Oznamovací cookies lišta na Rootu

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Oznamovací cookies lišta na Rootu
« Odpověď #30 kdy: 13. 10. 2015, 12:20:25 »
Na toto je pomoc jednoducha. Nelez na pornostranky a warez...  ;D

No, tak porno stranky nejspis budou ty posledni, ktere bez JS lze zobrazit.

Jinak asi takto: Jestli Root chce mit vyhradne JS verzi, jako fejsbook, tak at si ji udela. Ale pokud naizeji i verzi bez JS, tak at si ji odladi, at to nevypada, jako by to programovali pionyri z pomocne skoly.


noef

  • *****
  • 897
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Oznamovací cookies lišta na Rootu
« Odpověď #31 kdy: 13. 10. 2015, 12:23:45 »
...
IMO stejne jak v pripade noveho designu zase uplne ignoruji lidi, kteri dane stranky navstevuji. % lidi bez JS a/nebo susenek bude proste mezi IT pozitivnima lidima podstatne vyssi nez mezi uzivateli ksichtoknihy.
Zrejme nebude.

Spis to zase nekdo ***, stejne jako s tim novym designem. Nebo si snad myslite, ze to "vylepseni" vzhledu bere v potaz nynejsi uzivatelskou zakladnu?

TKL

Re:Oznamovací cookies lišta na Rootu
« Odpověď #32 kdy: 13. 10. 2015, 12:32:58 »
Milé děti,
v dobách, kdy se ještě pořádně pracovalo, nebyli žádní vývojáři, ale jen programátoři a i těch nebylo mnoho, tak ojedinělý požadavek Jaryna P. by řešili, protože to bylo považováno za stav, který může v praxi nastat a je potřeba ho ošetřit. To bylo považováno za věc osobní a odborné cti, aby jim za krkem nehryzal pocit, který blbec to programoval.
Neriesili by to, pretoze by to nikto nezaplatil. A blbcov, ktori kricali, ze ktory blbec to naprogramoval, pretoze to nie je naprogramovane presne podla ich poziadaviek, bolo aj vtedy plno a nebolo mozne im vsetkym vyhoviet.

Tvůrci webových stránek a CMS, kteří myslí na to, že na Internet nelezou jen zdraví lidé, případně individua s hlavou omotanou celofánem, ale i lidé z různými druhy zdravotního postižení, kteří mají velmi omezené možnosti, jak se na webu pohybovat, nebo lidé nevidomí/s poruchami zraku, kteří ne vždy přistupují klasickým browserem, ale třeba hlasovou čtečkou nebo braillským řádkem, tvoří weby tak, aby i při vypnutém JavaScriptu stránky nepostrádaly smysl a daly se i tak plnohodnotně používat.

Je to přidaná hodnota takového webu a tento přístup se může z dlouhodobého hlediska programátorovi i zákazníkovi vždy jen vyplatit, protože návštěvníků s různými druhy postižení je opravdu hodně.
Bohužel v dnešní "moderní" době, kdy zajímavý je jen ten, kdo je krásný, zdravý, chodí denně do fitness/wellness/na golf a má kapsy plné peněz, se často na tuto skupinu lidí, kteří mají stejné právo na přístup k informacím jako ti krásní a bezstarostní lidé, často zapomíná. Optimalizuje se pro různé prohlížeče a přitom by se mělo optimalizovat v první řadě pro různé lidi.

tomasfuk

Re:Oznamovací cookies lišta na Rootu
« Odpověď #33 kdy: 13. 10. 2015, 12:46:19 »
Spis to zase nekdo ***, stejne jako s tim novym designem. Nebo si snad myslite, ze to "vylepseni" vzhledu bere v potaz nynejsi uzivatelskou zakladnu?

Stávající uživatelská základna negeneruje dostatečný zisk, blokuje reklamy, cookies, JS a ještě věčně pičuje. Takže se s ní zřejmě do budoucna opravdu nepočítá.

Jsou potřeba iOvce s iPádlama, proto je v tom novým dizajnu všecko tak veliký, aby se na těch svoji iPádlech mohli na ty obrázky hezky prstíčkama trefovat. Na iPádlech a matlafounech se taky toho nedá tolik nastavit a zablokovat, takže osobní informace, cookies a příjmy jsou zaručeny. Minimálně z omylem rozkliknuté reklamy, která se maskuje za obsah nebo přímo skáče pod prsty.

Nobody

Re:Oznamovací cookies lišta na Rootu
« Odpověď #34 kdy: 13. 10. 2015, 12:50:54 »
Nicméně pochybuju že by někdo zaplatil programátorovi za to že se stránky budou zobrazovat dobře i bez JS...

Jo, protoze zaplatit programatora, aby v JS znovu naprasil funkce, ktere umi prohlizec uz v zakladu (jako treba otevreni linku), je mnohem levnejsi.


.

Re:Oznamovací cookies lišta na Rootu
« Odpověď #35 kdy: 13. 10. 2015, 13:04:03 »
Ty brďo. Paranoidní dinosaurus s vypnutým JS. Opravdu nevím, jak bych vysvětloval šéfovi, že to prostě musím napsat bez JS, protože může jedno promile uživatelů mít JS vypnutý. Proboha, vždyť už je rok 2015 ...

Pokud vím, tak to snad ani v moderních prohlížečích nijak jednoduše nejde, ne?

TKL

Re:Oznamovací cookies lišta na Rootu
« Odpověď #36 kdy: 13. 10. 2015, 13:19:15 »
Ty brďo. Paranoidní dinosaurus s vypnutým JS. Opravdu nevím, jak bych vysvětloval šéfovi, že to prostě musím napsat bez JS, protože může jedno promile uživatelů mít JS vypnutý. Proboha, vždyť už je rok 2015 ...

Javascript je tady s námi 20 let. Co si mám konkrétně představit pod výkřikem "Proboha, vždyť už je rok 2015"?
https://en.wikipedia.org/wiki/JavaScript

Pokud vím, tak to snad ani v moderních prohlížečích nijak jednoduše nejde, ne?

:-D :-D :-D

.

Re:Oznamovací cookies lišta na Rootu
« Odpověď #37 kdy: 13. 10. 2015, 13:26:08 »
Ty brďo. Paranoidní dinosaurus s vypnutým JS. Opravdu nevím, jak bych vysvětloval šéfovi, že to prostě musím napsat bez JS, protože může jedno promile uživatelů mít JS vypnutý. Proboha, vždyť už je rok 2015 ...

Javascript je tady s námi 20 let. Co si mám konkrétně představit pod výkřikem "Proboha, vždyť už je rok 2015"?
https://en.wikipedia.org/wiki/JavaScript

Pokud vím, tak to snad ani v moderních prohlížečích nijak jednoduše nejde, ne?

:-D :-D :-D

Tím jsem měl na mysli fakt, že JS je dnes všude a jeho obliba roste. Opravdu neexistuje racionální důvod, proč ho vypínat či nepoužívat. Nevím, proč bych ho zakazoval a nadával, že mi něco nejede. Těžko to bude chybou autora webu ;-). Nevím, proč bych si tím chtěl kazit celkový dojem z webu.

A k těm smajlíkům .. opravdu hodnotný komentář.

Wololo

Re:Oznamovací cookies lišta na Rootu
« Odpověď #38 kdy: 13. 10. 2015, 13:32:49 »
LOL, ja nevim jeslti jsem v nejaky promily procenta uzivatelu, mozna ano. Nicmene jestli nekdo neni schopnej udelat stranku co se zobrazuje bez JS, tak to muze bejt jenom nejaky gumak. Jak tu zminovali jini, stranka ma byt pristupna a ne zavisla na nejake konkretni technologii. Proc teda nedelame vsechny stranky ve flashi? Nebo aspon kazde menu by mohlo byt ve flashi, vzdyt je to super, hybe se to atd. Jenze na to musim nainstalovat plugin, ktery je deravy jak Laelovi argumenty. Chapu to, ze JS dokaze udelat stranky "hezci mozna bych pouzil i slovo funkcnejsi, ale to uz je asi trochu moc", ale co je komu do toho, pocitat s tim, ze kazdy ma JS zapnuty by default a povolene vsechny pluginy. Hloupost. Pokud je stranka necitelna a nepouzitelna v textovem browseru tak je to spatne udelana stranka (jasne nebudu mit 100% funkcionalitu, ale udelam tam vsechny ukony stejne krome treba streamu videa/hudby nebo neceho specialniho - gugl docs ala appky nap.). Zadnej simpanz me neprinuti neblokovat vsechny ty stranky nakazeny fejsbukem, guglem a jinym adwarem a jestli je podminka pro vlozeni komentare mit zaplej javascript, tak se netrapte tim, jestli vam to funguje a udelejte komentiky fejsbukovi nebo discussovy a hotovo ne? Jaky pak s*ani .... Sef je spokojenej, programator si muze v klidu cist comixy a uzivatel holt nema jinou moznost nez stranku nepouzivat (seems legit).

TKL

Re:Oznamovací cookies lišta na Rootu
« Odpověď #39 kdy: 13. 10. 2015, 13:39:25 »

Tím jsem měl na mysli fakt, že JS je dnes všude a jeho obliba roste. Opravdu neexistuje racionální důvod, proč ho vypínat či nepoužívat. Nevím, proč bych ho zakazoval a nadával, že mi něco nejede. Těžko to bude chybou autora webu ;-). Nevím, proč bych si tím chtěl kazit celkový dojem z webu.

A k těm smajlíkům .. opravdu hodnotný komentář.

Podpora JavaScriptu ve webových prohlížečích
Webový prohlížeč uživatele dané webové stránky může mít JavaScript explicitně vypnutý, popřípadě je na stránku přistupováno způsobem (daným kombinací daného zařízení, platformy, hardwarových nároků, nebo toho, přistupuje-li člověk či program), který JavaScript nespustí.

Podle údajů firmy Yahoo z roku 2010 je podíl stránek načtených bez spuštění JavaScriptu 1,3 % (celosvětový průměr), od 0,25 % v Brazílii po 2 % v USA.[8]

V rámci tzv. webové přístupnosti by se při vývoji webu mělo vždy dbát na správné zobrazení stránky bez ohledu na podporu skriptování na straně klienta.

Zdroj: https://cs.wikipedia.org/wiki/JavaScript


No a smajlíky... co jako jiného byste čekal? Prostě myšlenka, že v moderním prohlížeči nejde udělat něco, co v "nemoderním" normálně udělat šlo, mě velmi pobavila. Původně jsem chtěl reagovat obšírněji, ale pak jsem si to raději rozmyslel.

Ale můžu to oproti původnímu záměru udělat teď, jen poněkud kulantněji, a to za pomocí přirovnání.
Pamatuji doby, kdy se profesionální aplikace např. pro práci se zvukem vešly na jednu 1,44'' disketu. Když to byl jo extra balík, tak to mělo třeba 3MB. A neuměly toho málo, ani ve srovnání s dneškem. Ovšem dnes programátor napíše aplikaci s obdobnou (nebo menší) funkcionalitou a nikoho nepřekvapuje, že má balíček 80MB a samotný program běhá 20x pomaleji, vždyť má přece každý 4 jádra procesoru a 8GB RAM, máme rok 2015.

U webů je to podobné. Kdysi se podstatné věci odehrávaly na straně serveru. Dnes se "za účelem zvýšení uživatelského zážitku a urychlení" velká část operací přenáší na klienta. Výsledkem je ale přesný opak: stahovaných dat je paradoxně mnohem více (frameworky, animace a další hovadinky), hlavně, že je to "moderní", máme přece rok 2015, takže JS každý může a chce používat.
Sice by se 90% funkcí dalo udělat postaru, bylo by to efektivnější a ve výsledku asi i rychlejší, mnohem méně náročné na zdroje, ale proč to dělat, že... obliba JS roste, máme rok 2015 a všichni mají mraky výkonu k hov.... ehm pardon, k prohlížení webu.

Tak asi tak. Spokojen?

TKL

Re:Oznamovací cookies lišta na Rootu
« Odpověď #40 kdy: 13. 10. 2015, 13:45:07 »
Tím jsem měl na mysli fakt, že JS je dnes všude a jeho obliba roste. Opravdu neexistuje racionální důvod, proč ho vypínat či nepoužívat.

A ještě mě napadlo: není to tak dávno, co Flash byl všude a jeho obliba rostla. Kdo neměl na webu aspoň menu ve Flashi, jako by nebyl.
Uplynulo pár let a jak se nám ta situace změnila, nemám pravdu?

.

Re:Oznamovací cookies lišta na Rootu
« Odpověď #41 kdy: 13. 10. 2015, 13:48:37 »
@Wololo pokud máte na mysli Facebook a Google, tak napište Facebook a Google. Není potřeba to nějak pra*it ;-).

@TKL Ano, máme rok 2015, diskety jsou minulostí a rychlost připojení se nám celkem hezky zvýšila, takže mě ten kilobajt navíc opravdu netrápí, pokud mohu uživateli poskytnout mnohem příjemnější uživatelský zážitek, než to nechat jen na html. Jinak se mi opravdu líbí myšlenka, že budu vyplňovat např. objednávkový formulář a každou kolonku budu validovat na serveru ... Kolikrát ho asi budu muset odeslat, než vše zadám správně? Opravdu chci klientům komplikovat život a JS nepoužít? Já mám pro to dost jednoduchou odpověď: NE (samozřejmě že musí být validace na serveru vždy, ale použít ji chci ideálně jen jednou).

Ano, web by se měl zobrazit i v textovém režimu, ale opravdu je mi dost jedno, jestli to jedno promile lidí bez JS bude mít ošklivé.

TKL

Re:Oznamovací cookies lišta na Rootu
« Odpověď #42 kdy: 13. 10. 2015, 13:49:55 »
na jednu 1,44'' disketu

pardon, myslel jsem na 1,44MB (3,5") disketu :-)

.

Re:Oznamovací cookies lišta na Rootu
« Odpověď #43 kdy: 13. 10. 2015, 13:50:02 »
Tím jsem měl na mysli fakt, že JS je dnes všude a jeho obliba roste. Opravdu neexistuje racionální důvod, proč ho vypínat či nepoužívat.

A ještě mě napadlo: není to tak dávno, co Flash byl všude a jeho obliba rostla. Kdo neměl na webu aspoň menu ve Flashi, jako by nebyl.
Uplynulo pár let a jak se nám ta situace změnila, nemám pravdu?

Ano, pak přišel Apple a éra chytrých telefonů s malou kapacitou baterie, kterou flash celkem slušně vysával. Navíc Adobe nebyls chopen nikdy vydat bezpečnou verzi flashe.

TKL

Re:Oznamovací cookies lišta na Rootu
« Odpověď #44 kdy: 13. 10. 2015, 13:51:35 »
Jinak se mi opravdu líbí myšlenka, že budu vyplňovat např. objednávkový formulář a každou kolonku budu validovat na serveru ...

Klidně ho použijte, ale udělejte to tak, aby se formulář ověřil i když klient JS bude mít vypnutý nebo to jeho zařízení nebude umět.
O tom to tady přece celé je.