Smlouva o routeru Turris

[beer]

Oni možná musí odpovědět v nějaký určený době (nechci číst smlouvu) a protože je ještě daleko před koncem nájmu, tak to (momentálně) zamítli. Ty jsi neudělal nic špatně, ale oni z mýho pohledu taky ne.

V citované smlouvě je jasně napsáno, že takové žádosti vyhoví. To jim podle mě nedává možnost žádost odmítnout „protože je moc brzo“.

Otázka je, kdy dojde k přechodu vlastnického práva. Jak to čtu, tak mi z toho skutečně vychází, že k převodu vlastnictví musí vlastně vždycky dojít před ukončením nájemní smlouvy, protože je potřeba požádat nejpozději 30 dnů a zaplatit nejpozději do 14 dnů. Nikde ale není napsáno, že převodem vlastnictví zaniká nájemní smlouva 

Mne napsali přesně toto:

Dobrý den,

nájem je sjednán na dobu určitou, a to v trvání 3 let, ukončit jej dříve lze pouze z důvodů, které jsou ve smlouvě uvedeny. Jinak nájem trvá a pojmově tedy není možné převést vlastnictví dříve, protože nelze pronajímat věc, kterou nevlastníme.

O odkoupení routeru můžete požádat V PŘÍPADĚ ZÁNIKU NÁJMU UPLYNUTÍM DOBY NÁJMU (čl. 7.7. smlouvy).

Já na to odpověděl:

Dobrý den, máte pravdu, nemůžete pronajímat věc, kterou již nevlastníte. Jak jsem psal, ve smlouvě je nejpozději 30 dní předem. Není uvedeno kdy je možné nejdříve. Dle mého právního názoru nájem zanikl již nyní tím, že jsem Vám v souladu se smlouvou uhradil kupní cenu a požádal vás o odkoupení modemu, a to přesně podle textu smlouvy. Vy byste měli této včas podané žádosti o odkoupení Zařízení jako pronajímatel bez dalšího vyhovět (přesně podle smlouvy). Jak sami píšete ve smlouvě, k přechodu vlastnického práva dochází zaplacením kupní ceny pronajímateli (byla již uhrazena). Já ty smlouvy nepsal, to psali vaši právníci. V tuto chvíli je již zařízení moje a já vás na to upozorňuji, abyste raději pro příště věnovali více času přípravě smluv.

S pozdravem

Uvidíme, jak se to vyvine, nechci se soudit, mám z toho tak trošku srandu, ale nechci něco zmeškat nebo opomenout.

[Reklama]

[Martin Kalenda]

Mám za to že je ta smlouva v pořádku. Vyzvi je k odporeji zařízení k datumpodpisusmlouvy()+(3x365) a oni ti vyhoví. Uhraď kupní cenu a za tři roky je turris tvůj (dle smlouvy by ovšem skutečně mohlo dojít zaplacením).

Co ale myslím že budou mít procesně ošetřeno že ti ten souhlas nedají dřív než 30dní před uplynutím doby nájmu.

kouzlo se dle mého skrývá v bodě 3.5 smlouvy kde je napsáno že smlouvu jde vypovědět kdykoliv - pouze uplynutí doby nájmu ovšem dává nárok na odkup za 1kč dle bodu 7.7.

Tedy našel jsi skulinku kterou ovšem nemusíš proklouznout protože tatáž smlouva nestanoví termín do kdy ti vyhoví ale jen "bez dalšího vyhoví" a ta podmínka je dána taxativně pouze uplynutím doby nájmu. tj skandál se nekoná.

[beer]

Mám za to že je ta smlouva v pořádku. Vyzvi je k odporeji zařízení k datumpodpisusmlouvy()+(3x365) a oni ti vyhoví. Uhraď kupní cenu a za tři roky je turris tvůj (dle smlouvy by ovšem skutečně mohlo dojít zaplacením).

Co ale myslím že budou mít procesně ošetřeno že ti ten souhlas nedají dřív než 30dní před uplynutím doby nájmu.

kouzlo se dle mého skrývá v bodě 3.5 smlouvy kde je napsáno že smlouvu jde vypovědět kdykoliv - pouze uplynutí doby nájmu ovšem dává nárok na odkup za 1kč dle bodu 7.7.

Tedy našel jsi skulinku kterou ovšem nemusíš proklouznout protože tatáž smlouva nestanoví termín do kdy ti vyhoví ale jen "bez dalšího vyhoví" a ta podmínka je dána taxativně pouze uplynutím doby nájmu. tj skandál se nekoná.

Já jsem na souhlas nečekal a rovnou uhradil na jejich účet a platbu doložil dokladem. Nemyslím, že formulace bez dalšího vyhoví jim dává prostor pro protahování na další 3 roky (turrise mám asi týden).

[robotron]

Smlouva je zmrcasena (kontradikce) a meli by byt za beera radi, ze je tak levne upozornil na to, ze maji mizerny pravniky nebo pravni amatery. Urcite se jim bude hodit nekdo schopnejsi, az budou porcovat toho pres Indiegogo ulovenyho, znacne masitejsiho medveda. Zdar Turrisu i beerovi.

[Lol Phirae]

Ano, vidím, že úroveň výuky ČJ na ZŠ upadla natolik, že věta "v případě zániku nájmu uplynutím doby nájmu" se stalo nepochopitelným pojmem.

To jsme to dopracovali.

P.S. Pro zakladatele tématu: Hodně stěstí, debilnější výklad smlouvy aby pohledal. Rychle se běž soudit.

 

[Reklama]

[robotron]

Ano, vidím, že úroveň výuky ČJ na ZŠ upadla natolik, že věta "v případě zániku nájmu uplynutím doby nájmu" se stalo nepochopitelným pojmem.

Asi je tu malo az nula lidi, kteri by si vyklad tohohle utrzku cetli. Ale ten celek obsahuje nekolik proti sobe jdoucich ustanoveni: "7.7. Nájemce má právo v případě zániku nájmu uplynutím doby nájmu požádat pronajímatele o odkoupení Zařízení; tato žádost musí být pronajímateli doručena nejpozději 30 dní před dnem, na který připadá uplynutí doby nájmu. Včas podané žádosti o odkoupení Zařízení pronajímatel bez dalšího vyhoví. Kupní cena se sjednává ve výši 1,-- Kč bez DPH a je splatná do 14 dnů ode dne, kdy nájemce o odkoupení Zařízení požádal. K přechodu vlastnického práva dochází zaplacením kupní ceny pronajímateli."

Vyse uvedeny text skutecne umoznuje, ba primo generuje pripady, kdy bude zaplaceno jeste pred vyprsenim lhuty. Cimz dostava strany do rozporne situace ("zanik najmu uplynutim doby najmu" x "prechodu vlasnickeho prava dochazi zaplacenim"). Je to proste blbe. A nejen to, ted ta beerovina: na zacatku se pise, "v pripade zaniku najmu uplynutim doby najmu"; v pedantskem vykladu by bylo nutne pockat na uplynuti, coz je ovsem v rozporu s naslednym pozadavkem zaplaceni do 30 dnu pred tim, jak uz tu na to nekdo poukazoval, toto je vetev algoritmu, do ktere se v prisnem vykladu strany nikdy nemohou dostat ;-) Proto je treba bud uznat, ze je ve smlouve neco, co se nikdy stat nemuze -- to jeste smlouvu nedela neplatnou, ale je blbe napsana. No a nebo je treba prijmout vyklad nepatrne benevolentnejsi, ze zanik najmu je predpokladan tim, ze nedoslo k vypovedi -- a zaplatit teda driv. No ale pak to generuje tu invalidni beerovu situaci. Proste je ten text spatne, jestli to psal programator, tak je spatnej programator a jeste horsi pravnik. Jestli to psal pravnik, asi by mel NIC nechat vydelat jinemu. Mmchd, prej CESNET ma skvely pravniky...

[robotron]

Asi je tu malo az nula lidi, kteri by si vyklad tohohle utrzku cetli.

Asi je tu malo az nula lidi, kteri by tenhle utrzek cetli ruznym zpusobem, jsem chtel rict. Jeste, ze pisu diskusni canc a ne smlouvu.

[Lol Phirae]

Ano, celý "problém" lze vyřešit zhruba takto: "K přechodu vlastnického práva dochází zaplacením kupní ceny pronajímateli, nejdříve však uplynutím doby nájmu". Což je nepochybně smysl celého toho ustanovení, a v souladu s tím je potřeba tu smlouvu vykládat.

Jinak gratuluji zakladateli vlákna, jak hrdinně "vyběhl" s někým, kdo mu zdarma poskytl zařízení za nějakých 10 tisíc za účelem realizace výzkumu a blbě ve smlouvě zformuloval jednu větu. Je to opravdu hrdina, bravo!!!

P.S. A závěrem ještě snad odkaz na §§ 545, 547, 580 a 588 OZ. Za víc existence typu zakladatele tématu vážně nestojí. 

[robotron]

Souhlas. Az na ten mravni odsudek beera, prece nebudeme nadavat nekomu, kdo poslal bugreport. Krome toho se nezda, ze by chtel NIC jakkoli sidit.

[Babis]

Na druhou stranu, stát a firmy vyjebávají s občany, proč by to jednou nemohlo být naopak? 

[beer]

Přesto, že je dle mého názoru turris můj, nevypínám potřebné analitické a odesílací funkce turrisu, plním tedy smlouvu jako by nájem pokračoval. Soudit se nebudu, protože mi žádná škoda nevznikla - zařízení mám v užívání. Taky nejsem socka, abych měl potřebu Turrise prodávat. Žasnu nad inteligencí a empatií mravokárců, kteří se neštítí slovních výpadů proti mne.


 Kdybyste se logicky zamysleli nad důsledky ustanovení ve smlouvě, nebo si detailně představili postup odkupu, krok po kroku, jak byste postupovali, kdyby byl turris váš. Smlouva v tomto hovoří jasně - je nutné požádat o odkup v čase kdykoliv od získání do 30 dnů před vypršením a uhradit kupní cenu a k přechodu vlastnického práva dojde uhrazením kupní ceny a je to samozřejmě v té kontradikci s částí o uplynutí doby nájmu.

[technomaniak]

"Nájemce má právo v případě zániku nájmu uplynutím doby nájmu požádat pronajímatele o odkoupení Zařízení"

Máš právo požádat o odkoupení až v případě zániku nájmu (na tři roky). Musíš požádat maximálně 30 dní předem.

vs

tato žádost musí být pronajímateli doručena nejpozději 30 dní před dnem

Technicky to chápu vlastně tak, že požádat lze teď, vyhovět by měli taky teď, ale vlastníkem budeš až za rok (řekněme) a to jen v případě, že neporušíš svoje závazky ve smlouvě daný. Pokud je porušíš, tak neuplyne doba nájmu, protože smlouva bude vypovězená (porušením).

Pozor, ve smlouvě mají, že K přechodu vlastnického práva dochází zaplacením kupní ceny pronajímateli.

Pak je jednoznačně chybně a rozporuplně sepsána smlouva. Měl jsi ji před tím přečíst a nepodepisovat či vyjednat její úpravy na zjevné rozpory v ní obsažené. Prakticky ti mohou poděkovat za kontrolu nevhodně sestavané smlouvy.

[beer]

"Nájemce má právo v případě zániku nájmu uplynutím doby nájmu požádat pronajímatele o odkoupení Zařízení"

Máš právo požádat o odkoupení až v případě zániku nájmu (na tři roky). Musíš požádat maximálně 30 dní předem.

vs

tato žádost musí být pronajímateli doručena nejpozději 30 dní před dnem

Technicky to chápu vlastně tak, že požádat lze teď, vyhovět by měli taky teď, ale vlastníkem budeš až za rok (řekněme) a to jen v případě, že neporušíš svoje závazky ve smlouvě daný. Pokud je porušíš, tak neuplyne doba nájmu, protože smlouva bude vypovězená (porušením).

Pozor, ve smlouvě mají, že K přechodu vlastnického práva dochází zaplacením kupní ceny pronajímateli.

Pak je jednoznačně chybně a rozporuplně sepsána smlouva. Měl jsi ji před tím přečíst a nepodepisovat či vyjednat její úpravy na zjevné rozpory v ní obsažené. Prakticky ti mohou poděkovat za kontrolu nevhodně sestavané smlouvy.

Já jsem jí samozřejmě četl a těch rozporů jsem si byl vědom, ona není nevýhodná pro mne, ale pro ně. Takhle vlastně kdokoliv s turrisem v nájmu může odkoupit zařízení a například střelit ho na aukru, nebo sabotovat jejich projekt. Jak jsem psal, já nic z toho dělat nechci.

[qwert]

Celá tahle diskuze je zoufalou demonstrací neschopnosti porozumět psanému textu v čele s Beerem. Typický příklad, kdy si čtenář vybere co se mu hodí a na tom staví svoje konstrukce. Z citoveného textu vyplývají pro převod (prodej za 1kč) routeru tyto podmínky:

1) Nájem zanikne uplynutím sjednané doby nájmu (3 roky?)
2) Nájemce požádá o převod 30 dnů předem
3) Nájemce zaplatí do 14 dnů od podání žádosti
4) Převod probehne zaplacením ceny (1kč)

Při striktním výkladu na který si tady Beer zoufale hraje je jediný možná závěr ten, že Router vůbec nelze převést do osobního vlastnictví, protože tyto podmínky nelze v žádné čase současně splnit. To by šlo pouze v případe, že lhůta pro zaplacení by byla delší než 30 dnů. Už se tu dále neztrapňujte,

[beer]

Celá tahle diskuze je zoufalou demonstrací neschopnosti porozumět psanému textu v čele s Beerem. Typický příklad, kdy si čtenář vybere co se mu hodí a na tom staví svoje konstrukce. Z citoveného textu vyplývají pro převod (prodej za 1kč) routeru tyto podmínky:

1) Nájem zanikne uplynutím sjednané doby nájmu (3 roky?)
2) Nájemce požádá o převod 30 dnů předem
3) Nájemce zaplatí do 14 dnů od podání žádosti
4) Převod probehne zaplacením ceny (1kč)

Při striktním výkladu na který si tady Beer zoufale hraje je jediný možná závěr ten, že Router vůbec nelze převést do osobního vlastnictví, protože tyto podmínky nelze v žádné čase současně splnit. To by šlo pouze v případe, že lhůta pro zaplacení by byla delší než 30 dnů. Už se tu dále neztrapňujte,

Opět další, co se snaží kopat do lidí. Smlouva výslovně připouští zánik nájmu před uplynutím doby nájmu (

7.5. Jestliže došlo k zániku nájmu před uplynutím sjednané doby nájmu, je v případě porušení povinnosti dle článku 7.4.2 nájemce povinen zaplatit pronajímateli smluvní pokutu ve výši rozdílu mezi cenou Zařízení uvedenou v článku 1.2 a nájemným dle článku 2.1, a to do tří (3) dnů ode dne marného uplynutí doby dle článku 7.4.2. Za každý celý dokončený měsíc trvání doby nájmu se smluvní pokuta snižuje o 2,5% z ceny Zařízení uvedené v článku 1.2. Zaplacením smluvní pokuty dle tohoto článku zanikají povinnosti dle článku 7.4.

).

V případě odkupu zařízení však nedojde k porušením povinností odkazovaných v 7.4.2 a smluvní pokuta se neplatí.