IP adresy Gmailu jsou na blacklistu SORBS DNSBL

[Tomáš Smutný]

Ahoj rooťáci
Mám dotaz jestli nevíte jak google, popřípadě jestli řeší, či jestli někdo komunikoval s podporou u placené služby ( což nemám ) ohledně ležících ip v SORGS DB , jelikož máme dost problém s doručování z ip adress Gmail. Dost jich leží v DB spamerů a tím pádem všechno padá do spamu nebo vrací a podobně a zdá s emi ýt dost nesystémové že říct co je z googlu spam není. Ať si to vyřeší.
Dopředu dík za reakce

Dík a pokud dotaz byl na tolik trapný, že tu nemá co dělat tak se za něj omlouvám

[Reklama]

[Filip Jirsák]

Jestli to chápu správně, řešíte problém, že správce nějakého poštovního serveru používá nějaký blacklist pro tvrdé odmítání e-mailů, a vaše e-maily se nedoručují adresátům toho poštovního serveru. A shodou okolností se vám nedoručují ani e-maily poslané přes GMail, protože i servery GMailu jsou na tom blacklistu.

Jediné, co s tím můžete dělat, je poslat e-mail dotyčnému správci a nějak slušně se mu pokusit vysvětlit, že to, co dělá, je nebetyčná hloupost, protože na těchhle seznamech je směs všech možných adres, včetně velkých hráčů jako GMail, Seznam nebo MailChimp (a pokud na nějakém seznamu nejsou zrovna teď, byly na něm v minulosti a budou v budoucnosti). Takže tím blokováním pouze přichází o legitimní poštu. Provoz těch blacklistů je většinou akorát byznys, kdy si provozovatel nechává platit za rychlé odstranění z blacklistu.

Případně pokud je to nějaký server, kde mají uživatelé na výběr (freemail, e-mail ISP), doporučte adresátům, ať přejdou k jinému provozovateli e-mailového serveru, freemailů je k dispozici dost.

[Pepan]

Tak on to není nějaký blacklist, ale je to SORBS, který je široce používaný. Řešili jsme podobný problém a obesílat (v našem případě) jen v Německu stovky administrátorů mi nepřijde jako dobré řešení Jak z toho nevím...

[Lol Phirae]

Tak on to není nějaký blacklist, ale je to SORBS, který je široce používaný.

Pokud někdo používá podobně debilní blacklist (a to ještě ke všemu k tomu, aby poštu natvrdo odmítal), tak holt nebude poštu dostávat. Nevím, co na tom řešíte.

[motyq]

používám sorbs, ale mám natvrdo whitelist s asi 70položkami, na kterém jsou krom velkých hráčů (google, mailchimp, seznam..) i různé jiné, které jsme provozem identifikovali jakožto "velcí", kteří by na sorbs neměli být. Funguje to velice hezky. Na ty tedy neaplikujeme reject, když na seznamu jsou, ale pouštíme na ně zbytek testů

[Reklama]

[Filip Jirsák]

Tak on to není nějaký blacklist, ale je to SORBS, který je široce používaný.

Ano, to je přesně jeden z těch blacklistů, o kterých jsem psal. Pokud ho někdo používá, asi nechce dostávat e-maily. Jeden takový exemplář máte o příspěvek výše.

Řešili jsme podobný problém a obesílat (v našem případě) jen v Německu stovky administrátorů mi nepřijde jako dobré řešení Jak z toho nevím...

Na straně odesílatele nijak. Jediné řešení by bylo vybudovat blacklist těch, kteří na příjmu tyhle blacklisty používají – a pak by se musela najít dostatečná masa serverů, které by na servery na tomhle blacklistu vůbec nedoručovaly. Když e-maily nechtějí, tak je nechtějí. Jenže to je nereálné, protože velké hráče to netrápí – ty mají tihle „správci“ na whitelistu (a nedojde jim, že je na tom blacklistu asi něco špatně, když musí tyhle servery whitelistovat).

[Pepan]

Tak on to není nějaký blacklist, ale je to SORBS, který je široce používaný.

Pokud někdo používá podobně debilní blacklist (a to ještě ke všemu k tomu, aby poštu natvrdo odmítal), tak holt nebude poštu dostávat. Nevím, co na tom řešíte.

Nevím, co řešíte Vy. Není to nějaký obskurní blacklist, který využívají 4 servery v Ugandě, ale je široce používaný po celém světě. Můžu si o jeho fungování myslet, co chci, ale když pak nechodí maily na půlku německých domén, tak mě prostě zákazník nepochválí a je mu jedno, že skoro všichni administrátoři v Německu jsou "debilové"...

[Filip Jirsák]

Není to nějaký obskurní blacklist, který využívají 4 servery v Ugandě, ale je široce používaný po celém světě.

Je to obskurní blacklist široce používaný po celém světě.

Můžu si o jeho fungování myslet, co chci, ale když pak nechodí maily na půlku německých domén, tak mě prostě zákazník nepochválí a je mu jedno, že skoro všichni administrátoři v Německu jsou "debilové"...

Vy nemůžete ovlivnit, jestli vaše IP adresy na tom blacklistu budou nebo nebudou. Můžete nabídnout prémiovou službu, že budete udržovat dostatečně velký pool IP adres z různých sítí po celém světě, abyste zvýšil pravděpodobnost, že některá z těch adres na blacklistu nebude. Ať si zákazník vybere, zda se mu vyplatí posílat e-maily i těm, kteří je nechtějí.

[honzik]

Tak on to není nějaký blacklist, ale je to SORBS, který je široce používaný.

Pokud někdo používá podobně debilní blacklist (a to ještě ke všemu k tomu, aby poštu natvrdo odmítal), tak holt nebude poštu dostávat. Nevím, co na tom řešíte.

Nevím, co řešíte Vy. Není to nějaký obskurní blacklist, který využívají 4 servery v Ugandě, ale je široce používaný po celém světě. Můžu si o jeho fungování myslet, co chci, ale když pak nechodí maily na půlku německých domén, tak mě prostě zákazník nepochválí a je mu jedno, že skoro všichni administrátoři v Německu jsou "debilové"...

Emailové služby nejsou z principu věci spolehlivé, to je třeba chápat. A pak je nutné pochopit a zákazník musí pochopit, že odesílat firemní komunikaci k free emalu nějakého google je prostě konina která nikdy nebude fungovat, nemůže spolehlivě fungovat a nedá se vyřešit. Když odesíláš emaily z té samé adresy jako dalších tisíc spamerů tak se prostě objeví na black listu.
To se stává všem veřejným emailům a neni to chyba blacklistu ani toho příjemce co ho používá - je to chyba odesílatele který nechápe nutnost vlastního emailového řešení.

Jediné řešení je používat vlastní emailový server s vlastní adresou a ohlídat si aby se na blacklistech neobjevila.

[Filip Jirsák]

Jediné řešení je používat vlastní emailový server s vlastní adresou

Jeden server s jedinou IP adresou bude na blacklistování mnohem náchylnější, než velký freemail s větším množstvím serverů

ohlídat si aby se na blacklistech neobjevila.

To by mne zajímalo, jak si to chcete ohlídat. Provozovatel blacklistu vás na něj může zařadit bez ohledu na to, co si to tom myslíte, zda o blacklistu vůbec víte nebo co děláte. Pravidla pro zařazení na takové blacklisty jsou velmi obskurní a zahrnují věci, které nemůžete ovlivnit. Podívejte se třeba na ten SORBS, jaké tam mají databáze – a když už je nějaký administrátor používá pro odmítání e-mailů, určitě použije rovnou dnsbl.sorbs.net.

[Jiří Padalík]

Mám dotaz jestli nevíte jak google, popřípadě jestli řeší, či jestli někdo komunikoval s podporou u placené služby ( což nemám ) ohledně ležících ip v SORGS DB , jelikož máme dost problém s doručování z ip adress Gmail.

Zrovna řeším to samé, ale řešení přes podporu Googlu má nulový význam.

SORBS is a third-party database of IP addresses which some domains use to identify and block spam email from reaching their users. From time to time in the past, SORBS has blacklisted Google's IPs in its databases, causing recipients at domains using SORBS to block messages sent by our Enterprise Google Mail customers. After investigating further, I have confirmed that there is a range of Google IP addresses that SORBS has blacklisted and has not yet agreed to remove, despite our attempts at negotiating with them to do so.

To move forward, I recommend that you contact the recipient and request them not to block Gmail IP addresses based upon SORBS. They can use SORBS to filter mail into a spam folder, but blocking SMTP traffic at the network level due to SORBS can cause the issues you have encountered, impossible to overcome from the sender’s side.

As you will not be sending out mail from the same IP address each time and as a limited number of recipients use SORBS, it is unlikely that this issue will crop up often in the future. However, note that we have no control over SORBS blocks of domain IPs or G Suite server IPs. For more information about this issue, please see the Google Help Center article at https://support.google.com/mail/answer/26904

Moc řešení této situace není, pokud se nedomluvíte se správcem serveru, který SORBS používá k odmítání emailů, pak prostě maily těm adresátům chodit nebudou. Jen to musíte nějak vysvětlit tomu od koho email mířil.

[Admyn SMTP serverů]

Jediné řešení je používat vlastní emailový server s vlastní adresou

Jeden server s jedinou IP adresou bude na blacklistování mnohem náchylnější, než velký freemail s větším množstvím serverů

A zase Jirsákův teoretický žvást! V praxi to mám ověřené přesně naopak - pokud ze serveru chodí méně mailů je mnohem méně náchylný na zařazení na reálné blacklisty. Pokud z něj mají povoleno odesílat maily pouze zodpovědní uživatelé tak ta pravděpodobnost dále klesá, v praxi limitně k nule pokud se navíc omezí počet povolených odeslaných mailů od každého uživatele denně (to kvůli případnému napadení jejich počítačů spamovacím malware).

[Filip Jirsák]

pokud ze serveru chodí méně mailů je mnohem méně náchylný na zařazení na reálné blacklisty

Jak přesně počet odeslaných e-mailů ovlivňuje to, zda bude IP adresa zařazena na blacklist např. podle svého jména dle reverzního DNS záznamu?

[Admyn SMTP serverů]

pokud ze serveru chodí méně mailů je mnohem méně náchylný na zařazení na reálné blacklisty

Jak přesně počet odeslaných e-mailů ovlivňuje to, zda bude IP adresa zařazena na blacklist např. podle svého jména dle reverzního DNS záznamu?

Menší počet odeslaných mailů znamená menší pravděpodobnost že si jich všimne provozovatel nějakého blacklistu a následně IP adresu odesílajícího SMTP serveru označí jako blokovanou protože ty maily nějakým svým algoritmem vyhodnotí jako spam. Vazba tohoto faktu na reverzní DNS není žádná.

[Filip Jirsák]

Menší počet odeslaných mailů znamená menší pravděpodobnost že si jich všimne provozovatel nějakého blacklistu a následně IP adresu odesílajícího SMTP serveru označí jako blokovanou protože ty maily nějakým svým algoritmem vyhodnotí jako spam. Vazba tohoto faktu na reverzní DNS není žádná.

Takže počet odeslaných e-mailů nemá vliv na to, že vás provozovatel blacklistu zařadí do databáze na základě toho, že se mu nelíbí jméno v reverzním záznamu vaší IP adresy a nějakým svým algoritmem vyhodnotí, že to jméno svědčí o dynamicky přidělované IP adrese. Myslím, že to už jsem psal, ne?

Jinak větší počet odesílajících serverů znamená, že i když se některý z nich dostane na blacklist, ostatní pořád mohou doručovat. A větší počet odesílaných e-mailů znamená, že správce cílového serveru bude mít průšvih a přidá alespoň ten velký server na whitelist. Vždyť to tady jeden „správce“ poštovního serveru na začátku psal – na whitelist dává servery, které odesílají hodně e-mailů, ne ty, které jich odesílají málo nebo ty, které mají lepší opatření proti spamu.