Nemám Facebook - pohovor

[Iviak]

Facebook? Pch! Mne sa stalo že som prišiel na pohovor v Prahe a strčili mi do ruky formulár. A teraz si radšej sadnite, lebo celý formulár sa niesol v zmysle
Do skladu prinesú 42 kusov modrých rúr a zoberú 14. Koľko rúr ostane v sklade?
Prečítal som si zadania, postavil sa a odišiel s tým, že takto urážajúci, ponižujúci pohovor som ešte nemal.

Iný pohovor sa zase niesol v zmysle, že práca sa javila fakt super, (Išlo o nejaké zabezpečovačky, Servis,nastavenia kamier a podobné srandy). Keď som sa opýtal na nadčasy, tak mi s úsmevom povedal, že môžem pracovať koľko chcem, že kolegovia robia 10-12 hodín denne vrátane sobôt a nediel... Zdržal som sa úsmevu, tak som sa opýtal na plat.
Začal tým, že nadčasy sú poctivo preplácané a okrem toho mi ponúka ešte bonus za dochádzku a základný plat je 12 000 kČ (približne v roku 2014) v hrubom. 
To som sa už neudržal a odišiel som s tým, že plytvá mojim časom a čím skôr skrachuje, tým lepšie pre svet a že by som mu za tie peniaze mohol akurát tak na stole urobiť krásnu slovenskú točenú salámu, každý deň jednu vrátane soboty a nedele. Myslím že doteraz ma tam v kuloároch spomínajú.

Ale to boli naozaj najextrémnejšie pohovory. Na otázku facebooku odpovedám: "Nepotrebujem to k životu, ďalšiu otázku prosím." Je to diplomatické a zároveň dám najavo, že ma daná téma nezaujíma. Pokiaľ sa chce niekto v tom rýpať, ukončujem pohovor.

[Reklama]

[JardaP .]

Mimochodem, bez se nejaky slecny ci damy zeptat, jestli to dela na pejska nebo na kocicku ...a sem zvedav, jestli ti prisije jednu, nebo rovnou dve. Jasne, mohla by to distingovane prejit mlcenim, zejo ...

Ne nutne. V rade zemi a rade oboru je nezamestnanost, coz dava zamestnavatelum do rukou silnou zbran a tak to slecna treba radsi prekousne, jen aby ziskala praci. Dnes si kolikrat zamestnavatel muze dovolit jednat s llidmi jako totalni curak.

[hu]

Ne nutne. V rade zemi a rade oboru je nezamestnanost, coz dava zamestnavatelum do rukou silnou zbran a tak to slecna treba radsi prekousne, jen aby ziskala praci. Dnes si kolikrat zamestnavatel muze dovolit jednat s llidmi jako totalni curak.

Chápu, že absolventi oboru genderová studia mají patrně v komerční sféře velice složité uplatnění.

[me vakérav]

Mně furt přijde, že tady má spousta lidí s tím Facebookem nějaký osobní problém. On jim ten Facebook není lhostejnej, on je z nějakého důvodu se*e, mají s ním nějaký blok či co. Mít blok je dost nepříjemný, jak pro toho člověka, tak pro protistranu. Dobře, že to při pohovoru vyplave navrch.

Já si umím klidně představit, že bych při pohovoru klidně mluvil o trhání pomerančů v Jižní Americe (nebo čemkoli podobně irelevantním). Jasně, to téma by mě nějak zvlášť nezajímalo, ale ani neuráželo a klidně bych o tom pokecal. Proč ne? A necítil bych se dotčeně ani když by se mě ptali na osobní otázky typu „nikdy jste necítil potřebu trhat pomeranče?“, “proč ne?“ apod. Klidně bych jim odpověděl, ačkoli ta otázka je irelevantní.

Proč bych se měl teda urážet, když by se mě neptali na pomeranče, ale na Facebook? V čem je to jiné?

[me vakérav]

Vy zapomínáte, že se na pohovoru stejnětak prodává i ta firma a neměla by mě urážet tím, že mě nutí komunikovat s nýmandem, co se mě na pohovoru ptá na Facebook. Díky tomu, že jsem otevřený novým příležitostem a nemám problém čas od času navštívit nějakou firmu, jsem zjistil, že „To si ze mě děláte legraci.“ je asi nejvhodnější pokyn k ukončení jednání, kterého jsem schopen.

Ten „nýmand“ je ale vstupenkou do firmy. Stejně jako když chcete jet vlakem, musíte komunikovat s nýmandem u přepážky, v sámošce interagujete s nýmandama u kasy. Pokud se chcete dostat do nějakého areálu (protože něco), zaparkovat někde, kde to nejde, musíte přesvědčit nýmanda vrátného. Stejně tak různí servisáci, údržbáři, bezpečnostní služba… Pokud vlastně chcete cokoli nestandardního, ale ne úplně technického, jednáte s nýmandama všeho druhu.

Musíte s nima umět jednat. Ve vlastním zájmu. Kdo neumí jednat (ani) s nýmandama, těžko se propracuje někam dál. Protože nýmandi jsou vždycky na začátku a i když se s nimi pak ve firmě pravděpodobně nikdy nesetkáte, na začátku je vždycky musíte umět přesvědčit.

BTW, je zvláštní na jednu stranu říkat „jsem otevřený novým příležitostem“ a na druhou stranu se urážet kvůli tak banálním otázkám. Možná by stálo za to v rámci těch „nových příležitostí“ dát těmhle kostlivcům ve skříni alespoň neutrální podtón, zbavit se té negativnosti, tomu urážení se, a brát to jen jako otázku jako každou jinou (nic ve zlém).

[Reklama]

[JardaP .]

Chápu, že absolventi oboru genderová studia mají patrně v komerční sféře velice složité uplatnění.

Najdi si nejake statistiky, ty chytrej. Treba pro Spanelsko nebo Italii. V takove Italiii muze zenska mit pet diplomu a skonci na kase v supermarketu nebo musi odejit do zeme, kde zenske zamestnaji i na jine pozice.

Krome toho zdaleka ne vsichni nezamestnani po celem svete maji diplom z genderovych studii. Navic ne kazdy muze byt ajtak. A kdyby byl, tak bys treba ty byl nezamestnany, protoze se nasla slecna, co ma lepsi prsa, nez ty a ty bys hledal nejakou firmu, kde maji tepleho sefa.

[Anthony]

Odpověděl bych jednoduše "Na tuto otázku vám odpovídat nemusím a nebudu. Stejně jako na otázky ohledně sexuálních preferencí, náboženského či politického přesvědčení a dalších soukromých záležitostí, na které není legální se při pracovním pohovoru ptát. Dávejte si na to prosím pozor, při další otázce tohoto typu, tedy diskriminační kontaktuji státní úřad inspekce práce a vaše firma může dostat pokutu až milión Kč. Mimochodem tento rozhovor bude dále nahráván pro případné důkazy k soudu..."

Vytahuji mobil, zapínám nahrávání zvuku, usměji se a řeknu: "Další otázku, prosím..."

[Anthony]

A pro rejpaly, dementy(kteří zde v diskusi tuto otázku obhajují) a právní neználky ještě doplňuji preventivně odpověď právní poradny, kde jsou odkazy na příslušné zákony, které doporučuji si k dané problematice dostudovat:

Podle § 30, odst. 1 Zákoníku práce totiž smí zaměstnavatelé od uchazečů o práci zjišťovat pouze informace, které bezprostředně souvisejí s uzavřením pracovní smlouvy. A uchazeči mohou být posuzování výlučně podle kvalifikace a zvláštních schopností, nikoliv podle věku, rodinného stavu apod. (viz § 30, odst. 1 Zákoníku práce). Zákaz zjišťování informací o rodinných poměrech apod. je také obsažen ještě v § 316, odst. 4 Zákoníku práce, přičemž je zakázáno zjišťovat tyto informace i prostřednictvím třetích osob.


Opravdu mne udivuje, kolik lidí v dnešní době se sebou nechává vyjebávat...

[JardaP .]

Odpověděl bych jednoduše "Na tuto otázku vám odpovídat nemusím a nebudu. Stejně jako na otázky ohledně sexuálních preferencí, náboženského či politického přesvědčení a dalších soukromých záležitostí, na které není legální se při pracovním pohovoru ptát. Dávejte si na to prosím pozor, při další otázce tohoto typu, tedy diskriminační kontaktuji státní úřad inspekce práce a vaše firma může dostat pokutu až milión Kč. Mimochodem tento rozhovor bude dále nahráván pro případné důkazy k soudu..."

Vytahuji mobil, zapínám nahrávání zvuku, usměji se a řeknu: "Další otázku, prosím..."

A prave jsi neuspel v nastupnim pohovoru. Nerikam, ze je to spravne, ale v situaci vysoke a dlouhodobe nezamestnanosti, kdy je rada lidi zoufala, zejmena v zemich s pochybnou podporou v nezamestnanosti (CR napriklad), je vymahani prava ponekud problematicke - tahas za kratsi kus provazu.

[Anthony]

Jarda: chlapče, nevím, co děláš, za práci a v jaké zemi, ale já žiju v ČR, kde je snad i nejmenší nezaměstnanost v Evropě a pracuji jako vývojář / programátor, tj. v oboru, kde je fatální nedostatek kvalifikovaných pracovníků.
Takže tvoje argumenty nechápu. Pokud by v ten okamžik pohovor skončil, kontaktoval bych ještě šéfa daného personalisty, informoval ho o nevhodné otázce jejich personalisty a pak bych kontaktoval příslušné úřady, abych danému personalistovi trošku zavařil a snad aby se trošku vzpamatoval a při příštím pohovoru si dával pozor - a tím bych možná pomohl dalším, méně sebevědomým uchazečům.

Nicméně do této firmy bych nenastoupil, ani kdyby mě přijali, v mém oboru je pro mě osobně takováta protizákonná otázka urážkou. A převis poptávky nad nabídkou je propastný...
Jak už zde někdo zmiňoval, pohovor jsem tímto v podstatě ukončil já... Nicméně, kdyby se mi personalista omluvil a pokračoval jako profesionál a ne jako právní analfabet, tak bych mu dal ještě poslední šanci.

Vymahatelnost práva je v ČR poněkud komplikovanější, ale pokud znáš schopné právníky, kteří mají i dobré vztahy se soudci, tak to samozřejmě možné je...

Nenechte se sebou orat... Většina zmrdů ve všech oborech a oblastech lidského života se k vám bude chovat jenom tak, jak jim to dovolíte...

[me vakérav]

Odpověděl bych jednoduše "Na tuto otázku vám odpovídat nemusím a nebudu. Stejně jako na otázky ohledně sexuálních preferencí, náboženského či politického přesvědčení a dalších soukromých záležitostí, na které není legální se při pracovním pohovoru ptát. Dávejte si na to prosím pozor, při další otázce tohoto typu, tedy diskriminační kontaktuji státní úřad inspekce práce a vaše firma může dostat pokutu až milión Kč. Mimochodem tento rozhovor bude dále nahráván pro případné důkazy k soudu..."

Vytahuji mobil, zapínám nahrávání zvuku, usměji se a řeknu: "Další otázku, prosím..."

A prave jsi neuspel v nastupnim pohovoru. Nerikam, ze je to spravne, ale v situaci vysoke a dlouhodobe nezamestnanosti, kdy je rada lidi zoufala, zejmena v zemich s pochybnou podporou v nezamestnanosti (CR napriklad), je vymahani prava ponekud problematicke - tahas za kratsi kus provazu.

Tak tak.

Řekl bych to ještě jinak. I pokud by se otázka na FB právně brala jako otázka na rodinu, ne jako pracovní záležitost (to může být sporné), nepřijal bych tě. Ten způsob jednání totiž ukazuje na velice zmrdské, problémové chování a takový člověk dokáže zevnitř rozložit celou firmu. Samozřejmě ji rozloží zcela v souladu se zákony, ale to už bude k ničemu. Ono i narazit na takového zákazníka je dost o nervy. Pustit si ho přímo do firmy je sebevražda.

Snad bych to možná pochopil jedině v případě, že by se do té firmy hlásil jako právník (takže by tím ukazoval svoji kvalifikaci). Ale i tak by se to dalo říci mnohem lépe, aby působil vzdělaně, ale ne jako zmrd.

Připomíná mi to jednoho nejmenovaného českého intelektuála, převzdělaného, ale dlouhodobě nezaměstnatelného. Jednou psal, že kdysi dělal v jedné firmě zadarmo (!) a i tak ho po několika měsících vyhodili. Pro problémovost… Nestál jim za to ani zadarmo.

Takže ne, nebrat, i kdyby takový člověk byl Einstein…

[Anthony]

me vakérav + jarda: mě by pánové opravdu zajímalo, co reálně děláte a v jak velké firmě - nebo jestli jste na volné noze nebo nezaměstnaní...

Protože já osobně práci nehledám, prošel jsem za život mnoha pohovory, potkal jsem se u nich s profesionálním přístupem, i s nekompetentním přístupem, ale v životě jsem se nesetkal s diskriminační otázkou, která by se netýkala pracovní pozice.
Třeba v korporaci by za takovouto otázku personalista mohl i vyletět, protože v nich většinou existují striktní interní pravidla, ještě podrobnější a přísnější, než legislativní předpisy a pro větší společnost je případná pokuta a ztráta pověsti kvůli jednomu nekompetentnímu personalistovi u pohovoru problém...

Ale věřím, že v malých firmičkách, které vedou Franta s Jardou, kteří mají středoškolské vzdělání a o právu slyšeli tak maximálne v seriálu Ally McBealová, si asi myslí, že klást takovéto otázky nebo ještě nevhodnější, je v pořádku.
Ale až by se u nich objevili oficiální úředníci z inspektorátu práce a až by museli u soudu prokazovat svoji nevinu, tak by možná už nebyli takoví hrdinové...

Pokud se ke mně někdo chová profesionálně, tak se tak také chovám a konflikty nevyhledávám,
ale pokud na mě někdo zkouší protizákonné praktiky nebo bossing, staffing či mobbing,
tak problém eskaluji, samozřejmě v souladu s předpisy. Zjistil jsem totiž, že po dobrém se spousta věcí nevyřeší,
když člověk začně ledacos hrotit, tak najednou skoro všechno jde.

A kdo raději ztratí svoji hrdost, důstojnost a páteř, aby získal práci u někoho s pochybnou morálkou a navíc v oboru IT/ICT, tak má zřejmě nějaký hlubší problém...

[tm]

Podle § 30, odst. 1 Zákoníku práce totiž smí zaměstnavatelé od uchazečů o práci zjišťovat pouze informace, které bezprostředně souvisejí s uzavřením pracovní smlouvy. A uchazeči mohou být posuzování výlučně podle kvalifikace a zvláštních schopností, nikoliv podle věku, rodinného stavu apod. (viz § 30, odst. 1 Zákoníku práce). Zákaz zjišťování informací o rodinných poměrech apod. je také obsažen ještě v § 316, odst. 4 Zákoníku práce, přičemž je zakázáno zjišťovat tyto informace i prostřednictvím třetích osob.

Znalosť používania facebook-u naozaj nie je osobný údaj, rovnako ako znalosť používania akéhokoľvek iného nástroja

A len pre prípad, že by sa nejaký zúfalý čitatel rozhodol riadiť vašimi radami - nie, naozaj nikto nezamestná človeka, ktorý sa pri každej príležitosti vyhráža právnikmi, a to ani ak by to bol najlepší odborník na zemeguli. A ak nejakým nedopatrením predsa, tak sa ho pri prvej príležitosti zase zbaví.

[JardaP .]

Jarda: chlapče, nevím, co děláš, za práci a v jaké zemi, ale já žiju v ČR, kde je snad i nejmenší nezaměstnanost v Evropě a pracuji jako vývojář / programátor, tj. v oboru, kde je fatální nedostatek kvalifikovaných pracovníků.

Psal jsem obecne, tedy ne jen o CR a nejen o IT lidech. Kupodivu i v jinych zemich ziji lide a kupodivu vetsina lidi nejsou ajtaci.

BTW, uz vidim, jak nezamestnany s ceskou podporou nebo takovy, ktery uz ma jen par penez za dobrovolne povinne verejne prace plati schopneho pravnika.

BTW, jen slepy si muze nevsimnout, jak se vyjednavaci pozice uchazecu o praci vsude stale posouvaji smerem vyhodnym pro korporace. Jestli curaci z EC podepisou TTIP a CETA, tak se jeste budeme divit, co vsechno je mozne.

[Anthony]

Podle § 30, odst. 1 Zákoníku práce totiž smí zaměstnavatelé od uchazečů o práci zjišťovat pouze informace, které bezprostředně souvisejí s uzavřením pracovní smlouvy. A uchazeči mohou být posuzování výlučně podle kvalifikace a zvláštních schopností, nikoliv podle věku, rodinného stavu apod. (viz § 30, odst. 1 Zákoníku práce). Zákaz zjišťování informací o rodinných poměrech apod. je také obsažen ještě v § 316, odst. 4 Zákoníku práce, přičemž je zakázáno zjišťovat tyto informace i prostřednictvím třetích osob.

Znalosť používania facebook-u naozaj nie je osobný údaj, rovnako ako znalosť používania akéhokoľvek iného nástroja

A len pre prípad, že by sa nejaký zúfalý čitatel rozhodol riadiť vašimi radami - nie, naozaj nikto nezamestná človeka, ktorý sa pri každej príležitosti vyhráža právnikmi, a to ani ak by to bol najlepší odborník na zemeguli. A ak nejakým nedopatrením predsa, tak sa ho pri prvej príležitosti zase zbaví.

tak je to sporné,
Zákaz zjišťování informací o rodinných poměrech apod. je také obsažen ještě v § 316, odst. 4 Zákoníku práce, přičemž je zakázáno zjišťovat tyto informace i prostřednictvím třetích osob.

Na soukromém facebooku se dá o člověku zjistit ledacos. A ono ani nejde o to, jestli by se to dotáhlo do konce až k pokutě, to by bylo zřejmě složitější, ale jde o to, nenechat se sebou orat a dát jasně najevo, že takhle rozhodně ne.
Ještě jednou píšu, že jsem na žádném pohovoru podobně nevhodnou otázku nezažil, u seriózní firmy si na to dávají pozor, protože dobrý personalista by měl být v legislativě zběhlý a když už se na něco takového ptá, tak nepřímo a ne, takhle na férovku.
Takže společnost s takovýmto personalistou by pro mne působila dost neseriózně a raději bych se jí vyhnul.
Ještě by se mohlo jednat o nedopatření a nekompetentnost a pochybení personalisty, což by se dalo zjistit komunikací s jeho nadřízeným a upozornění o nevhodném chování jeho podřízeného.