jako Xko, ale chce aby to byl terminal... do riti prace, k cemu je to dobry? Ale chapu, pokud chce byt nekdo frajer a aby tak vypadal, protoze misto klikani mysi pise do terminalu, tak proc ne ze jo...

Nevim o tom, ze bych potreboval na terminalu neco takovyho (at uz je to termina linuxu, konzole routeru/switche apod.)

A muzes se stavet treba na hlavu, ale jak jsem napsal, pouziva se to prave kvuli tomu, ze jednoduse prestehujes vystup kamkoliv potrebujes. Proste to tak je a bude.

Re:Proč pořád používáme TTY, konzole a terminál?
« Odpověď #40 kdy: 15. 06. 2017, 15:04:39 »
Ja chci ale neco modrenejsiho s rovnakym komfortem
Nejseš ty náhodou z generace millenials? Ti si často myslí, že stačí dostatečně hlasitě řvát "ale já CHCI!" a dostanou to.

Opensource svět funguje jinak: něco chceš, tak si to promyslíš, napíšeš proof of concept a když se to bude lidem líbit, třeba ti pomůžou to někam dotáhnout.

Čili místo toho, co chceš, nám řekni, co už jsi udělal pro to, aby to existovalo.

Poslouchám.

AdmVelkychFiriem

Re:Proč pořád používáme TTY, konzole a terminál?
« Odpověď #41 kdy: 15. 06. 2017, 15:18:13 »
Nepoužívame. Všetkým zákazníkom nasadzujeme riešenia na windows server. Na ten linux nieje už takmer nič potrebné k firemným a výrobným riešeniam, maximálne tak wordpress pre nejaký blogísek  ;D

atarist

Re:Proč pořád používáme TTY, konzole a terminál?
« Odpověď #42 kdy: 15. 06. 2017, 15:23:44 »
Na ncurses sa mozte vybodnut. Stary pomaly kram. Je ovela lepsia nahrada v podobe Blessed https://github.com/chjj/blessed plus par utilitiek https://github.com/yaronn/blessed-contrib . No a ked uz sme pri tom, tak sa kludne mozte vybodnut aj na vim a emacs, pretoze prave na blessed je postaveny klon Sublime zvany Slap https://github.com/slap-editor/slap . Samozrejme vsetko v JavaScripte a teda vhodne pre Electron based "terminaly".

No a teraz to asi schytam, lebo som sa odvazil sahnut na svate veci...

"Na ncurses sa mozte vybodnut. Stary pomaly kram" a jako reseni navrhujes JavaScript based appku jo? :)

Ant0n

Re:Proč pořád používáme TTY, konzole a terminál?
« Odpověď #43 kdy: 15. 06. 2017, 15:39:49 »
Ta diskuse na redditu je skvela :) https://www.reddit.com/r/linux/comments/5k17em/terminal_forever_3_comicstrip/?sort=top

A nejlepsi je, ze ten clovek ma pravdu. Tohle tesat do kamene:

Citace
Terminals are f*king garbage. People just conflate terminal with command line.
A command line is one of the absolute most efficient interface ideas ever invented and continues to improve with new things that makes it even more efficient.
The sad reality is that due to historical inertia a lot of command line applications like shells run in terminals which is a 1970s protocol which has seen very little updating and quite frankly is garbage for many reasons.

A tohle taky pravda jest:
Citace
Really, terminals are crap and outdated technology that needs a revamp. But people for some reason are incapable of rational thought and separate things in their briain that need to be, command lines are a great and efficient UI which due to some historical quirk runs inside a terminal and is heavily limited by it. There needs to be a terminal 2.0 protocol in Unix that solves all these issues.

Lidi tohle vlakno ma velky smysl a jeste vejde do rootovskych dejin. Je proste cas se rozloucit s dalsim letitym kamenem co tahne linux ke dnu. Kdyz slo prejit na systemd a ted se prechazi na wayland tak je cas dat vale i obstaroznemu terminalu a nahradit jej lepsim command line interfejsem.

Reformant

Re:Proč pořád používáme TTY, konzole a terminál?
« Odpověď #44 kdy: 15. 06. 2017, 15:50:32 »
Ja chci ale neco modrenejsiho s rovnakym komfortem
Nejseš ty náhodou z generace millenials? Ti si často myslí, že stačí dostatečně hlasitě řvát "ale já CHCI!" a dostanou to.
...
Čili místo toho, co chceš, nám řekni, co už jsi udělal pro to, aby to existovalo.

Minimalne mal odvahu nacrtnut, ze prikazovy riadok by sa dal urobit aj lepsie nez na 50 rokov starych technologiach. Co si urobil ty aby si mu poradil alternativu, ktoru hlada?

Nebyt tohto vlakna tak ja napriklad ani netusim (a zrejme ani ostatni) o nejakom projekte Arkan, kde parta nadsencov nieco podobne riesi.

 

reklama