Je lepší začít s C nebo C++?

Kit

Re:Je lepší začít s C nebo C++?
« Odpověď #60 kdy: 07. 01. 2017, 18:50:37 »
Jasne, vedatori si radi prasia sami, libky na styl "pre vlastny klud do vnutra nekukat". S nimi by bola spolupraca aj tak komplikovana, vacsinou su to absolventi matfyzu a ti pisu najhorsi hovnokod. (Cest vynimkam, poznam jedneho lingvistu, co kodi slusne)

Divil by ses, jak kvalitní programy v tom Fortranu píší. Nehrají si s okýnky a rámečky, ale dbají hlavně na to, aby zapsané vzorečky byly matematicky správně a aby nedocházelo k inkrementálním chybám ze zaokrouhlování. Ve Fortranu také existuje velké množství knihoven, stačí je jen použít a nasypat do nich data.

Ano a stukturovany kod je pre nich nadavka, nepoznaju programatorske remeslo, ani nejaku kvalitu kodu. Pouzivaju pocitac ako programovatelnu kalkulacku. Programator sa za dva dni tie vedatorske kravinky dokaze naucit, kdezto vedatori programovat asi nikdy.

K tym inkrementalnym chybam, ak programator vie, co robi a nie je lopata, dokaze tiez nakodit veci so zvolenou velkostou chyby.

Když je na dnešním matfyzu učí matlat vědecké programy v Javě, tak se ani nedivím, že kvalita jejich kódu jde do háje.


balki

Re:Je lepší začít s C nebo C++?
« Odpověď #61 kdy: 07. 01. 2017, 19:16:01 »
Jasne, vedatori si radi prasia sami, libky na styl "pre vlastny klud do vnutra nekukat". S nimi by bola spolupraca aj tak komplikovana, vacsinou su to absolventi matfyzu a ti pisu najhorsi hovnokod. (Cest vynimkam, poznam jedneho lingvistu, co kodi slusne)

Divil by ses, jak kvalitní programy v tom Fortranu píší. Nehrají si s okýnky a rámečky, ale dbají hlavně na to, aby zapsané vzorečky byly matematicky správně a aby nedocházelo k inkrementálním chybám ze zaokrouhlování. Ve Fortranu také existuje velké množství knihoven, stačí je jen použít a nasypat do nich data.

Ano a stukturovany kod je pre nich nadavka, nepoznaju programatorske remeslo, ani nejaku kvalitu kodu. Pouzivaju pocitac ako programovatelnu kalkulacku. Programator sa za dva dni tie vedatorske kravinky dokaze naucit, kdezto vedatori programovat asi nikdy.

K tym inkrementalnym chybam, ak programator vie, co robi a nie je lopata, dokaze tiez nakodit veci so zvolenou velkostou chyby.

Když je na dnešním matfyzu učí matlat vědecké programy v Javě, tak se ani nedivím, že kvalita jejich kódu jde do háje.

Este horsie delphi/freepascal. Ale aj v tom sa da slusne kodit, ked sa chce (Narozdiel od fortranu). Bohuzial, tam im nikto nevysvetli, ako ma slusny kod vyzerat.

Kit

Re:Je lepší začít s C nebo C++?
« Odpověď #62 kdy: 07. 01. 2017, 19:33:55 »
Este horsie delphi/freepascal. Ale aj v tom sa da slusne kodit, ked sa chce (Narozdiel od fortranu). Bohuzial, tam im nikto nevysvetli, ako ma slusny kod vyzerat.

Ve Fortranu se také dá programovat slušně a strukturovaně. Už se nepoužívají ani návěští, ani neslavné goto. Globální proměnné jsem také už dlouho neviděl. Z Fortranu se mezitím stal docela hezký objektový jazyk.

javaman ()

Re:Je lepší začít s C nebo C++?
« Odpověď #63 kdy: 07. 01. 2017, 19:36:30 »
Jasne, vedatori si radi prasia sami, libky na styl "pre vlastny klud do vnutra nekukat". S nimi by bola spolupraca aj tak komplikovana, vacsinou su to absolventi matfyzu a ti pisu najhorsi hovnokod. (Cest vynimkam, poznam jedneho lingvistu, co kodi slusne)

Divil by ses, jak kvalitní programy v tom Fortranu píší. Nehrají si s okýnky a rámečky, ale dbají hlavně na to, aby zapsané vzorečky byly matematicky správně a aby nedocházelo k inkrementálním chybám ze zaokrouhlování. Ve Fortranu také existuje velké množství knihoven, stačí je jen použít a nasypat do nich data.

Ano a stukturovany kod je pre nich nadavka, nepoznaju programatorske remeslo, ani nejaku kvalitu kodu. Pouzivaju pocitac ako programovatelnu kalkulacku. Programator sa za dva dni tie vedatorske kravinky dokaze naucit, kdezto vedatori programovat asi nikdy.

Přesně tak. Měl jsem čest potkat pár lopat z Akademie věd a nejen, že jejich výzkum byl asi pěkně k ničemu, když se dali na Javu, ale i tu Javy měli brutálně hnusnou. Opakování kódu byl standard, odsazování minimální, nefungovalo to, protože Javu neuměli pořádně. To zase Kit vymýšlí nějaké bejkárny jako nepoužívání else.

Kit

Re:Je lepší začít s C nebo C++?
« Odpověď #64 kdy: 07. 01. 2017, 19:48:40 »
Přesně tak. Měl jsem čest potkat pár lopat z Akademie věd a nejen, že jejich výzkum byl asi pěkně k ničemu, když se dali na Javu, ale i tu Javy měli brutálně hnusnou. Opakování kódu byl standard, odsazování minimální, nefungovalo to, protože Javu neuměli pořádně. To zase Kit vymýšlí nějaké bejkárny jako nepoužívání else.

Ty snad nějaké else ještě používáš?

Když tě Javu naučí špatný lektor, tak ji budeš mít brutálně hnusnou. Odsazování a formátování kódu řeší editor, na tom není co vymýšlet. Snad jen to, že by se měly dodržovat max. 4 úrovně odsazení.


javaman ()

Re:Je lepší začít s C nebo C++?
« Odpověď #65 kdy: 07. 01. 2017, 20:06:11 »
Všichni používají else! ;D

Pokud nejsi lopata, tak je úplně jedno, kdo tě co učí, protože to sám vidíš.

Kit

Re:Je lepší začít s C nebo C++?
« Odpověď #66 kdy: 07. 01. 2017, 20:09:27 »
Všichni používají else! ;D

Pokud nejsi lopata, tak je úplně jedno, kdo tě co učí, protože to sám vidíš.

Jenom lopaty používají else.

Kdybych znal jen to, co mě o programování naučili ve škole, byl bych skutečně jen lopatou.

javaman ()

Re:Je lepší začít s C nebo C++?
« Odpověď #67 kdy: 07. 01. 2017, 20:12:01 »
Ne, else používají všichni. Jak lopaty, tak nelopaty.

Ne, lopatou se rodíš a nestáváš. Do škol ale chodí lopaty.

balki

Re:Je lepší začít s C nebo C++?
« Odpověď #68 kdy: 07. 01. 2017, 20:36:36 »
Přesně tak. Měl jsem čest potkat pár lopat z Akademie věd a nejen, že jejich výzkum byl asi pěkně k ničemu, když se dali na Javu, ale i tu Javy měli brutálně hnusnou. Opakování kódu byl standard, odsazování minimální, nefungovalo to, protože Javu neuměli pořádně. To zase Kit vymýšlí nějaké bejkárny jako nepoužívání else.

Ty snad nějaké else ještě používáš?

Když tě Javu naučí špatný lektor, tak ji budeš mít brutálně hnusnou. Odsazování a formátování kódu řeší editor, na tom není co vymýšlet. Snad jen to, že by se měly dodržovat max. 4 úrovně odsazení.

Lol, else sa normalne pouziva. Konstrukcia if-else je uplne vporiadku.

Kit

Re:Je lepší začít s C nebo C++?
« Odpověď #69 kdy: 07. 01. 2017, 20:50:07 »
Lol, else sa normalne pouziva. Konstrukcia if-else je uplne vporiadku.

Jistě, if-then-else do strukturovaného programování patří.

jpu

Re:Je lepší začít s C nebo C++?
« Odpověď #70 kdy: 07. 01. 2017, 21:18:56 »
Tak vedatori nevedia pisat prehladny a strukturovany kod. Im ide hlavne o to, aby to islo, aby fungovala, co od toho ocakavaju. Necakaju, ze to budu pouzivat dalsi vyvojari. Apropo vedatori to mozno pouzivaju, ale v normalnej sfere by sa tym neuzivili, cize oni ziju zo statnych penazi, my zijeme z penazi sukromnika

Kit

Re:Je lepší začít s C nebo C++?
« Odpověď #71 kdy: 07. 01. 2017, 21:26:50 »
Tak vedatori nevedia pisat prehladny a strukturovany kod. Im ide hlavne o to, aby to islo, aby fungovala, co od toho ocakavaju. Necakaju, ze to budu pouzivat dalsi vyvojari. Apropo vedatori to mozno pouzivaju, ale v normalnej sfere by sa tym neuzivili, cize oni ziju zo statnych penazi, my zijeme z penazi sukromnika

Vědátory neživí programování, ale výzkum dle jejich odbornosti. Programátor by se jejich výzkumem také neuživil.

javaman ()

Re:Je lepší začít s C nebo C++?
« Odpověď #72 kdy: 07. 01. 2017, 21:28:13 »
Protože soukromníci jsou retardi a pokud to nenese zisk maximálně do týdne, tak je to nezajímá. Když říkají výzkum, myslejí tím nějaké píčoviny. Takže to není chyba těch lemplů, kteří zůstali na školách a jsou pak v AV. Všichni kvalitní vědci jsou snad dávno pryč a nebo vědi, kde získat peníze. Věda je totiž to podstatné. Ne nějaké asijské fabriky pro lopaty.

Tak vedatori nevedia pisat prehladny a strukturovany kod. Im ide hlavne o to, aby to islo, aby fungovala, co od toho ocakavaju. Necakaju, ze to budu pouzivat dalsi vyvojari. Apropo vedatori to mozno pouzivaju, ale v normalnej sfere by sa tym neuzivili, cize oni ziju zo statnych penazi, my zijeme z penazi sukromnika

Vědátory neživí programování, ale výzkum dle jejich odbornosti. Programátor by se jejich výzkumem také neuživil.

Proč by se neměl uživit? Naučíš se obor a jedeš. Programování je dnes tak složité, že nějaký výzkum je proti tomu hračka.

Radovan.

Re:Je lepší začít s C nebo C++?
« Odpověď #73 kdy: 07. 01. 2017, 21:50:01 »
Proč by se neměl uživit? Naučíš se obor a jedeš. Programování je dnes tak složité, že nějaký výzkum je proti tomu hračka.
Chtěl bych tě viděl jak se učíš jadernou fyziku, když nezvládneš ani tu násobilku ;D

balki

Re:Je lepší začít s C nebo C++?
« Odpověď #74 kdy: 07. 01. 2017, 22:18:37 »
Proč by se neměl uživit? Naučíš se obor a jedeš. Programování je dnes tak složité, že nějaký výzkum je proti tomu hračka.
Chtěl bych tě viděl jak se učíš jadernou fyziku, když nezvládneš ani tu násobilku ;D

Lebo mala nasobilka a diferencialne rovnice, to je uplne to iste :P  Sam mam diskalkuliu, ale matematicka analyza a algebra a logika mi isli dobre.  Takze na obranu javamana, nasobilku zvladne kalkulacka, lopaty ju ovladaju naspamat :P