Má Haskell budoucnost?

Kit

Re:Má Haskell budoucnost?
« Odpověď #450 kdy: 12. 04. 2018, 13:21:35 »
Nemyslím, v minulosti jsi už vícekrát použil naprosto vážně frázi “sčítání je grupa.” Akorát nevím, jestli si to fakt myslíš, nebo to je jen zkratkovité uvažování.

Sčítání je grupa, ale grupa není sčítání.


Som z vesnice

Re:Má Haskell budoucnost?
« Odpověď #451 kdy: 12. 04. 2018, 14:05:12 »
Na Haskelli bezi Cardano a uvadzaju to ako jednu z vyhod oproti inym kryptomenam.

FunctionalDevil

Re:Má Haskell budoucnost?
« Odpověď #452 kdy: 12. 04. 2018, 14:36:30 »
Nemyslím, v minulosti jsi už vícekrát použil naprosto vážně frázi “sčítání je grupa.” Akorát nevím, jestli si to fakt myslíš, nebo to je jen zkratkovité uvažování.

Sčítání je grupa, ale grupa není sčítání.
To je blbost, taky se v tom nevyznáš. Co třeba přirozená čísla se sčítáním, to grupa není.

Re:Má Haskell budoucnost?
« Odpověď #453 kdy: 12. 04. 2018, 15:26:44 »
Nemyslím, v minulosti jsi už vícekrát použil naprosto vážně frázi “sčítání je grupa.”
Jo, asi jednou nebo dvakrát jako zkratku, než jsem pochopil, že se tady vždycky najde nějakej tydýt, kterej sice smysl chápe, ale nemůže si nechat ujít žádnou příležitost nahonit si triko...

Od té doby už píšu radši https://forum.root.cz/index.php?topic=15324.msg209596#msg209596 Tentokrát jsem to napsal fakt schválně a nezklamals...

Akorát nevím, jestli si to fakt myslíš, nebo to je jen zkratkovité uvažování.
Můžu si k tobě zajít lehnout na lehátko, proberem to, třeba mě v mládí mlátil otec novinama. Hypnóza nutná není, ale bodla by.

FunctionalDevil

Re:Má Haskell budoucnost?
« Odpověď #454 kdy: 12. 04. 2018, 15:45:44 »
Nemyslím, v minulosti jsi už vícekrát použil naprosto vážně frázi “sčítání je grupa.”
Jo, asi jednou nebo dvakrát jako zkratku, než jsem pochopil, že se tady vždycky najde nějakej tydýt, kterej sice smysl chápe, ale nemůže si nechat ujít žádnou příležitost nahonit si triko...

Od té doby už píšu radši https://forum.root.cz/index.php?topic=15324.msg209596#msg209596 Tentokrát jsem to napsal fakt schválně a nezklamals...

Akorát nevím, jestli si to fakt myslíš, nebo to je jen zkratkovité uvažování.
Můžu si k tobě zajít lehnout na lehátko, proberem to, třeba mě v mládí mlátil otec novinama. Hypnóza nutná není, ale bodla by.
Nemusíš hned urážet, ono přesné vyjadřování je poměrně důležité, aspoň teda když jde o matiku, jinak se diskuse vždy zvrtne, protože dochází k nedorozuměním.


Kit

Re:Má Haskell budoucnost?
« Odpověď #455 kdy: 12. 04. 2018, 15:56:41 »
monada je JEN sekvence operaci, NIC JINEHO.
To je jenom jedna z mnoha predstavitelnych monad. Tohle tvoje tvrzeni je stejne nepravdive jako tvrzeni "grupa neni nic jineho nez scitani".
To je nesmyslná formulace, grupa je vždy nějaká množina s nějakou signaturou splňující určité podmínky, nelze říct, že binární operace grupy je grupa.

Tady máš názornou ukázku toho, že ani přesné vyjadřování nepomáhá, když nechápeš psaný text, který není o grupách, ale o monádách.

Re:Má Haskell budoucnost?
« Odpověď #456 kdy: 12. 04. 2018, 16:38:19 »
Nemusíš hned urážet,
Nefandi si :)

ono přesné vyjadřování je poměrně důležité, aspoň teda když jde o matiku, jinak se diskuse vždy zvrtne, protože dochází k nedorozuměním.
Jo, ale při hovoru s inteligentníma lidma se často používají zkratky a teprve když si lidi nerozumí, tak se zeptají a doupřesní. Oproti tomu mezi anonymama je běžný, že si lidi začnou honit triko na krávovině.

Přesný vyjadřování je potřeba, ale ne samoúčelně a ne proto, aby člověk ukojil fašisty. Viz:
Každá monáda má bind
Fakt? "Monáda bind"? Není to spíš tak, že monáda je nějaká struktura, která má nějaké vlastnosti a jedním ze způsobů, jak monádu definovat, je (kromě jiného) bind?

takže jde řetězit
Monáda "jde řetězit"? Fakt? V jakém smyslu? Co nejde řetězit? Opravdu jde řetězit monáda?

ale nevím, jestli je vhodné ji takto definovat,
Já to vím: není vhodné ji takto definovat, protože to že "něco jde zřetězit" není žádná definice, natož monády.

tady jde spíš o zákonitosti, které to řetězení zachovává (především asociativita).
"Především"? Proč? "Monad laws" jsou (v obvyklém znění) tři a všechny musí být splněny. Proč by asociativita měla být důležitější než jiné?

Vidíš, honit si triko na kokotinách je fakt lehký :)
« Poslední změna: 12. 04. 2018, 16:43:45 od Mirek Prýmek »

Oisin

Re:Má Haskell budoucnost?
« Odpověď #457 kdy: 12. 04. 2018, 19:54:25 »
Nemusíš hned urážet,
Nefandi si :)

ono přesné vyjadřování je poměrně důležité, aspoň teda když jde o matiku, jinak se diskuse vždy zvrtne, protože dochází k nedorozuměním.
Jo, ale při hovoru s inteligentníma lidma se často používají zkratky a teprve když si lidi nerozumí, tak se zeptají a doupřesní. Oproti tomu mezi anonymama je běžný, že si lidi začnou honit triko na krávovině.

Přesný vyjadřování je potřeba, ale ne samoúčelně a ne proto, aby člověk ukojil fašisty. Viz:
Každá monáda má bind
Fakt? "Monáda bind"? Není to spíš tak, že monáda je nějaká struktura, která má nějaké vlastnosti a jedním ze způsobů, jak monádu definovat, je (kromě jiného) bind?

takže jde řetězit
Monáda "jde řetězit"? Fakt? V jakém smyslu? Co nejde řetězit? Opravdu jde řetězit monáda?

ale nevím, jestli je vhodné ji takto definovat,
Já to vím: není vhodné ji takto definovat, protože to že "něco jde zřetězit" není žádná definice, natož monády.

tady jde spíš o zákonitosti, které to řetězení zachovává (především asociativita).
"Především"? Proč? "Monad laws" jsou (v obvyklém znění) tři a všechny musí být splněny. Proč by asociativita měla být důležitější než jiné?

Vidíš, honit si triko na kokotinách je fakt lehký :)
Ty jsi skvělý příklad Dunning-Krugerova efektu. Hotové Ovčáčkovo dvojče. Nerozmnožuj se, ať Idiokracie zůstane jen filmem.

Wichser

Re:Má Haskell budoucnost?
« Odpověď #458 kdy: 15. 09. 2018, 19:25:26 »
Nemá budoucnost je to jen teoretický jazyk, který se v praxi nedá použít.
  ::)

m

Re:Má Haskell budoucnost?
« Odpověď #459 kdy: 15. 09. 2018, 20:27:41 »
Nemá budoucnost je to jen teoretický jazyk, který se v praxi nedá použít.
  ::)

j, a prto ho hlavne pouzivaji banky:D ...

Kiwi

Re:Má Haskell budoucnost?
« Odpověď #460 kdy: 16. 09. 2018, 11:43:24 »
Nemá budoucnost je to jen teoretický jazyk, který se v praxi nedá použít.
  ::)

j, a prto ho hlavne pouzivaji banky:D ...
Banky dnes používají hlavně Javu, dříve COBOL.

mikrom

Re:Má Haskell budoucnost?
« Odpověď #461 kdy: 16. 09. 2018, 22:31:47 »
banky a Haskell ? A naco by im tam bol ?...
V bankach sa pouzivaju databaze a na pracu s databazou su najlepsie COBOL + Java.


mikrom

Re:Má Haskell budoucnost?
« Odpověď #462 kdy: 16. 09. 2018, 22:40:34 »
Ve vlákně o Pythonu se rozhořela vášnivá debata o Haskellu. S tímto jazykem teprve začínám a zatím narážím na obtížnou čitelnost některých zdrojáků. Vím, že si na to časem zvyknu, ale přesto se ptám: Má Haskell budoucnost?
IMHO Haskell je vhodny hlavne na vyuku. Mimo toho moc velku buducnost nema. Python ma o moc vacsiu buducnost ako Haskell.

Bacsa

Re:Má Haskell budoucnost?
« Odpověď #463 kdy: 17. 09. 2018, 00:03:58 »
Ve vlákně o Pythonu se rozhořela vášnivá debata o Haskellu. S tímto jazykem teprve začínám a zatím narážím na obtížnou čitelnost některých zdrojáků. Vím, že si na to časem zvyknu, ale přesto se ptám: Má Haskell budoucnost?
IMHO Haskell je vhodny hlavne na vyuku. Mimo toho moc velku buducnost nema. Python ma o moc vacsiu buducnost ako Haskell.
neblábol

gegi

Re:Má Haskell budoucnost?
« Odpověď #464 kdy: 17. 09. 2018, 08:58:54 »
neblábol
Nemá budoucnost je to jen teoretický jazyk, který se v praxi nedá použít.
  ::)

No vztekáte se hezky, ale macík a kit mají z větší části pravdu. Haskell v akademické oblastí začal a nikdy se od ní moc neodloučil. Přišel s konceptem lazy evaluation všude a potom 25 let hledá k čemu je to vlastně dobré.

Připomíná mi to různé alternativní medicíny. Haskell má taky spoustu nadšených evangelistů tvrdících jak je to nejlepší věc na zeměkouli, ale přitom mu chybí výsledky. Mezitím polofunkcionální jazyky jako Scala dokáží generovat násobně více zájmu a projektů (a samozřejmě peněz).