Státní zakázky v IT

petron

Státní zakázky v IT
« kdy: 13. 01. 2016, 22:15:07 »
Su ludia robiaci na projektoch pre statnu spravu vacsi "lemplove" ako ludia robiaci pre komercnu sferu? Myslim tym, su programatori lepsi v komerecnej sfere, ktori sa zaoberaju naozaj niecim dolezitejsim, ako programatori pracujuci na IT projektoch pre stat? Je to len zasivaren, kde programatori to nejak zbastlia a spoliehaju sa nato, nejak to pojde? Samozrejme projekt manazeri, im to je jedno, hlavne ze su prachy.
« Poslední změna: 13. 01. 2016, 22:32:25 od Petr Krčmář »


nejsoupenize

Re:Státní zakázky v IT
« Odpověď #1 kdy: 14. 01. 2016, 00:01:34 »
Je to úplně jedno. Dneska se raději najme větší počet lopat za 60 tisíc, aby to vypadalo početně dobře, než abys nabral jen ty dobré za třeba trojnásobek. Takže lopaty si nemají vzájemně co vyčítat, protože jak komerční, tak státní je stejný odpad. Samozřejmě jsem byl u obou a ne jen u jednoho projektu. Je to dost smutné, ale v ČR se nic moc dobrého nedělá, takže to obvykle vůbec nevadí.

acr

Re:Státní zakázky v IT
« Odpověď #2 kdy: 14. 01. 2016, 02:04:02 »
O tejto teme diskusna relacia z domaceho prostredia http://www.tyzden.sk/podlampou/27855/pod-lampou-statny-unos-internetu/

Asi sa peniaze k IT ludom ani nedostanu.

Medo

Re:Státní zakázky v IT
« Odpověď #3 kdy: 14. 01. 2016, 07:15:32 »
Ako sa to vezme. Nie ze by ludia boli blby, skor maju vdaka prostrediu na salame ...
Na druhej strane, ked das idiotovi volnu ruku, sice spravi nieco co ako tak funguje, ale user-friendly interface prip. dlhodoba funkcnost je na facku .. Netyka sa to len statu, ale vsade, kde su nejake peniaze na rozhadzovanie, napr. zdravotnictvo (lekari, poistovne,..).
Moja skusenost je, ze ked aj stat nieco funkcne spravil, maju v tom prsty externe firmy, ktore si dost stavali hlavu, aby to nejak fungovalo ... (co je dobre).

petron

Re:Státní zakázky v IT
« Odpověď #4 kdy: 14. 01. 2016, 09:00:55 »
ja som raz brigadoval pre jednu nemecku spolocnost. Robil som sice intranetovsku aplikaciu v asp.net webforms, ale bolo vidno, ze to chcu mat urobene poriadne a davali si na tom zalezat. Robil som aj pre firmu, ktora robila na statnej zakazke. Jedina otazka, co som dost casto pocuval od veduceho, kedy to budem mat hotove, a ci mozem robit aj vecer po praci, resp. cez vikend. A ked som to nemal este hotove za ten dany cas, tak dosiel preco to nemam. Tak nejak som to zbastlil narychlo a kaslal nato. Nejak to pojde. Sam som bol z toho znechuteny, lebo bolo cisto vidiet, ze tomu dotycnemu ide hlavne o peniaze a cas, ktory stravim na robeni, aby mi nemusel on tolko zaplatit a jemu zostalo viacej.


xxx

Re:Státní zakázky v IT
« Odpověď #5 kdy: 14. 01. 2016, 21:29:21 »
Ludia, co robia na statnych zakazkach su (vo vseobecnosti) rovnako schopni ako ti, ktori robia na komercnych projektoch. Obchodnici sice mozu byt rozdeleni podla zakaznickych segmetov, ale projektak (vo vseobecnosti) moze dostat hocijaky projekt, ktory sa vyhral. To iste plati pre analytikov, architektov, programatorov, testerov, sietarov, adminov atd.

Taktiez by som netvrdil, ze je projektovym manazerom jedno, ci je nieco zbastlene, a "hlavne, ze su prachy". Niekedy je to ale tak, ze treba nieco odovzdat v konkretnom case. Ked mam moznost prefinancovat projekt len do datumu xx.yy.zzzz, tak to musim dovtedy dat objednavatelovi na stol. Nemozem splachnut peniaze do zachoda, lebo z coho by mali vyplaty vsetci ti mudri programatori. Odovzdavat a prezentovat zabugovany projekt nie je radost pre nikoho.

petron

Re:Státní zakázky v IT
« Odpověď #6 kdy: 14. 01. 2016, 23:01:10 »
ty si urcite projektovy manazer :) vies ale je rozdiel ked projekt manazer naslubuje hory doly, v nehorazne kratkom case. potom nech sa necuduje, ze prezentuje zabugovany projekt. potom ma on na tom najvacsi podiel viny. a tak to je, ze vedenie sa takto chova. pritom tu najdolezitejsiu pracu spravi programator s architektom. ani projektak ani analytik

xxx

Re:Státní zakázky v IT
« Odpověď #7 kdy: 15. 01. 2016, 07:19:42 »
Podla mna sa mylis, ale vyracat ti to nebudem. Podstatne je, ze mi na projekt nikto neda naschval horsieho architekta alebo programatora, len preto, lebo je to statna zakazka.

Medo

Re:Státní zakázky v IT
« Odpověď #8 kdy: 15. 01. 2016, 07:31:56 »
No k projektakom sa musim pridat, toto bola funckia, ktoru nikto z nas naozaj nemusel.
Robil som pre jedneho operatora na vystavbe, a robit s projektakmi (az na jedneho !!!) bol des .. Srali na robotu, na terminy, material, tf.cisla na kontaktne osoby, ... Ale ! prachy z projektu mali vzdy najvyssie, a mali vzdy, aj ked my nie (pozornemu citatelovi neujde, ze ked sme chceli mat robotu nacas a bez kriku, tak sme si vyssie uvedene zabezpecili sami).
Sice nas to nebavilo, a pitchovali sme, ale toto bola cesta mensieho zla. Neskor sme im to davali vyzrat nasou ochotou spolupracovat :-))), ked chceli nejaku drobnost. Projekt manager v mojom ponimani je clovek, co sa dokaze efektivne zadrbavat :-( (Asi preto tam neskor boli cistky a slusna fluktuacia).

petron

Re:Státní zakázky v IT
« Odpověď #9 kdy: 15. 01. 2016, 07:53:49 »
tiez si myslim, ze projektak je robota, ktoru moze robit hocikto, vazne hocikto, bez toho aby rozumel danej technologii. ja som mal nad sebou projektaka, asi o 2 roky starsi odo mna, a kedysi robil novinara, alebo pisal clanky a zrazu projektak na IT projektoch. a najlepsie na tom je, ze ked clovek vykaze viac hodin na nejakej ulohe, tak sa projektak pyta, ze preco to tak dlho trvalo, alebo ze na tomto tasku sme stravili vela casu. nech sa pojebe a spravi si to sam. to je banda zbytocnych ludi, co sa profesie tyka

Michal K

Re:Státní zakázky v IT
« Odpověď #10 kdy: 15. 01. 2016, 08:17:35 »
Hmmm ... Debata se posunula na "hodnocení" PM. Je to jako se vším - jsou dobří PM a jsou katastrofy profese a vše mezi tím...

Co se týče státních zakázek - jako vždy platí základní pravidlo - všechno je o lidech. A ze zřejmých důvodů státní správa ve stávající podobě nemůže/nechce/neumí přitáhnout talenty. Osobně si myslím, že dodavatelé by rádi dodali kvalitu a funkčnost. Ale pokud tohle není požadováno, dodají a vyfakturují co je ve smlouvě  :(

k

Re:Státní zakázky v IT
« Odpověď #11 kdy: 15. 01. 2016, 09:03:50 »
Hmmm ... Debata se posunula na "hodnocení" PM. Je to jako se vším - jsou dobří PM a jsou katastrofy profese a vše mezi tím...

Proto bývalo dobrým zvykem, že se do řídících pozic dávali lidé s desetiletou praxí ve stejném oboru a tyto katastrofy se tak nestávaly.

nesoupenize

Re:Státní zakázky v IT
« Odpověď #12 kdy: 15. 01. 2016, 09:16:21 »
A ze zřejmých důvodů státní správa ve stávající podobě nemůže/nechce/neumí přitáhnout talenty. Osobně si myslím, že dodavatelé by rádi dodali kvalitu a funkčnost.

A která soukromá firma tohle umí? To neumí v ČR skoro nikdo. A dodavatelé by rádi získali peníze a kvalita je až na druhém místě, když nemáš lidi, které jsi nezískal, protože to neumíš. Nevím, jestli jsi viděl třeba bankovní projekty, kde je to sama soukromá firma a papírově nejlepší lidi na světě.

j

Re:Státní zakázky v IT
« Odpověď #13 kdy: 15. 01. 2016, 09:39:03 »
Je to easy, soukroma firma (vetsinou) najme programatora/firmu ktera ma programatory/techniky/... a snima se nejak dohodne co jak a zakolik. Osobne kdyz s nekym o necem jednam, tak rovnou vyhazuju vsechny obchodaky a dalsi iluminaty, chci jednat s lidma co vedi o cem je rec. Protoze kdyz chci treba upravu appky, tak se s programatorem dohodnu za 10 minut a on mi to za hodinu posle. Kdyz se budu dohadovat s obchodakem, tak budu 3 nedele cekat na nabidku, ktera bude zcela mimo, a ve finale misto hrebiku dostanu fosnu.

Stat najme kamose, ten si najme 10 dalsich kamosu a ti 100 dalsich ... a teprve ti jdou za ... svym synackem, kterej prece hraje na PC ty hry, tak tomu rozumi a urcite to vpohode zvladne. Cestou se samo odparej vsechny ty miliardy a vysledek tomu presne odpovida.

petron

Re:Státní zakázky v IT
« Odpověď #14 kdy: 15. 01. 2016, 09:42:13 »
presne to vystihol "j". statne zakazky idu cez kamaratov, a ich kamaratov a dohodnute firmy. kvalita je nepodstatna