Je lepší Windows nebo Linux?

jurdo

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #165 kdy: 22. 10. 2016, 17:24:06 »
Lépe se této stupidní diskuze vůbec neúčastnit, takže jen pár poznámek:

1) Argumentovat BFU je úplná demagogie. BFU používá pár aplikací, a OS je mu ukradený, většinou ho ani nepozná. BFU sice používá MS Office, protože to viděl ve škole/v práci, ale když mu vyměníte MSOffice 2003 za MSOffice s Ribbonem, rozhodně padne na hubu víc, než s LibreOffice, protože jediné co umí je naučit se polohu položky v menu (nikoliv obecně práci v textovém nebo tabulkovém procesoru). BFU si nic nevybírá a argumentace oblíbeností je stejné intelektuální úrovně jako argumentace kvalitou Blesku a TV NOVA.

2) Bezpečnostní politika MS je naprosto zoufalá. Dokud měla Secunia dostupné přehledy exploitů pro různé SW produkty, bylo na ejich datech přehledně vidět, že jakákoli verzi MS Windows téměř permanentně obsahuje nahlášené, ale nezáplatované chyby, včetně těch nejkritičtějších, oni se prostě neobtěžují záplatovat hned. Libovolné Linuxové distribuce měly 0% unpatched, a podíl těch nejkritičtějších byl mnohem menší.

3) Podpora HW pro Windows je tak trochu bizarní. Koupíte si tiskárnu, po 5 letech se výrobce na tento model vykašle, a drivery pro Widle skončí s nějakou starou verzí pro předchozí OS a nepodporou pro nový OS. V Linuxu podpora zůstane klidně dalších 20 let. Nejvíc propírané grafické karty jsou taky zajímavá kapitola. U mobilních grafik AMD si výrobci notebooků vydupali, že driver budou dodávat oni, výsldkem je úplně stejná hrůza - výrobe se na to po pár letech vykašle, a od AMD driver nestáhnete ... pro Windows. Pro Linux jo, navíc OSS drivery u AMD fungují dobře, u grafik co jsou pár let na trhu je to pak ještě lepší.

4) Důvod proč se MS Widle používají v korporátech je zpětná kompatibilita s draze nakoupenými a občas dost obskurními aplikacemi (často nekvalitně podporovanými dokonce i ve Windows). Rozhodnutí jsou to praktická a s technologií nemají pranic společného.

Místo těch flejmů běžte raději dělat něco jiného. Nemá to žádný smysl.
Radsej predrazenu aplikaciu, ako nejake opensource hovno, nefunkcne. Radsej predrazenu kniznicu ako opensource nepodarok bez podpory. Ako vyvojar som sa stretol s nespocetnym mnozstvom opemsource kniznic a stali za velke H.
Doma mam tlaciaren od roku 2009, problem s ovladacmi nikdy nebol. Windows je prave vyhodny v tom ze podporuje vela HW a najdes vzdy driver. To skor ubuntu ma problem s grafarnami ked chudak nema ani ovladac a pouziva nejaky default


javaman ((

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #166 kdy: 22. 10. 2016, 17:42:21 »
Windows jsou pro hloupé lidi. I když neumíte psát, tak Windows používat můžete. Linux už tak nenáročný nebude.

Open-source hovna jsou opravdu všude. Takový Linux, OpenStack, Blender, Spring, Hadoop, Lucene, Cassandra, PostgreSQL a další, to je opravdu tak rovnou do koše. Lepší zajít za HP pro opravdový SW :D

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #167 kdy: 22. 10. 2016, 17:54:20 »
Doma mam tlaciaren od roku 2009, problem s ovladacmi nikdy nebol. Windows je prave vyhodny v tom ze podporuje vela HW a najdes vzdy driver. To skor ubuntu ma problem s grafarnami ked chudak nema ani ovladac a pouziva nejaky default

To jo. Neni to tak dlouho, co jsem rozchazel laserovou tiskarnu Brother na W 7. Ovladac byl v XP, ale v 7 uz ne. Tak jsem stravil kus dne na Googlu, abych nasel, s jakym modelem by to mohlo byt kompatibilni.

Scanery Canon LIDE mely posledni drivery snad pro XP. Nektere se jeste daji rozchodit v 7 s pouzitim spinavych triku. Zatimco databazi tiskaren jakztakz Widle maji, se scanery je to horsi. A LIDE v desitkach uz asi vubec rozjet nejdou. Je spousta dalsiho HW ktery v novych Widlich nechodi, kdyby se clovek posral.

@javaman ((: A ze ty open source hovna vubec nekdo pouziva, ze jo. Treba v Blenderu se i delaji filmy. https://en.wikipedia.org/wiki/Blender_%28software%29#Use_in_the_media_industry

Lojza

  • *****
  • 672
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #168 kdy: 22. 10. 2016, 17:57:22 »
no z tech ˜50000 balicku v debian stable je kvalitnich kolik ? 1 % ? zbytek ? ... ostatne to je taky rozdil proti apple uzivatelum kteri jsou zvykli na urcitou uroven, funkcnost a privetivost ... btw stejne na roota chodi vetsina z windows (viz statistiky root.cz) takze je to trochu komedie ...

jurdo

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #169 kdy: 22. 10. 2016, 17:59:16 »
Jo a k tym drivrom? Co ma spolocne windows s driverom ktory dodava vyrobca daneho hw? Pre windows aspon nejake ovladace su, pre linux horkotazko nieco najst, alebo len nejake budizknicemu drivre ;)


javaman ((

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #170 kdy: 22. 10. 2016, 18:05:11 »
no z tech ˜50000 balicku v debian stable je kvalitnich kolik ? 1 % ? zbytek ? ... ostatne to je taky rozdil proti apple uzivatelum kteri jsou zvykli na urcitou uroven, funkcnost a privetivost ... btw stejne na roota chodi vetsina z windows (viz statistiky root.cz) takze je to trochu komedie ...

Určitá úroveň přizpůsobená retardům, co? To by asi BSD a Linux uživatele moc nenadchlo. Pokud s počítačem nic neumíš a psaní ti také dělá problémy, tak Apple není špatná volba.

Lojza

  • *****
  • 672
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #171 kdy: 22. 10. 2016, 18:21:27 »
pouzivam vsechno, windows, macOS, linux, bsd ... mam moznost srovnavat .. opravdu nehodlam travit vetsnu casu v terminalu a pamatovat si vsechny mozne prikazy vcetne vsech parametru a prepinacu ... kapacitu mozku radeji vyuziji na neco uzitecnejsiho ... tim netvrdim ze kdyby nekdo napsal (viz napr. Petr M) ze sveho zivota Linux Administration basics daily tasks by frequency of usage ze bych si to s chuti neprecetl ...

javaman ((

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #172 kdy: 22. 10. 2016, 18:24:49 »
Nízká inteligence není přece omluva pro nepoužívání lepších systémů. Co může být užitečnějšího než rychle odvedená práce?

Lojza

  • *****
  • 672
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #173 kdy: 22. 10. 2016, 18:33:49 »
bohuzel zatim jsem se setkal jen se samymi 1000+ stran priruckami a to proste cist ani pamatovat si nebudu ... az nekdo napise na max. 20 stranek to nejdulezitejsi nemam problem ...

Neviditelný

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #174 kdy: 22. 10. 2016, 19:45:16 »
Lépe se této stupidní diskuze vůbec neúčastnit, takže jen pár poznámek:

1) Argumentovat BFU je úplná demagogie. BFU používá pár aplikací, a OS je mu ukradený, většinou ho ani nepozná. BFU sice používá MS Office, protože to viděl ve škole/v práci, ale když mu vyměníte MSOffice 2003 za MSOffice s Ribbonem, rozhodně padne na hubu víc, než s LibreOffice, protože jediné co umí je naučit se polohu položky v menu (nikoliv obecně práci v textovém nebo tabulkovém procesoru). BFU si nic nevybírá a argumentace oblíbeností je stejné intelektuální úrovně jako argumentace kvalitou Blesku a TV NOVA.

2) Bezpečnostní politika MS je naprosto zoufalá. Dokud měla Secunia dostupné přehledy exploitů pro různé SW produkty, bylo na ejich datech přehledně vidět, že jakákoli verzi MS Windows téměř permanentně obsahuje nahlášené, ale nezáplatované chyby, včetně těch nejkritičtějších, oni se prostě neobtěžují záplatovat hned. Libovolné Linuxové distribuce měly 0% unpatched, a podíl těch nejkritičtějších byl mnohem menší.

3) Podpora HW pro Windows je tak trochu bizarní. Koupíte si tiskárnu, po 5 letech se výrobce na tento model vykašle, a drivery pro Widle skončí s nějakou starou verzí pro předchozí OS a nepodporou pro nový OS. V Linuxu podpora zůstane klidně dalších 20 let. Nejvíc propírané grafické karty jsou taky zajímavá kapitola. U mobilních grafik AMD si výrobci notebooků vydupali, že driver budou dodávat oni, výsldkem je úplně stejná hrůza - výrobe se na to po pár letech vykašle, a od AMD driver nestáhnete ... pro Windows. Pro Linux jo, navíc OSS drivery u AMD fungují dobře, u grafik co jsou pár let na trhu je to pak ještě lepší.

4) Důvod proč se MS Widle používají v korporátech je zpětná kompatibilita s draze nakoupenými a občas dost obskurními aplikacemi (často nekvalitně podporovanými dokonce i ve Windows). Rozhodnutí jsou to praktická a s technologií nemají pranic společného.

Místo těch flejmů běžte raději dělat něco jiného. Nemá to žádný smysl.
Radsej predrazenu aplikaciu, ako nejake opensource hovno, nefunkcne. Radsej predrazenu kniznicu ako opensource nepodarok bez podpory. Ako vyvojar som sa stretol s nespocetnym mnozstvom opemsource kniznic a stali za velke H.
Doma mam tlaciaren od roku 2009, problem s ovladacmi nikdy nebol. Windows je prave vyhodny v tom ze podporuje vela HW a najdes vzdy driver. To skor ubuntu ma problem s grafarnami ked chudak nema ani ovladac a pouziva nejaky default
@jurdo: Tvůj argument je dost non-sequitur vůči tomu, o čem hovořil qwertz. Ta tvoje generalizace, že všechny FOSS knihovny, co jsi viděl stály za bačkoru je tak děravá, že vyvracet jí mi nestojí ani za ty úhozy do klávesnice...

qwertz má totální pravdu v tom, že "podpora" hardwaru i softwaru pro Windows závisí zcela na libovůli výrobce. Pokud se ten rozmyslí, že něco přestane podporovat, má uživatel zkrátka smůlu. V poslední době občas řeším velmi nehezké problémy, když odejde řídicí počítač od měřícího přístroje. Software, který přístroj ovládá je těžký moloch se snad dvacetiletou historií a dá se jakž takž rozběhat maximálně na 32bitových Windows 7. Instalovat na fungl nový počítač systém, kterému za rok a půl končí mainstreamová podpora je samo o sobě problematické. Omezení na 4 GB paměti, ze kterého si userspace může ukousnout s bídou 2 GB začíná být taky cítit (zvláště proto, že jen Windows Update sám umí zbaštit přes 950 MB).

Kdyby existovalo nějaké otevřené řešení, dalo by to uživatelům aspoň nějaký manévrovací prostor pro tvorbu komunitních patchů apod., takto nezmůže nikdo nic...

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #175 kdy: 22. 10. 2016, 19:50:01 »
Panove Jurdo a podobni, me by zajimalo, proc se chodite rozcilovat na server, ktery je prevazne o svobodnem softu, jak je ten Linux spatny. Myslim, ze by se na to nasla rada jinych serveru, kde se muzete bit v prsa s ostanimi soukmenovci, jak jsou Widle skvele. Tady vetsina lidi Widle v lasce nema a zbytek je pouziva vetsinou z donuceni a vase propaganda o Widlich na tom nic nezmeni.

@Lojza: Prirucka toho nejdulezitejsiho na 20 stran tezko muze existovat. Pro kazdeho je totiz nejdulezitejsiho neco jineho. Takze pokud jsi tak blby, ze netusis, co je nejdulezitejsi pro tebe a neumis si tech 20 stran nekde vygooglovat, tak holt pouzivej Widle. Ty maji v krabici prirucku tak na 10 stran, ve ktere se nedoctes vubec nic.

dustin

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #176 kdy: 22. 10. 2016, 20:02:26 »
bohuzel zatim jsem se setkal jen se samymi 1000+ stran priruckami a to proste cist ani pamatovat si nebudu ... az nekdo napise na max. 20 stranek to nejdulezitejsi nemam problem ...

Vývojář a ajťák není schopen naučit se pár příkazů a postupů?

Lama

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #177 kdy: 22. 10. 2016, 20:29:27 »
bohuzel zatim jsem se setkal jen se samymi 1000+ stran priruckami a to proste cist ani pamatovat si nebudu ... az nekdo napise na max. 20 stranek to nejdulezitejsi nemam problem ...

Ty seš opravdu lojza. To si vážně v těch materiálech nedokážeš najít to, co aktuálně potřebuješ? Třeba takový Java API specko obsahuje možná tisíce tříd a metod. Taky bych mohl říct, na co, když já využiju jen zlomek a ať mi někdo udělá výcuc na 20 stran toho nejdůležitějšího. To je prostě dementní požadavek.

Jinak nevim proč jsou zakládána takováto fleimoidní témata. Jaký to má smysl?

Neviditelný

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #178 kdy: 22. 10. 2016, 20:44:39 »
Jinak nevim proč jsou zakládána takováto fleimoidní témata. Jaký to má smysl?
To se taky vždycky ptám. Zjevně existuje dost lidí, co se domnívají, že lze najít objektivní odpověď na otázku "co je lepší". Těžko říct, co si od toho slibují, protože na desktopu je to z 95 % otázka osobních preferencí...

noef

  • *****
  • 897
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #179 kdy: 22. 10. 2016, 20:47:42 »
On puvodni post tak marny nebyl, stacilo by ho doplnit o konkretni technologie ve kterych OP dela. Snad kazde tema se tu zvrhne po par odpovedich k tematu k reseni nejdrive lehce souvisejiciho detailu az k uplnemu offtopicu.

Muj pokus o shrnuti zda Widle ci Tux pro programatora - to byla puvodni otazka ;D (rozsiril jsem ji i na Jablko):
  • je liny zkouset cokoliv jineho -> zustat u aktualniho OS
  • dela pro/v M$ -> zustat u Widli
  • dela v Tuxovi -> zustat u Tuxe, mozna zkusit Jabko. Widle by pri prechodu z Tuxe IMO pusobily jako hrozne neohrabane.
  • dela v Jabku -> pokud se citi trochu omezene, tak zkusit Tuxe (cetl jsem celkem dost pribehu o navratech z Jablka k Linuxu). Pokud omezeni nevadi, zustat u Jabka.
  • jinak -> vyzkouset ve virtualce nebo na realnem zeleze jak se s tim dela

PS: Pokud programator neumi/nechce googlit a/nebo cist man, tak spada do kategorie liny.