Je lepší Windows nebo Linux?

Lojza

  • *****
  • 672
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #135 kdy: 22. 10. 2016, 04:50:02 »
Petr M - doplneni od bezneho uzivatele zvykleho na win

když chci vidět podrobnosti, na Plymouthy stisknu ESC - WTF ?
----
Autofs WTF ?
----
Nakopírování záložního texťáku s konfigurací, restart jedné služby - jakyho textaku, kde je umisten, jak se restartuje konkretni sluzba, WTF ?
----
ale stačí dva příkazy - "dnf -y update opessh" a druhý pro reboot ssh serveru - jak mam kua vedet ty presne prikazy, WTF ?
----
Vím, že tam jede SSH, sosnu si log pomocí příkazu scp - kde je kua ten log umisten, jaka je kua syntaxe toho prikazu scp, WTF ?
----
dnf nebo apt-get, otázka jednoho řádku v terminálu - jaka je presna syntaxe tech prikazu kua, WTF ?
----


noname

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #136 kdy: 22. 10. 2016, 08:47:02 »
Petr M - doplneni od bezneho uzivatele zvykleho na win

když chci vidět podrobnosti, na Plymouthy stisknu ESC - WTF ?
----
Autofs WTF ?
----
Nakopírování záložního texťáku s konfigurací, restart jedné služby - jakyho textaku, kde je umisten, jak se restartuje konkretni sluzba, WTF ?
----
ale stačí dva příkazy - "dnf -y update opessh" a druhý pro reboot ssh serveru - jak mam kua vedet ty presne prikazy, WTF ?
----
Vím, že tam jede SSH, sosnu si log pomocí příkazu scp - kde je kua ten log umisten, jaka je kua syntaxe toho prikazu scp, WTF ?
----
dnf nebo apt-get, otázka jednoho řádku v terminálu - jaka je presna syntaxe tech prikazu kua, WTF ?
----

Takto to vyzera ak niekto nevie pouzivat man a Google :)

noef

  • *****
  • 897
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #137 kdy: 22. 10. 2016, 09:11:29 »
Petr M - doplneni od bezneho uzivatele zvykleho na win

Opet pripomenu, ze vlakno je o vyuziti windows vs. linux programatorem, ne BFU.

když chci vidět podrobnosti, na Plymouthy stisknu ESC - WTF ?

Kdyz nabiha system, tak lze jednoduse zobrazit, co se deje pod kapotou - doslova stiskem jednoho tlacitka. Kdyz nabihaji Winy, tak napr. v pripade aktualizaci vidim 10 minut cernou obrazovku. Byt BFU tak to restartuju a polamu update. (Poznamka: wini update se mi polamal, ikdyz jsem mu takove naschvaly nedelal, viz vyse.)

Autofs WTF ?

Google nefunguje?

Citace
autofs is a program for automatically mounting directories on an as-needed basis. Auto-mounts are mounted only as they are accessed, and are unmounted after a period of inactivity. Because of this, automounting NFS/Samba shares conserves bandwidth and offers better overall performance compared to static mounts via fstab.

Nakopírování záložního texťáku s konfigurací, restart jedné služby - jakyho textaku, kde je umisten, jak se restartuje konkretni sluzba, WTF ?

Programator si neumi poznacit/najit v manualu/hledat v souborech/vygooglit cestu ke konf. souboru? Nezna jeden prikaz na ovladani sluzeb? Jako vazne? (Navic treba na ovladani sluzeb bude urcite i klikatko.)

ale stačí dva příkazy - "dnf -y update opessh" a druhý pro reboot ssh serveru - jak mam kua vedet ty presne prikazy, WTF ?

Opet, programator si nezvladne zapamatovat jeden prikaz (parametry mu je klidne na vyzadani pripomene)? A tedy zase na to je i klikatko (minimalne v Kubuntu).

Vím, že tam jede SSH, sosnu si log pomocí příkazu scp - kde je kua ten log umisten, jaka je kua syntaxe toho prikazu scp, WTF ?

Je to nadepsane "Pád aplikace u tesťáka", takze predpokladam, ze vyvojar aplikace vi, kde ta aplikace generuje logy. Nebo jako ve svete Widli je to jinak a kdyz vyvijim aplikace, tak se mi logy nahodne rozmistuji po disku? :D

WTF? I kdyz se napamatuju parametry, tak snad umim hledat - man scp nebo google.

dnf nebo apt-get, otázka jednoho řádku v terminálu - jaka je presna syntaxe tech prikazu kua, WTF ?

WTF? Snad umim precist manulaovou stranku nebo help prikazu?



To doufam nemyslite vazne, ze programator neumi pouzivat prikazovou radku ani google :o.

jurdo

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #138 kdy: 22. 10. 2016, 10:04:35 »
Jardo:
Nejde o slovicka pouzitelnejsi a najpouzivanejsi. Ak drviva vacsina ludi preferuje windows, tak je pre nich viac prijatelnejsi a pouzitelnejsi, ako linux. To je holy fakt. Preco vyrobcovia nepredavaju notebooky s linuxom? Preco, ked si ludia kupia notebook s windowsom nespravia format disku a nehodia si tam linux? Nikto im v tom nebrani, je tu sloboda a kazdy si moze dat na komp co len chce. Ale preco to nespravia? Microsoft im drzi pri hlave pistol? Zrejme nevedia, ake distro si vybrat, ked ich je mrte. Vyrobca si nezoberie na zodpovednost, ak daju linux na notas, tak tam nepojde kopa veci. Niekto tu pisal, ze pisat drivre pre linux je jednodnova zalezitost. Preco to ti vyrobcovia nerobia? Preco?Uz X rokov pocuvam ako linux nahradi windows, ale stale je to na urovni 2% uz X rokov. Jednoducho ako libreoffice nema na ms office, nema linux na windows v oblasti desktopu. Je to holy fakt a statistiky sa daju vyhladat hocikde. Mozno tu zacne este niekto vykladat, ze android je lepsi (lebo je zalozeny na linuxe), ako windows phone/mobile a to uz bude nacisto uplny fail.
nobody:
Ty administrator. Pre mna je nepodstatne, aka verzia ci 14.04, ja nesledujem rozne verzie X distribucij, len viem, ze ani posraty ubuntu 10.04 tam nesiel. A to som skusal aj nejaku inu distribuciu, ktora bezala na Xfce, co je odlahcena verzia desktop rozhrania a islo to uplne napicu. Asi tolko. Ja v okoli nepoznam nikoho kto pouziva linux, a ani vo firmach som sa s nim nestretol. Inac poznam cloveka, co neustale nadava na windows, vyvija pod windows, ale linux si neda, aj ked by mohol.
Cest praci soudrozi administatori.
Este by ma zaujimalo ako slape ubuntu s gtx 1080 v spojeni s virtualnou realitou :)

jurdo

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #139 kdy: 22. 10. 2016, 10:11:28 »


noef

  • *****
  • 897
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #140 kdy: 22. 10. 2016, 10:36:31 »
Je to jednoduche - nejsou hry, ktere chci hrat, pro Linux => nepouzivam Linux na hry. Widle jde pouzivat v dual-bootu jako spoustec her. Nebo jsem i cetl, ze lze postelovat virtualizaci tak, ze mate stejny graficky vykon ve virtualizovanych Widlich pod Tuxem (pci passthrought nebo tak neco).

Ja naopak rodine instaluju Linux kde muzu, protoze s tim mam mene problemu a vsem to staci (Lubuntu, Xubuntu a CentOS).

Rozdil v Opicich oproti Libre vyuzije jen zanedbatelne procento lidi. Ti to navic pouzivaji v praci, takze nemusi resit ceny licenci. Je to stejne jako s Photoshopem - kazdy Franta si ho musel upiratit, prestoze jedina funkce, kterou pouzil, bylo zmenseni obrazku. Na domaci desktop, pokud nehrajete, jsou Widle zbytecne predrazene a nevydrzi dlouho - strasne rychle se zanesou (lepsi, nez drive [par mesicu, nyni to i ten rok/dva vydrzi], ale i tak je to ve srovnani s alternativami stale bida). Na pracovni desktop, pokud nevyvijite v nebo pro M$ veci, je IMO Linux nebo NakousnuteJabko opet lepsi volba. V Linuxu si muzete  postelovat co kde chcete, pripadne si to i opravit. Ve Widlich co MS neudela, to proste neni, nebo musite zaplatit dalsi penize za soft tretich stran za veci, ktere jsou pod Tuxem bezne zadarmo. V Jabku jste podobne omezen jako ve Widlich, ale mate dost velkou jistotu, ze vse pobezi jak ma (problemy s ovladaci, nekompatibilitou softu atp) a stale mate vyhody prikazove radky jako v Linuxu.

Nevim, co jste mel za 20 let stary srot, ze vam nejelo rozumne Xfce. Mam tu na ~8 let starem krapu LXDE a jede to solidne (na prohlizeni stranek a mailu bohate postacuje). Nedavno jsem instaloval Xubuntu na notebook s 32b procesorem, myslim mel 10 let. Mel jsem pochyby, ale ono to funguje a je to i pouzitelne. Nebylo to v tom vasem pripade spise o polo-mrtvem disku, zakladovce nebo spatnem ovladaci?

Argument, ze nekdo neustale nadava na Windows, ale Linux si tam neda, nerika nic o kvalitach ani pouzitelnosti Linuxu. Zato o pouzitelnosti Windows ano a nic pekneho. Pokud je ten clovek liny Linux zkusit, tak to neni chyba Linuxu :D.

PS: Virtualni realita jako argument je smesna. V kontextu "profesionalniho programatora" neni co resit. Pro domaci dekstop - kolik lidi pouziva VR pod Widlemi? Co jsem se dival na Steam, tak to pouziva 0.2% hracu ;D. Kolik z celkoveho poctu uzivatelu PC hraje na Steamu? 20%-30%? To jsme na nejake desetine procenta celkoveho poctu uzivatelu PC.

jurdo

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #141 kdy: 22. 10. 2016, 10:52:51 »
Preco by si mal clovek nieco nastavovat v linuxe, ked mu nieco nejde? Dokaze to normalny clovek? Bude si normalny clovek opravovat dieru v kerneli linuxu alebo opravi si driver? Ked tvrdite, ze je zbytocne mat windows na pc, ak clovek nieco nevyvija pod windows, tak preco to tak nie je? Preco statistiky ukazuju opak? Clovek, ked dostane pocitac, tak si chce sadnut za fungujuci stroj a ten dostanete, ked si kupite notebook s windowsom. Spustite, ponastavujete pociatocne veci a vsetko ide ako ma a clovek moze pracovat. Priatelka kupovala notebook,je tam windows 10 a urcite ju nenahovaram daj si linux a sama bby to nechcela, len by mi vynadala :). Ked som ja skusal prvy krat linux bolo to utrpenie, ani po tyzdni som sa nevedel dopatrat k nejakym nastavovacim veciam a musel som googlit. MS ponuka vela moznosti pri vyvoji a nakolko je to vsetko od jednej firmy, tak prepojit to nebude problem. Napr. C#, MS SQL, Azure, sharepoint, visual studio, mam to overene ako vyvojar

Petr M

  • ***
  • 105
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #142 kdy: 22. 10. 2016, 11:22:33 »
Na normální práci je jednoznačně nejlepší volba Windows. Je univerzální, fachá na něm mnohem víc aplikací.

Jo, nevidíme tu přidanou hodnotu pro lenochy: "Já vím šéfe, že to spěchá, za hodinu potřebujete ty dokumenty pro velkýho zákazníka a já se tady flinkám v kuchyňce u kafe, ale zrovna se aktualizují widle..."

Jediný argument, který by mě přesvědčil k nabootování widlí, je Altium Designer. Zbytek mám v Linuxu... Stabilnější a s menším overheadem na údržbu systému.

Petr M

  • ***
  • 105
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #143 kdy: 22. 10. 2016, 11:41:43 »
Jardo:
Nejde o slovicka pouzitelnejsi a najpouzivanejsi. Ak drviva vacsina ludi preferuje windows, tak je pre nich viac prijatelnejsi a pouzitelnejsi, ako linux....

Máňa přišla do chlíva postarat se o tři krávy. Kolem krouží hejno much. Má si dát k svačině tu tatranku, co má v kapse a má na ni od včerejška chuť, nebo otýpku slámy jako ty krávy, anebo kravský koblih jako těch 500 much?

Sakra, BFU a programátor jsou dva odlišný živočišný druhy. Tady se řeší programátor, evolučně vyspělejší druh. Tak si vem svou statistiku a jdi si s ní vycpat kloaku.

Preco by si mal clovek nieco nastavovat v linuxe, ked mu nieco nejde? Dokaze to normalny clovek? Bude si normalny clovek opravovat dieru v kerneli linuxu alebo opravi si driver? ...

Proč by si měl člověk něco konfigurovat ve widlích, když mu něco nefunguje? Dokáže se povrtat v registrech a úplně to nezabít? Opravdu normální člověk dokáže vnutit desítkám ovladač, který si přeje, zfalšováním .inf souboru? sudo modprobe je jednodušší, než proklikávat na desátý pokus pět hlášek, aby to zase odmítlo a přiřadilo tiskárně ovladač zvukovky.

V Linuxu je jedna výhoda - když si chce hrát třeba s firewallem, stačí zkopírovat /etc/firewall (adresář /etc/ si snad zapamatuje a jmenuje se to podle modulu, ve kterým se vrtá) na bezpečný místo a když se pokus nepovede, zkopírovat originál zpátky. Jak to děláš ve widlích s registrama? Bod obnovení, co trvá 5h a stejně nikdy nepomohl? Nebo export/import přes soubor .reg? A kde ten BFU vezme jistotu, že zazálohoval všechno a že se mu to během zálohy nezměnilo pod rukama?

Sorry, ale zrovna v tomhle je Linux ne o dvě, ale o tři hlavy před widlema.

noef

  • *****
  • 897
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #144 kdy: 22. 10. 2016, 11:48:53 »
Tak zrovna v oblasti notebooku M$ podplaci co muze, aby obchody prodavaly jen s predinstalovanymi okny. Dostkrat se to i provalilo, ale zakaznikum je to jedno, radeji si asi priplati nejakou tu tisicovku za licenci. Ted to myslim M$ resi tak, ze pokud obchod prodava stroje s Linuxem, tak jim obmitaji dodavat stroje s Widlema (mozna kecam, mozna to byly licence) - akorat zneuziva monopolniho postaveni.

A ano, pro BFU je Linux skvele pouzitelny, protoze na rozdil od Widli se rozbiji podstatne mene. To, co popisujete s konfigy na jednom miste v Linuxu, je ekvivalent hrabani se v bordelu v registru ve Widlich. Podobne muze byt potreba ve Widlich restartovat sluzbu, coz se udela velmi podobne jako v Tuxovi (graficky rypak jsou nasel napr. systemd-manager). Pro BFU muze byt jednodussi restart, ktery funguje pro oba OS.

Osobne si myslim, ze BFU by nemel delat administraci PC, kdyz tomu nerozumi. A je jedno, jestli Win nebo Lin. Celkove Linux se mi podarilo ozivit snad vzdy, Widle naopak malokdy a vetsinou to skonci reinstalaci.

Iviak

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #145 kdy: 22. 10. 2016, 11:51:11 »
Spomínam si na doby, keď boli militantní linuxáci, silou mocou chceli do všetkého napchať linux, hoci bol neschopný, neboli ovládače, všetko mrzlo, padalo, ak si chcel niečo nastaviť, strávil si pri tom týždeň aby si to ako-tak rozbehal... v tých dobách vyšlo brutalware na troch disketách a všade samé ryby :)
Linuxáci dospeli a netlačia silou mocou na užívateľov, teda aspoň som si to nevšimol. Je im jedno čo má kto na počítači pokiaľ je s tým spokojný.
A na svete sa objavili militantní windowsáci so svojim sledovacím paskvilom, ktorý si robí čo chce a ešte to považujú za výhodu. Za tak dôležitú výhodu, že ho nútia každému a pokiaľ nemá predraženú pro/ultimate verziu (win7), tak si ani pozadie nezmení kým nenainštaluje nejaký bordel na zmenu pozadia a pri ktorom každý antivír zapína sirénu a obrazovka bliká načerveno.

PS: Nie som fanúšik ubuntu, ale všimol som si že po inštalácii trvá asi 7 minút (nech nežerem, 9) prispôsobiť jeho správanie aby bol na nerozonanie od mac os vrátane ovládacieho panela, čo svedčí o tom, že mac je premyslený použiteľný systém.
Fanúšikom apple nie som kvôli jeho plánovanému zastarávaniu, keď iphone plánujú na 3 roky... to je cesta do pekla, e-odpadu je viac ako je slušné

Sorry za offtopic, ale ten troll Jurdo ma vytáča

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #146 kdy: 22. 10. 2016, 12:24:24 »
Jardo:
Nejde o slovicka pouzitelnejsi a najpouzivanejsi.

Jde i o slovicka, protoze ty dokazujes kvality Widli tim, ze jsou pouzivanejsi, coz interpretujes tak, ze jsou pouzitelnejsi a to jsou dve uplne odlisne veci.

Citace
Ak drviva vacsina ludi preferuje windows, tak je pre nich viac prijatelnejsi a pouzitelnejsi, ako linux. To je holy fakt. Preco vyrobcovia nepredavaju notebooky s linuxom? Preco, ked si ludia kupia notebook s windowsom nespravia format disku a nehodia si tam linux? Nikto im v tom nebrani, je tu sloboda a kazdy si moze dat na komp co len chce. Ale preco to nespravia?

Kdyby byla vetsina stroju prodavana s Linuxem, ponechali by si BFU Linux a to z toho prosteho duvodu, ze typicky BFU se do zadne reinstalace poustet nebude.

Citace
Vyrobca si nezoberie na zodpovednost, ak daju linux na notas, tak tam nepojde kopa veci.

Jezis, ktere? Asi jsem neco prehledl, ale zda se mi, ze mi vsechno funguje.

Citace
Niekto tu pisal, ze pisat drivre pre linux je jednodnova zalezitost. Preco to ti vyrobcovia nerobia?

Vyrobce nehne prstem, pokud podil na trhu nepresahne urcite %. Ostatne v mnoha pripadech by bylo lepsi, kdyby nepsali ani ovladace na Widle, protoze jsou to takove hruzy, ze hur uz to nejde. To je asi i jeden z duvodu, proc ty ovladace nedaji k dispozici jako zdrojak, aby nekdo podle toho udelal ovladace pro Linux a dalsi. Lidi by se jim za takove zdrojaky smali.

Citace
Preco?Uz X rokov pocuvam ako linux nahradi windows, ale stale je to na urovni 2% uz X rokov.

On Linux Widle uz v nekterych oblastech nahradil.

Citace
Jednoducho ako libreoffice nema na ms office, nema linux na windows v oblasti desktopu. Je to holy fakt a statistiky sa daju vyhladat hocikde.

Prosim o statistiky, ktere podporuji tento holy fakt. Tedy ne o statistiky, ktere dokazuji, ze jsou Widle pouzivanejsi, ale statistiky, ktere dokazuji, ze jsou Widle pouzitelnejsi. Na slovickach totiz nekdy zalezi.

Ondrej

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #147 kdy: 22. 10. 2016, 12:24:58 »
Petr M - doplneni od bezneho uzivatele zvykleho na win

když chci vidět podrobnosti, na Plymouthy stisknu ESC - WTF ?
----
Autofs WTF ?
----
Nakopírování záložního texťáku s konfigurací, restart jedné služby - jakyho textaku, kde je umisten, jak se restartuje konkretni sluzba, WTF ?
----
ale stačí dva příkazy - "dnf -y update opessh" a druhý pro reboot ssh serveru - jak mam kua vedet ty presne prikazy, WTF ?
----
Vím, že tam jede SSH, sosnu si log pomocí příkazu scp - kde je kua ten log umisten, jaka je kua syntaxe toho prikazu scp, WTF ?
----
dnf nebo apt-get, otázka jednoho řádku v terminálu - jaka je presna syntaxe tech prikazu kua, WTF ?
----
Ty si fakt lojza man či --help ti nic neříká co? Pokud ne, nainstaluj ubuntu kde tě aktualizace budou otravovat z GUI.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #148 kdy: 22. 10. 2016, 12:28:47 »
Na normální práci je jednoznačně nejlepší volba Windows. Je univerzální, fachá na něm mnohem víc aplikací.

Prosim o vysvetleni, cim jsou Widle univerzalnejsi nez Linux.

Shrnuti pro mě osobně je: "Jaký by ten svět byl dokonalý, jenom kdyby všichni ostatní akceptovali ten můj a jediný správný OS. Jak mohou být ti kolem tak <výraz označující nízkou až žádnou inteligenci> a nevidí to co já... Jsou to jenom ovce."

Nam je uplne putna, jaky OS nekteri zde pritomni pouzivaji. Nam staci, ze ho nemusime pouzivat take. V tom je ale casto ten kamen urazu. Kvuli tomu, ze rada lidi pouziva Widle, jsou i nekteri zde pritomni nuceni pouzivat Widle, i kdyz jim to neni po chuti.

jurdo

Re:Je lepší Windows nebo Linux?
« Odpověď #149 kdy: 22. 10. 2016, 12:31:11 »
Priatelka mala X rokov windows, funguje ako BFU a nikdy nic s pocitacom nemala. Kde je chyba? Alebo ste vy neschopni a sa vam to poserie? Ja fungujem na windowsoch, vyvijam pod nimi a problem nemam. Kde je chyba? A lepsie prostredie na vyvoj ako je Visual Studio, si neviem predstavit. Ale mozno ma niekto zacne presviedcat o Vime :D.
Ked si kupis notebook s windowsom, kde je problem si tam dat linux? Ked je pre bezneho uzivatela lepsi linux ako windows, preco to tak nie je? Preco drviva vacsina ma windowsy? Vie par linuxovych trotlov zodpovedat na takto elementarne polozene otazky? Preco vsade kam pridem, bezi windows? Ide o beznych ludi. Ak je windows 10 prepadak, preco % narastaju a to sa vychadza nie z predanych licencii ale aktivne vyuzivanych licencii. Zial BFU si ten linux s takou lahkostou nenainstaluje.
Dokazete teda prijat fakt ze linux na desktop nikto nechce, pretozee nato nema?
Apropo, tazatel si mohol vyskusat za ten cas oba systemy a rozhodnut sa. Zial uz sa tu nevyjadril a islo len o vyvolanie flame z jeho strany.