Jak hledáte zaměstnání v IT?

Bone Flute X

Re: Jak hledáte zaměstnání v IT?
« Odpověď #120 kdy: 21. 04. 2011, 14:03:31 »
(Uprimne receno, jsem trochu zklamany - cekal jsme inteligentnejsi odpoved.)
Třeba jste jen nepochopil otázku ;-)

Co na tom slo nepochopit? Cekal jsem, ze budete chtit diskutovat, ne si honit ego.
To jsou poněkud drsná slova.

Já chtěl jen vyjádřit myšlenku, že nevěřící lidé jsou nevěřící zhusta proto, aby byly z obliga. Nikomu se nezavázali, že budou něco dodržovat.
Pak je samozřejmě to malé procento čistokrevných ateistů, a těm čest. Ale je jich málo. Hodně málo.

Nic víc, nic méně. O čem by jste chtěl diskutovat?


Re: Jak hledáte zaměstnání v IT?
« Odpověď #121 kdy: 21. 04. 2011, 14:06:45 »
To mne teda fakt lichoti, ze mne sledujete takto peclive.

No zas si moc nelichotte. Odpoved na tohle me zajimala, tak jsem na ni cekal - marne.

Navic moji indetitu neni vubec tezke zjistit. Napsal jsem vam ze mam 2 ICANN registrace? Podivejte se ktera firma je ma, ono jich zase tak moc nebude.

Ja ale nemam potrebu zjistovat vasi identitu. Jen rikam, ze je by pro me byl podezrely Bill Gates, ktery by na rootu diskutoval anonymne pod prezdivkou "Lojza Myšpulínek". Lidi od určitého formátu výše prostě svoji identitu neskrývají, když chtějí víc než se na netu uvolnit.

Re: Jak hledáte zaměstnání v IT?
« Odpověď #122 kdy: 21. 04. 2011, 14:09:04 »
Pokud někdo ale v Boha nevěří, protože nechce, dokonce někde v sobě tuší, že by měl existovat, ale nectí ho, také může. Ale je to stejné, jako kdyby nectil svého otce a matku. (Tedy za předpokladu že ten Bůh figuruje jako náš stvořitel s osobností a tak, a ne že je to jen nějaká síla. Tam je to asi fuk.)
Není to stejné, vůbec se to nedá srovnávat. Pokud Bůh chce, abysme ho měli rádi, proč se schovává? On si zvolil, že s náma bude hrát tuto hru na věřte/nevěřte a je to jeho mínus.

laskavý, starostlivý, prostě dobrý, tak jak ho popisuje Bible (ne jak se o něm povídá)
Gen 22,1-18 - co si tady Bůh vychovává z Abraháma za svini se mi hnusí. Kdyby to bylo podle mě, znamenalo by to naopak že zkouškou neprošel. Tohoto boha uctívat nebudu.

Tedy mi z toho vyšlo, že stvořitel zároveň definuje pravidla hry. Tak tomu říkám já. Jedná se zákony, ať už přírodní, nebo společenské. A určil třeba i to, že je mi nepříjemné, když mě okradeš. Nebo taková intimní věc, jako když je mé paní nepříjemné, když bych si často psal s kamarádkami.
Podle mě jsou to zcestné úvahy. Je dobře známo, že svět, život a lidé nevznikly tak, jak se píše v Bibli. Vědecké vysvětlení světa mi připadá mnohem smysluplnější než "to Bůh". Věda je skutečným zdrojem poznání. Bible jen vaří z vody a hraje si na něco, co nemůže být.

No jo, ale ty předpokládáš, že "Bůh pravil XYZ" jen tak pro srandu králíkům.
Ne, já předpokládám, že Bible, Bůh a náboženství celkově pochází od lidí. Je jenom tak chytré, jak chytré ho lidi udělají.

JS

Re: Jak hledáte zaměstnání v IT?
« Odpověď #123 kdy: 21. 04. 2011, 14:21:51 »
Já chtěl jen vyjádřit myšlenku, že nevěřící lidé jsou nevěřící zhusta proto, aby byly z obliga. Nikomu se nezavázali, že budou něco dodržovat.
Pak je samozřejmě to malé procento čistokrevných ateistů, a těm čest. Ale je jich málo. Hodně málo.

Tak jste to mohl vyjadrit rovnou. Fakt nevim, co jste tim chtel naznacit.

Nevim, jaky v tomhle smeru rozdil mezi nevericim, ktery se nikomu nezavazal, a vericim, ktery mi tvrdi, ze se zavazal bytosti, u ktere si to stejne nemohu overit. Je to asi jako rozdil mezi neznamym souborem a neznamym souborem s certifikatem od neexistujici CA.

A je to zkratka hloupost - i neverici maji moralku, ac se vam to mozna zda neuveritelne. Mozna byste si mel ponekud rozsirit obzory.

smoofy

  • *****
  • 1 056
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Jak hledáte zaměstnání v IT?
« Odpověď #124 kdy: 21. 04. 2011, 15:39:59 »
Tak nevim jestli se mi to zda, ale prijde mi, ze neverici lidi jsou odsuzovani lidmi vericimi v naprosto drtive mire vice, nez-li je tomu naopak. Moralka preci nevznika z nabozenstvi. Nabozenstvi spise prebira moralku jako nektere ze svich prikazani a tvrzeni. Je to jako posuzovat dobro a zlo. Kde konci dobro a zacina zlo? Kdo urcuje tu hranici? Je to stejne, jako ze neverici tvrdi ze buh neexistuje, protoze verici nemohou dokazat opak a obracene.


martin

Re: Jak hledáte zaměstnání v IT?
« Odpověď #125 kdy: 21. 04. 2011, 18:23:18 »
Tak nevim jestli se mi to zda, ale prijde mi, ze neverici lidi jsou odsuzovani lidmi vericimi v naprosto drtive mire vice, nez-li je tomu naopak.

Kevin Spacey ze Se7en byl taky věřící, co? :-)

Bone Flute X

Re: Jak hledáte zaměstnání v IT?
« Odpověď #126 kdy: 21. 04. 2011, 19:11:13 »
Tak nevim jestli se mi to zda, ale prijde mi, ze neverici lidi jsou odsuzovani lidmi vericimi v naprosto drtive mire vice, nez-li je tomu naopak.
Spíše se ti to zdá. Ve skutečnosti v tom není rozdíl.

Moralka preci nevznika z nabozenstvi. Nabozenstvi spise prebira moralku jako nektere ze svich prikazani a tvrzeni.
Nevznikla? Dokaž to.

Já mám pocit, že takovej ten klasickej nevěřící člověk si vždycky, když už je úplně zoufalej půjčí od nějaké církve nějaké to jejich moudro, a s úspěchem ho uplatní, ale hned zase tvrdí, že s žádnou vírou nechce mět nic společného.

Lenin POWER!

  • ****
  • 434
  • Nekecat a delat!
    • Zobrazit profil
    • Tribut Leninovi
    • E-mail
O moralce
« Odpověď #127 kdy: 21. 04. 2011, 19:37:40 »
Takže podle tebe Lenine: (křesťan <=> morální člověk)? Tzn. nevěřící je nemorální? :o

V prvni rade jde o definici moralky. Moralka krestana je takova moralka jak ji stanovil Jezis Kristus. Proroci a otec Jezise Krista - JHVH. S touto moralkou se neda hybat a ani si ji prizpusobovat jak nam vyhovuje - je vytesena do kamene, stejne jako dostal Mozjis desky se zakonem. Je to absolutni moralka - nemeni se v case a Jezis rikal ze se nezmeni do konce existence planety Zeme. Je vecna, trvala a dokonala.

Tahleta vec vadi ateistum na nabozenstvim ze vseho nejvic. Ze si nemohou sami stanovat co je dobre a co je zle. Ze nemohou projevit a zrealizovat svuj nazor na danou tematiku. Ze je jim to predem stanoveno. Prave teto otazky - kdo bude urcovat co je dobre a co je spatne se tykal spor se Satanem v zahrade Eden.

Takzvana relativni moralka, kterou pouzivaji lide neuznavajici autoritu Boha a z ni plynouci absolutni moralku, zadna moralka ve skutecnosti neni. Jednak se meni v case. To, co se za meho mladi povazovalo za zvracenost je v soucasne dobe povazovano nejen za naprosto moralni a normalni, ale dokonce za prospesne pro rozvoj osobnosti. Co tedy plati? A co bude platit za 5 let? Dnes kdyz si v TV posloucham porad homosexualu tak oni tam pohrdaji heterosexualy, ze oni nevedi co je dobreho, jak jsou zaostali a nemoderni. Verim tomu ze za 10 let spolecnost homosexualitu prijme jako budujici.

Dnes uz je takto prijimana pornografie - povazuje se za nedilnou soucast zivota americanu. Jestli se driv lide stydeli za sledovani pornografie, tak dneska ani nahodou - vzdyt se na to diva kazdej tak si s tim neni potreba delat nejake starosti se schovavanim. Rika se ze jedinej notebook na kterym neni nahrano porno je ten co si dneska zamestnanci rozbalili. Verim tomu ze se budou delat notebooky s pornem preloaded, adult sajty radi poskytnou nejake materialy a rekneme 3 mesicni clenstvi zdarma vsem lidem co se ten notas koupi. Az to nekdo bude nabizet, rozhodne se to bude dobre prodavat. Vzdyt dnes se treba prodavaji sportovni auta kde je v cene prostitutka na 1 den.

Krome toho ze ateisticka moralka se meni s casem tak je take individualni. Kazdy bezbozny clovek je presvedcen ze je moralni, protoze si ohnul moralku tak aby zahrnovala i jeho cinnosti. Bible hezky rika ze spejeme do pekla aniz bychom o tom vedeli. I vrazi jsou presvedceni ze jsou moralni. Vzhledem k tomu ze je soudce poslal do vezeni tak jejich nazor na moralku nesdilel. Srovnejte to s vyrokem Jezise:  Každý strom, který nedává dobré ovoce, bude vyťat a hozen do ohně.

Taky je velmi dobra 16. kapitola Bhagavad gity ktera velmi presne popisuje mysleni ateistickych lidi a jejich zivotni postoje a cile. Takhle vypada skutecne poznani - duchovni veda. Par versu vysvetli dokonale podstatu vsech neduhu co lidstvo trapi a nabidne lek pro celou spolecnost. Lidstvo studuje psychologii tisice let a nedokaze pricinu neduhu ani odhalit, natoz pak napravit.

Kazde lidske reseni dela problem jen horsi a horsi. Kolik nadeji bylo vkladano do potratu a do antikoncepcni pilulky. To si asi uz nepamatujete - vsichni byli hluboce presvedceni ze se vyresi pricina lidskych konfliktu. A to jak na individualni, tak mezinarodni urovni. "Make love not war". Deti co matka nechce se proste zabiji a s pilulkou muzete mit sex kazdy tyden a neotehotnite - posili to vas vztah s manzelem a nebudou uz zadne rozvody. Valky taky nebudou protoze budeme doma vsichni soulozit a nebudeme mit duvod chodit do valky nekam do cizi zeme. Lidi tomu velmi hluboce verili, zkuste si najit dobove clanky. Jaky jsme dostali vysledek? Presne opacny nez jsme prepokladali a presne takovy jaky nam predpovidali Jezis a JHVH. Kazdy inteligentni clovek musi uznat na ci strane byla, je a bude pravda.

Takze abychom to shrnuli ateista je vzdy presvedcen o tom ze je moralni, protoze si vzdy moralku ohne tak aby zahrnovala jeho cinnosti. Naopak verici ty vidi sve chyby protoze pouzivaji bozskou moralku a jsou temer vzdy presvedceni o tom jak jsou vlastne nemoralni, protoze maji jeste hodne co dohanet a ocenuji Bozi lasku, protoze buh je miluje i pres jejich nedokonalosti.

Jose.D

Re: Jak hledáte zaměstnání v IT?
« Odpověď #128 kdy: 21. 04. 2011, 19:37:58 »

Já mám pocit, že takovej ten klasickej nevěřící člověk si vždycky, když už je úplně zoufalej půjčí od nějaké církve nějaké to jejich moudro, a s úspěchem ho uplatní, ale hned zase tvrdí, že s žádnou vírou nechce mět nic společného.

Lool! Není to spíše naopak? Že jednou za čas se najde nějaký expert a založí si "byznys plán" na tom, že začne "přeprodávat" v té době naprosto standardní morální hodnoty?

Neříkej mi že v v jakémkoliv náboženském manuálu (různé bible, korány atd.) je něco, co v době prvního vydání nebylo už dávno prověřeno mnoha tisíciletími evoluce..

Re: O moralce
« Odpověď #129 kdy: 21. 04. 2011, 19:56:49 »
S touto moralkou se neda hybat a ani si ji prizpusobovat jak nam vyhovuje - je vytesena do kamene

Jasně. Akorát teda to, co je vytesáno do kamene, můžeme pružně vykládat.

To takhle například první přikázání bylo po staletí tohle:

Citace
Já jsem Hospodin, tvůj Bůh; já jsem tě vyvedl z egyptské země, z domu otroctví.

...a pak přišel kdosi s tím že první přikázání není tohle, ale přilípl k tomu i začátek toho, co předtím bylo druhé přikázání. To bylo ještě celkem neškodný - věta sem, věta tam, dyť je to jenom desatero, no ne?

A za nějakou další dobu přišli zase jiní chytří pánové a ty napadlo, že to citované první přikázání není žádné přikázání, ale jenom takový úvod. Jenže páč by se jim to pak celý posunulo a mít devět přikázání by bylo trapný, tak poslední z nich úplně nesmyslně v polovině rozdělili na dvě, takže od té doby někteří křesťani mají dvě přikázání, která se týkají dychtění - jedno po manželce, a druhé po majetku. A že v jedné části Bible je pořadí žena-majetek a ve druhé majetek-žena, takže vlastně jsou tam ta údajná dvě přikázání přehozená, to jim vůbec nevadí. Proč taky? Dyť je to jenom desatero :)


...ale jinak je to vytesaný do kamene, to jo :)

JS

Re: Jak hledáte zaměstnání v IT?
« Odpověď #130 kdy: 21. 04. 2011, 20:34:29 »
Já mám pocit, že takovej ten klasickej nevěřící člověk si vždycky, když už je úplně zoufalej půjčí od nějaké církve nějaké to jejich moudro, a s úspěchem ho uplatní, ale hned zase tvrdí, že s žádnou vírou nechce mět nic společného.

A co je na tom spatneho? Rozumny clovek si vybere, co mu pripada spravne, neprebira bezhlave vsechno. Proc by tedy melo byt spatne (i kdybychom prijali, ze nabozenstvi prineslo moralku prvni, coz je velmi diskutabilni), kdyz si nekdo vezme jen onu moralni hodnotu a nikoli uz treba viru v boha?

V teto souvislosti bych rad polemizoval s tvym dalsim bludem, ze se ateiste snazi nejak odlisit od vericich, nebo ze se od nich odlomili. To zkratka neni pravda - vesmes jde o lidi, kteri zadnou nabozenskou vychovu nemeli a zkratka boha k tomu, aby meli moralku, nepotrebuji.

Re: Jak hledáte zaměstnání v IT?
« Odpověď #131 kdy: 21. 04. 2011, 21:07:08 »
V teto souvislosti bych rad polemizoval s tvym dalsim bludem, ze se ateiste snazi nejak odlisit od vericich, nebo ze se od nich odlomili.

No, vacsina ateistov veriacimi vlastne pohrda pretoze nabozenstvo povazuju za nieco na urovni mytov a bludov co do sveta "moderneho" cloveka nepatri. Preto aj ked mozno nie celkom vedome, snazia sa od nich odlisit "aby predsa neboli ako ti blbci".

Citace
To zkratka neni pravda - vesmes jde o lidi, kteri zadnou nabozenskou vychovu nemeli a zkratka boha k tomu, aby meli moralku, nepotrebuji.

Vsetci ludia su predsa ludia, pokial k dobrej moralke potrebuju veriaci Boha, potrebuju ho aj ateisti. A pokial ho ateisti nepotrebuju, tak ho nepotrebuju ani veriaci. Nemam rad relativizmus.

Jose.D

Re: Jak hledáte zaměstnání v IT?
« Odpověď #132 kdy: 21. 04. 2011, 21:49:46 »
Vsetci ludia su predsa ludia, pokial k dobrej moralke potrebuju veriaci Boha, potrebuju ho aj ateisti. A pokial ho ateisti nepotrebuju, tak ho nepotrebuju ani veriaci. Nemam rad relativizmus.
Je to víceméně jen o termínech, nevěřící mají morálku, věřící tomu říkají bůh. Pokud ti odmala bude někdo říkat, že nějaká barva bude červená, budeš ji považovat za červenou. To samé když vyrosteš ve věřící rodině, tak se budeš taky domnívat, že to je normální.

iwtu

Re: Jak hledáte zaměstnání v IT?
« Odpověď #133 kdy: 22. 04. 2011, 02:03:35 »
To mne teda fakt lichoti, ze mne sledujete takto peclive. Kdybyjste vynalozili desetinu usili sledovani Lenina na studium Bible, tak by byly vase zivoty uspesne. Tu odpoved mu tam dopisu.

S par lidma z roota jsem se osobne setkal a nechtel jsem po nich aby mne nepraskli kdo jsem. Navic moji indetitu neni vubec tezke zjistit. Napsal jsem vam ze mam 2 ICANN registrace? Podivejte se ktera firma je ma, ono jich zase tak moc nebude.

Nesledujem Vasu osobu, len obcas precitam, co napisete. To je vsetko. Nepotrebujem osobne hladat Vasu identitu. Zistil by som mohol veci, keby som chcel. Ale nie som nejaky deketvim a pokial clovek povazuje za rozumenjsie spravat sa ako sprava, je to jeho spravanie. Aj ked viem si infomracie ak mi to treba, ale naozaj ma nenapada, preco by trebalo zistovat Vasu identitu.

Chodim na jeden seminar, z ktoreho akokeby vychadzali upesni ludia. Profesor povedal, ze odtial vzisiel aj jeden jeden miliardar. Spytal som sa vazne? Hned povedal meno, ktore si mam zadat do google. Nasledne som ho zabudol, lebo meno ako take vobec pre mna nie je dolezite. Povedal to velmi doveryhodny clovek u ktoreho som, a to mi staci. I ked by som bol v nom ci si s miliardarom alebo bez, ale asi to pekne zneje :)

Nerobte si iluzie, ze ludi zaujima Vasa identita. Alebo si ich robim ja, ze ludia vazne nemaju co robit  a riesia, ze kto ste :)

Ja len, ze podla mna sa spravate trochu hlupo a asi mate v seba velmi velku doveru a dostatocny majtetok nato, aby ste sa uistili, ze o sebe nemusite pochybovat. Dufam, ze sa mylim. Pochybovanie povazujem za zaklad.

JS

Re: Jak hledáte zaměstnání v IT?
« Odpověď #134 kdy: 22. 04. 2011, 06:04:11 »
No, vacsina ateistov veriacimi vlastne pohrda pretoze nabozenstvo povazuju za nieco na urovni mytov a bludov co do sveta "moderneho" cloveka nepatri. Preto aj ked mozno nie celkom vedome, snazia sa od nich odlisit "aby predsa neboli ako ti blbci".

Ta prvni veta je v podstate pravdiva, i kdyz bych byl opatrny s tim slovem "pohrda". Jak se vy sam stavite k nekomu, kdo veri na hejkaly a lesni vily? Ta druha ovsem uz ne. Prectete si neco o skeptickem mysleni nebo racionalite, to proste neni jen "snaha se odlisit".  ::) (A to je to hlavni, s cim jsem polemizoval. Kdybychom se chteli odlisit, vymyslime si lepsiho a barevnejsiho boha.)

Vsetci ludia su predsa ludia, pokial k dobrej moralke potrebuju veriaci Boha, potrebuju ho aj ateisti. A pokial ho ateisti nepotrebuju, tak ho nepotrebuju ani veriaci. Nemam rad relativizmus.

Jose ma pravdu. Nejak vam z toho vypadlo, ze lide jsou ruzni a maji ruzne nazory. To ovsem neznamena, ze nemohou mit stejnou moralku. Krome toho, existuje pomerne dost vericich, i ateistu, kteri byli drive ateiste nebo verici, a jejichz moralka se proste nezmenila. Takze bychom to mohli povazovat za empiricky vyvracene.