Extrémně nestabilní ping

jezdec

Re:Extrémně nestabilní ping
« Odpověď #30 kdy: 01. 11. 2015, 15:01:09 »
Presne jak panove pisou v dnesni dobe se pres wifi hrat moc neda (v panelaku je to neresitelny problem). Pred nejakou dobou sem resil stejny problem. Staci si proskenovat site a clovek vidi kolik routeru ma kolem sebe navic routery od UPC jsou standartne nastaveny ve 40mhz pasmu takze dokazou krasne zabit pasmo.

AirFiber a podobne bych radsi nezminoval je to sracka vcetne tech slavnych ACcek od Ubiquiti. Kvalitni provideri stavi sve paterni spoje na Racomech co Alcomach tzn. na profi spojich. Bohuzel Ubiquiti do teto sfery moc nepatri.

Vim ze me ted budou vsichni kamenovat :D


Tomxoxoxo

Re:Extrémně nestabilní ping
« Odpověď #31 kdy: 01. 11. 2015, 17:51:33 »
Presne jak panove pisou v dnesni dobe se pres wifi hrat moc neda (v panelaku je to neresitelny problem).

Vim ze me ted budou vsichni kamenovat :D

Samozrejme kdyz pises takove blbosti. Bratr bydli na sidlistit prumerne se v okoli vyskytuje okolo 70 wifin coz by se mohlo zdat jako zaruseny prostor a pres 2 zelezobetonove zdi ma na nejlevnejsi TP-Link stabilni ping do 3ms a nikdy si za posledni 2 roky nestezoval na ping kdyz hraje LoL. Ja sam to take mam nekolik let a nikdy jsem problem nebo kolisani nezaznamenal a pokud ano vzdy byl problem na strane poskytovatele

Na tom zarusenem sidlisti jsem instaloval nekolik routeru a nikdy se nikdo neozval ze by mel problem s internetem, vzdy kdyz byl problem byl nekde v mene zarusene oblasti protoze nekdo prasacky nastavil routet, nebo "zazracny problem" ktery se sice povedlo odstranit ale duvod vypadku a kolisani se nikdy nenasel. Napr na kanalu 8 ping letal 100-300ms pri proskenovani vsech wifin vcetne skrytych nebylo v kanalech 5+ nic nalezeno, v okoli pouze 2 wifi. Po presunuti na 6ty kanal vse OK, dva dny pote opet pokus na 8 a stejny vysledek asi slabsi serie Mikrotik wifi karet.

Unknown

Re:Extrémně nestabilní ping
« Odpověď #32 kdy: 01. 11. 2015, 18:15:13 »
AirFiber a podobne bych radsi nezminoval je to sracka vcetne tech slavnych ACcek od Ubiquiti. Kvalitni provideri stavi sve paterni spoje na Racomech co Alcomach tzn. na profi spojich. Bohuzel Ubiquiti do teto sfery moc nepatri.

Vim ze me ted budou vsichni kamenovat :D

Kamenu je na Vas skoda, proste jen placate bez spetky zkusenosti.....

jezdec

Re:Extrémně nestabilní ping
« Odpověď #33 kdy: 01. 11. 2015, 20:12:42 »
Bez zkusenosti bych to tu nepsal samozrejme.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Extrémně nestabilní ping
« Odpověď #34 kdy: 01. 11. 2015, 21:56:11 »
Presne jak panove pisou v dnesni dobe se pres wifi hrat moc neda (v panelaku je to neresitelny problem).

Vim ze me ted budou vsichni kamenovat :D

Samozrejme kdyz pises takove blbosti. Bratr bydli na sidlistit prumerne se v okoli vyskytuje okolo 70 wifin coz by se mohlo zdat jako zaruseny prostor a pres 2 zelezobetonove zdi ma na nejlevnejsi TP-Link stabilni ping do 3ms a nikdy si za posledni 2 roky nestezoval na ping kdyz hraje LoL. Ja sam to take mam nekolik let a nikdy jsem problem nebo kolisani nezaznamenal a pokud ano vzdy byl problem na strane poskytovatele

Tak on ten zelezobeton muze mit sve vyhody. Sousedy odstini a vy, pri trose stesti, budete tlacit signal akorat pres vnitrni porobetonove zdi. Dreveny barak by za stejnych podminek mohl byt mnohem horsi. Tady by bylo zajimave vedet nejen to, ze je tam 70 wifin, ale jakou maji uroven signalu. Ja bydlim v cihlovem baraku, sousedi take a zasrano je tu pasmo az hruza. Kdyby zdi mezi domy byly z zelezobetonu, bylo by to mnohem lepsi.


Trident

Re:Extrémně nestabilní ping
« Odpověď #35 kdy: 01. 11. 2015, 22:39:32 »
krok číslo 2b. problém přetrvává, změň providera, je li to možné, protože z toho mála co jsi napsal jsou to nějací malí bastlíři

Co ma velikost ISP spolecneho s jeho kvalitou?

Budeš se divit, pracoval jsem pro jednoho ISP řadu let a společného to má docela hodně. Hlavním faktorem jsou samozřejmě peníze, jen velmi těžko bude lokální ISP se 100 zákazníky provozovat alespoň páteř na rozumných technologiích - pokud vynechám optiku, což je většinou nereálné, tak spolehlivý propoj mezi přístupovými body začíná na nějakých 70k a to je nějakej blbej 50-100mbit (podle akcí na pojítka :) ). Samozřejmě, najdou se výjimky, většinou když má někdo dost prostředků do začátku a netrápí ho, že návratnost je v řádu let, ale většinou to není žádná sláva, hlavně v okamžiku, kdy se v nějaké menší lokaci objeví druhej poskytovatel a začnou se hádat o pásmo...
Pockej a 70k je pro maleho ISP hodne??? Zvlast kdyz pres to pripojuje vic zakosu kde se to rozlozi. To jako fakt? Cokoliv co mne napadne jako najmy,energie, konektivita preci stoji mnohem vic. Vzdyt to byly naklady na muj spoj (a to je IMHO zbytecne predrazene 10Ghz entry level pojitko) aby ke mne vubec nejaka konektivita sla. Naklady na obycejnou metalickou pevnou linku(kde vam muze jit i jen 2Mbity) k baraku se v pripade dosahu infrastruktury pohybuji taky ve vysokych cislech. Bezne 5-30 tisic kdyz je to blizko uraku. V pripade vetsi vzdalenosti i stovky tisic a to je jen jeden zakos ktery by si to musel hradit ze sveho. A proto si ji lidi dneska nemohou dovolit, neb si to taky musi platit sami. Uvadim jen pro srovnani.
Pokud se hadaji o pasmo je to i jejich blbost. Protoze v prve rade plati kdo driv prijde... Nicmene ani sami mali ISP v pripade socialnich smerovych p2p wifi spoju, popripade lepsich pojitek od 10Ghz vyse si nedokazi ani nechat zapsat trasu spoje u CTU. Protoze to muzou i u nelicencovanych pasem. A to se pak blbe resi spory nerkuli i to ze vam nekdo do cesty postavi jerab nebo necha zarust stromy.

Trident

Re:Extrémně nestabilní ping
« Odpověď #36 kdy: 01. 11. 2015, 23:01:06 »
Presne jak panove pisou v dnesni dobe se pres wifi hrat moc neda (v panelaku je to neresitelny problem).

Vim ze me ted budou vsichni kamenovat :D

Samozrejme kdyz pises takove blbosti. Bratr bydli na sidlistit prumerne se v okoli vyskytuje okolo 70 wifin coz by se mohlo zdat jako zaruseny prostor a pres 2 zelezobetonove zdi ma na nejlevnejsi TP-Link stabilni ping do 3ms a nikdy si za posledni 2 roky nestezoval na ping kdyz hraje LoL. Ja sam to take mam nekolik let a nikdy jsem problem nebo kolisani nezaznamenal a pokud ano vzdy byl problem na strane poskytovatele

Na tom zarusenem sidlisti jsem instaloval nekolik routeru a nikdy se nikdo neozval ze by mel problem s internetem, vzdy kdyz byl problem byl nekde v mene zarusene oblasti protoze nekdo prasacky nastavil routet, nebo "zazracny problem" ktery se sice povedlo odstranit ale duvod vypadku a kolisani se nikdy nenasel. Napr na kanalu 8 ping letal 100-300ms pri proskenovani vsech wifin vcetne skrytych nebylo v kanalech 5+ nic nalezeno, v okoli pouze 2 wifi. Po presunuti na 6ty kanal vse OK, dva dny pote opet pokus na 8 a stejny vysledek asi slabsi serie Mikrotik wifi karet.
Jaky je rozdil v doporuceni wifi versus kabel? U wifi zalezi na milionu podminek v danem miste,danem case,dano zarizenimi, jejich konfiguraci, podminkami sireni signalu uvnitr i vne budovy, ostatnimi zarizenimi v okoli a jejich parametry a ja nevim cim jeste. Proto nechapu proc argumentujes nejakym jinym mistem kdyz podminky mohou byt diametralne odlisne.
Vlastnosti kabelu se daji garantovat a velmi dobre merit. Nezapomen ze u bezneho ethernetiho spojeni dvou prvku jediny kdo ma pasmo jsi ty.

A co se tyce takzvanych zazracnych kolisani signalu i kdyz tam zadna wifi neni. Napadlo te ze na pasmu 2,4Ghz se vyskytuji jina zarizeni nez wifi, maji jiny linkovy protokol a pripadne funguji na analogovem principu? Napadlo te to vubec pane? Ze vedle kamer,senzoru,bezdratovych AV "prodluzek", ovladacu pro radiove rizene modely, modernejsi chuvicky(ty stare byly na PMR), ovladani domacnosti, bluetooth a treba mikrovlne trouby ktere i v pripade dobre izolace dokazi domaci zbytkovym vyzarovanim ze skvirwifinu prezarit. No mohl bych pokracovat do nekonecna. Nehlede na to ze zarizeni muze zahltit/zarusit i blizsi silny zdroj na sousednim (to by se mikrovlnari stat nemelo, no stava se...).
Ach jo. To je material.

Unknown

Re:Extrémně nestabilní ping
« Odpověď #37 kdy: 02. 11. 2015, 09:08:10 »
Bez zkusenosti bych to tu nepsal samozrejme.

Tak napiste co je na pojitku AirFibre srackoveho, treba proti tomu Netopyru nebo Alcome ve stejnem pasmu

jezdec

Re:Extrémně nestabilní ping
« Odpověď #38 kdy: 02. 11. 2015, 12:25:43 »
Ja mam takove zkusenosti na dvou spojich ... problem s ethernetem ktery se zniceho nic prepinal z gigabit na 100mbit. S original zdrojem. Samozrejme jsme hledali pricinu ale problem byl v airfiberu. Mluvim o airfibru ve 24Ghz. Navic spotreba 50w je dost hodne.

Na pripojeni obytne zony to neni asi spatne ale jako paterni spoj bych to opravdu nedal, nemluve o tom ze na spoj mate zaruku 2 roky a pokud vam slehne na vysilaci blesk do stozaru muzete to vyhodit protoze vam to nikdo nespravi. U Racomu je to uplne jina situace.

Uznavam ze pomer cena/vykon je asi bezkonkurencni.

Tuxik

  • *****
  • 1 473
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Extrémně nestabilní ping
« Odpověď #39 kdy: 02. 11. 2015, 13:37:18 »
Pockej a 70k je pro maleho ISP hodne??? Zvlast kdyz pres to pripojuje vic zakosu kde se to rozlozi. To jako fakt? Cokoliv co mne napadne jako najmy,energie, konektivita preci stoji mnohem vic. Vzdyt to byly naklady na muj spoj (a to je IMHO zbytecne predrazene 10Ghz entry level pojitko) aby ke mne vubec nejaka konektivita sla. Naklady na obycejnou metalickou pevnou linku(kde vam muze jit i jen 2Mbity) k baraku se v pripade dosahu infrastruktury pohybuji taky ve vysokych cislech. Bezne 5-30 tisic kdyz je to blizko uraku. V pripade vetsi vzdalenosti i stovky tisic a to je jen jeden zakos ktery by si to musel hradit ze sveho. A proto si ji lidi dneska nemohou dovolit, neb si to taky musi platit sami. Uvadim jen pro srovnani.
Pokud se hadaji o pasmo je to i jejich blbost. Protoze v prve rade plati kdo driv prijde... Nicmene ani sami mali ISP v pripade socialnich smerovych p2p wifi spoju, popripade lepsich pojitek od 10Ghz vyse si nedokazi ani nechat zapsat trasu spoje u CTU. Protoze to muzou i u nelicencovanych pasem. A to se pak blbe resi spory nerkuli i to ze vam nekdo do cesty postavi jerab nebo necha zarust stromy.
Budeš se asi divit, ale je spousta malých poskytovatelů na dědinách, kteří to mají jako koníčka a u toho normálně pracují, protože by je to neuživilo. Potom je těch 70k celkem dost.

Unknown

Re:Extrémně nestabilní ping
« Odpověď #40 kdy: 02. 11. 2015, 14:03:45 »
Pockej a 70k je pro maleho ISP hodne??? Zvlast kdyz pres to pripojuje vic zakosu kde se to rozlozi. To jako fakt? Cokoliv co mne napadne jako najmy,energie, konektivita preci stoji mnohem vic. Vzdyt to byly naklady na muj spoj (a to je IMHO zbytecne predrazene 10Ghz entry level pojitko) aby ke mne vubec nejaka konektivita sla. Naklady na obycejnou metalickou pevnou linku(kde vam muze jit i jen 2Mbity) k baraku se v pripade dosahu infrastruktury pohybuji taky ve vysokych cislech. Bezne 5-30 tisic kdyz je to blizko uraku. V pripade vetsi vzdalenosti i stovky tisic a to je jen jeden zakos ktery by si to musel hradit ze sveho. A proto si ji lidi dneska nemohou dovolit, neb si to taky musi platit sami. Uvadim jen pro srovnani.
Pokud se hadaji o pasmo je to i jejich blbost. Protoze v prve rade plati kdo driv prijde... Nicmene ani sami mali ISP v pripade socialnich smerovych p2p wifi spoju, popripade lepsich pojitek od 10Ghz vyse si nedokazi ani nechat zapsat trasu spoje u CTU. Protoze to muzou i u nelicencovanych pasem. A to se pak blbe resi spory nerkuli i to ze vam nekdo do cesty postavi jerab nebo necha zarust stromy.
Budeš se asi divit, ale je spousta malých poskytovatelů na dědinách, kteří to mají jako koníčka a u toho normálně pracují, protože by je to neuživilo. Potom je těch 70k celkem dost.

Jakej rozdil je byt maly ISP na dedine a ve meste? Pokud vim, tak ceny netu na dedine a ve meste jsou velmi podobne, na dedine obcas vyssi protoze je tam min konkurence. Mozna nevyhoda na dedine je nizsi hustota osidleni, ale to zas muze byt kompenzovano nizsi mirou anonymity (snazsi reklama suskandou) a snadnejsi mezilidskou domluvou. Znam dedinu kde mohli po domluve s obci privesit optiku na sloupy obecniho rozhlasu a velmi levne tak zasitovat celou obec, pricemz FTTH se prilis casto nedela ani ve velkych mestech.

Prijde mi ze vzorec dedina=chudoba=horsi_isp je jen velky blud. Jako ve vsem: zalezi hlavne na lidech co to vedou a kde to vedou je podruzne...

fedorac

Re:Extrémně nestabilní ping
« Odpověď #41 kdy: 02. 11. 2015, 14:56:22 »
aaa ... pan bude asi z Praheee

Tuxik

  • *****
  • 1 473
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Extrémně nestabilní ping
« Odpověď #42 kdy: 02. 11. 2015, 15:22:38 »
Jakej rozdil je byt maly ISP na dedine a ve meste? Pokud vim, tak ceny netu na dedine a ve meste jsou velmi podobne, na dedine obcas vyssi protoze je tam min konkurence. Mozna nevyhoda na dedine je nizsi hustota osidleni, ale to zas muze byt kompenzovano nizsi mirou anonymity (snazsi reklama suskandou) a snadnejsi mezilidskou domluvou. Znam dedinu kde mohli po domluve s obci privesit optiku na sloupy obecniho rozhlasu a velmi levne tak zasitovat celou obec, pricemz FTTH se prilis casto nedela ani ve velkych mestech.

Prijde mi ze vzorec dedina=chudoba=horsi_isp je jen velky blud. Jako ve vsem: zalezi hlavne na lidech co to vedou a kde to vedou je podruzne...
Asi netušíš, co je malý ISP. To je takový to, že si někdo sehnal net, připojil pár kamarádů, pak se to rozrostlo a má připojených třeba 50 domů. Je to koníček, má z toho pár korun měsíčně, chodí do práce a internet řeší po večerech a o víkendech. Nikdy jsem neřekl, že na dědině nemůže být kvalitní poskytovatel (většinou má připojených těch dědin víc), ale pokud je to one man show, stojí to většinou za prd. Zrovna nedávno jsem s jedním takovým člověkem mluvil, má takovou spíš dožívající síť, aktuálně asi 80 lidí, nemá na to čas, nemá na to peníze (respektive je do toho nechce dál vrážet), po letech se dostal do stavu, že už se mu v podstatě vrátily náklady a v podstatě v ten samej okamžik zjistil, že by potřeboval 3/4 toho svýho bastlu zmodernizovat od konektivity, přes propoje až po klienty. Celá sranda by ho stála tolik, že by to na sebe opět vydělávalo X let. Takže pravděpodobně udělá to nejrozumější, co ještě může. Celou síť (hlavně zákazníky, protože technologie jsou převážně do šrotu) prodá větší firmě, pojede si za to na hezkou dovolenou a tím s internetem skončí.

Unknown

Re:Extrémně nestabilní ping
« Odpověď #43 kdy: 02. 11. 2015, 15:49:51 »
Jakej rozdil je byt maly ISP na dedine a ve meste? Pokud vim, tak ceny netu na dedine a ve meste jsou velmi podobne, na dedine obcas vyssi protoze je tam min konkurence. Mozna nevyhoda na dedine je nizsi hustota osidleni, ale to zas muze byt kompenzovano nizsi mirou anonymity (snazsi reklama suskandou) a snadnejsi mezilidskou domluvou. Znam dedinu kde mohli po domluve s obci privesit optiku na sloupy obecniho rozhlasu a velmi levne tak zasitovat celou obec, pricemz FTTH se prilis casto nedela ani ve velkych mestech.

Prijde mi ze vzorec dedina=chudoba=horsi_isp je jen velky blud. Jako ve vsem: zalezi hlavne na lidech co to vedou a kde to vedou je podruzne...


Asi netušíš, co je malý ISP. To je takový to, že si někdo sehnal net, připojil pár kamarádů, pak se to rozrostlo a má připojených třeba 50 domů. Je to koníček, má z toho pár korun měsíčně, chodí do práce a internet řeší po večerech a o víkendech. Nikdy jsem neřekl, že na dědině nemůže být kvalitní poskytovatel (většinou má připojených těch dědin víc), ale pokud je to one man show, stojí to většinou za prd. Zrovna nedávno jsem s jedním takovým člověkem mluvil, má takovou spíš dožívající síť, aktuálně asi 80 lidí, nemá na to čas, nemá na to peníze (respektive je do toho nechce dál vrážet), po letech se dostal do stavu, že už se mu v podstatě vrátily náklady a v podstatě v ten samej okamžik zjistil, že by potřeboval 3/4 toho svýho bastlu zmodernizovat od konektivity, přes propoje až po klienty. Celá sranda by ho stála tolik, že by to na sebe opět vydělávalo X let. Takže pravděpodobně udělá to nejrozumější, co ještě může. Celou síť (hlavně zákazníky, protože technologie jsou převážně do šrotu) prodá větší firmě, pojede si za to na hezkou dovolenou a tím s internetem skončí.

Ja znam taky jednoho: Ten si ji za prvnich par let uvedl do stavu kdy funguje temer bezudrzbove, jen obcas nekde vymeni odesly HW a po vecerch a o vikendech ji rozviji dal, za penize ktere mu uz generuje tech 50 lidi. Nebude trvat dlouho prejde v praci na polovicni uvazek a casem ho to zacne zivit docela....

Porad mi ale unika podle ceho se pozna ktery z nich zije v Praze a ktery v Horni-dolni, jak jsem psal: Je to o lidech a ne o miste....

jezdec

Re:Extrémně nestabilní ping
« Odpověď #44 kdy: 27. 01. 2016, 00:00:33 »
Osobne si myslim ze plati pravidlo nas zakaznik = nas pan a pokud chce clovek ci firma lidi pripojovat musi to delat poctive. V tomto byznysu plati, pokud si zaspal dobu a drzis svych napr 50 zakazniku, kterym to "nejak bezi" na zarizenich na kterych jim nedokazes tu sluzbu v ramci moznosti udrzet tak ti stejne utecou ke konkurenci.

Lide jsou hodne zhyckani dobou a chcou nesmyslne rychlosti ktere stejne nemaji sanci vyuzit. Garantovat rychlosti na wifi technologii celkove na volnem pasmu je v podstate nemozne.

Rozdil mezi mestem a vesnici jsou diametralni, ne v lidech ale v ruseni ktere je v mestech nekdy neunosne.

V dnesni dobe je technologie ktera tento problem resi ale nejsou to produkty od Ubiquiti networks ( ani zadna AC technologie).