Windows 10 EULA - som zhrozeny

Lael.Ophir

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #195 kdy: 14. 08. 2015, 12:47:47 »
Koukám, že jste zase přišel vykládat ty vaše lži...

Když kolega řekl, že si pustí 16 bit win apku na 64 bit systému v Linuxu, tak to tak myslel. Ty vaše předpoklady, že to nejde (protože Windows to neumí) a musí se to dělat tedy jedině virtualizací (protože tohle už se Windows naučily - blbě, ale naučily) jsou k smíchu. Linux to prostě umí a tím debata končí a vy se třeba postavte na hlavu, ale realitu nepřekroutíte.

Taky mě baví ty vaše argumenty o nemožnosti spuštění linuxové binárky na novějších verzích Linuxu nebo na jiných distribucích, přestože v jiných dřívějších diskuzích jsme vám to mnohokrát vyvrátili a vysvětlili jak se to dělá (ano tyhle způsoby Windows neumí, ale když vylezete konečně ze svého omezeného MS světa, uvidíte, co vše je možné a jak jednoduše oproti Windows) a vy si stejně přijdete vykládat ty vaše vymyšlené a vylhané slinty a snažit se zabordelit diskuzi, když už ne pravdivými argumenty, protože to neumíte, tak množstvím nepravdivých příspěvků v naději, že takhle se z toho stane "pravda". Takhle to dělají psychopati a dělal to takhle Hitler. My tady ale nejsme tvárné ovečky, ale odborníci, co dané problematice rozumí a těžko nás přesvědčíte, že něco nejde, jen proto, že vy to neumíte nebo to jen nesmíte připustit, protože vaše práce je tvrdit opak a házet špínu na konkurenci. :-P

LOL, LOL. Nula konkrétních informací, obvinění ze lži, a nechybí ani argument Hitlerem :D. Co kdybyste byl konkrétnější? Jak na x64 OS běžíte 16-bitové aplikace, když to neumí CPU, a emulace ani virtualizace to podle vás není? To že balíčky jsou určené pro konkrétní verzi konkrétního distra, a že instalace na jakémkoliv jiném Linuxu je sázka do loterie, která typicky skončí na dependency hell, je také prostý fakt.


ByCzech

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #196 kdy: 14. 08. 2015, 13:05:15 »
Koukám, že jste zase přišel vykládat ty vaše lži...

Když kolega řekl, že si pustí 16 bit win apku na 64 bit systému v Linuxu, tak to tak myslel. Ty vaše předpoklady, že to nejde (protože Windows to neumí) a musí se to dělat tedy jedině virtualizací (protože tohle už se Windows naučily - blbě, ale naučily) jsou k smíchu. Linux to prostě umí a tím debata končí a vy se třeba postavte na hlavu, ale realitu nepřekroutíte.

Taky mě baví ty vaše argumenty o nemožnosti spuštění linuxové binárky na novějších verzích Linuxu nebo na jiných distribucích, přestože v jiných dřívějších diskuzích jsme vám to mnohokrát vyvrátili a vysvětlili jak se to dělá (ano tyhle způsoby Windows neumí, ale když vylezete konečně ze svého omezeného MS světa, uvidíte, co vše je možné a jak jednoduše oproti Windows) a vy si stejně přijdete vykládat ty vaše vymyšlené a vylhané slinty a snažit se zabordelit diskuzi, když už ne pravdivými argumenty, protože to neumíte, tak množstvím nepravdivých příspěvků v naději, že takhle se z toho stane "pravda". Takhle to dělají psychopati a dělal to takhle Hitler. My tady ale nejsme tvárné ovečky, ale odborníci, co dané problematice rozumí a těžko nás přesvědčíte, že něco nejde, jen proto, že vy to neumíte nebo to jen nesmíte připustit, protože vaše práce je tvrdit opak a házet špínu na konkurenci. :-P

LOL, LOL. Nula konkrétních informací, obvinění ze lži, a nechybí ani argument Hitlerem :D. Co kdybyste byl konkrétnější? Jak na x64 OS běžíte 16-bitové aplikace, když to neumí CPU, a emulace ani virtualizace to podle vás není? To že balíčky jsou určené pro konkrétní verzi konkrétního distra, a že instalace na jakémkoliv jiném Linuxu je sázka do loterie, která typicky skončí na dependency hell, je také prostý fakt.

Poslouchej LOLíku, myslím, že když máš tak krátkou pamět, tak si to v poslední diskuzi, kde jsme spolu o tom diskutovali najdeš sám a nebudeš se tady ztrapňovat svým LOL, LOL. Nebo vás tu chodí pod tím nickem víc podle toho kdo má zrovna "pohotovost" a proto si tu diskuzi skutečně nepamatuješ?

Já o instalaci balíčků do distra z jiného distra nic nemluvil (nepsal), tak si zase své z prstu vycucané předpoklady strč za klobouk nebo kam je libo. Najdeš to v poslední diskuzi. Nevím proč se opakovat, když máme Internet, vyhledávací enginy a vše už bylo vícekrát řečeno.

Kdo chce hledá způsoby, kdo nechce hledá důvody. :D


Lael.Ophir

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #198 kdy: 14. 08. 2015, 15:05:32 »
Poslouchej LOLíku, myslím, že když máš tak krátkou pamět, tak si to v poslední diskuzi, kde jsme spolu o tom diskutovali najdeš sám a nebudeš se tady ztrapňovat svým LOL, LOL. Nebo vás tu chodí pod tím nickem víc podle toho kdo má zrovna "pohotovost" a proto si tu diskuzi skutečně nepamatuješ?

Já o instalaci balíčků do distra z jiného distra nic nemluvil (nepsal), tak si zase své z prstu vycucané předpoklady strč za klobouk nebo kam je libo. Najdeš to v poslední diskuzi. Nevím proč se opakovat, když máme Internet, vyhledávací enginy a vše už bylo vícekrát řečeno.

Kdo chce hledá způsoby, kdo nechce hledá důvody. :D

Opět bez jediné konkrétní informace? Ani link na to jak běžet na 64-bitovém CPU 16-bitový kód, ani odkaz na tu diskusi o které mluvíte, vůbec nic? No tak nic.

Ad proč se opakovat, když máme Internet, vyhledávací enginy a vše už bylo vícekrát řečeno - běh 16-bitových aplikací na 64-bit CPU mi nikdo nepopsal, a u starších verzí SW byla pokud vím jen zmínka o možnosti nakopírovat do adresáře starší verze knihoven, což může a nemusí pomoct, plus to podle všeho znamená instalaci bez balíčkovacího systému.

nobody

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #199 kdy: 14. 08. 2015, 15:26:05 »
Boha, můžete si odpustit ty allcaps a bold sekce? Nepíšete článek do Blesku.
V případě dostupnosti zdrojáku vás čeká spousta práce, nebo vás to přijde na spoustu peněz. Pokud používáte Windows, staré aplikace prostě fungují. To je výhoda. Jestli to nechápete, problém je vašem přijímači.

mUZU a tED mUZETE sI vY oDPUSTIT tY kECY kTERE tU nIKOHO nEZAJIMAJI? pRESVEDCUJTE sI o kVALITE wINDOWS jINDE kDE vAM tO mOZNA sEZEROU

kDE jE cHYBA kDYZ pREDSTIRATE zE nECHAPETE rOZDIL mEZI "jE dOSTUPNY" a "nENI dOSTUPNY" zDROJAK aPLIKACE/oPERACNIHO_sYSTEMU ?


Znovu opakuji, že je to čistě o výběru aplikací. Pokud budu na Windows chtít kompilovat starý Gimp nebo OpenOffice, vyjma pracnosti mi v tom nic nebrání. Pokud budu na Linuxu chtít kompilovat starý Oracle RDBMS, Autodesk Maya, Lotus Domino nebo Notes, SAP nebo třeba nějaké účetnictví po Linux, tak mám smůlu. To že vy vystačíte s open source terminálem, browserem a media playerem je fajn, ale nemá to tak každý.

a pOKUD bUDETE cHTIT sI vYBRAT sYSTEM sE zDROJAKMA, jAKE wINDOWS sI vYBERETE? jINAK u aPLIKACI sE nEBAVIME o jEDNOTKACH, aLE o dESITKACH tISIC dOSTUPNYCH sE zDROJAMA v gNU/lINUXU...

v souvislosti s aferou Smirakgate u Windows10 [...]
Žádná aféra neexistuje. [...]

tAK a mATE vYCERPANE vTIPY nA cELY mESIC, vICE vAM jI mICROSOFT pR oDDELENI nEPROPLATI... sAMOZREJME zE aFERA eXISTUJE, pOUZE jESTE nENI nA vRCHOLU...


linquerin

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #200 kdy: 14. 08. 2015, 16:29:01 »
Ze to tomu laelovi zeriete... omg...


ByCzech

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #201 kdy: 14. 08. 2015, 16:50:30 »
Poslouchej LOLíku, myslím, že když máš tak krátkou pamět, tak si to v poslední diskuzi, kde jsme spolu o tom diskutovali najdeš sám a nebudeš se tady ztrapňovat svým LOL, LOL. Nebo vás tu chodí pod tím nickem víc podle toho kdo má zrovna "pohotovost" a proto si tu diskuzi skutečně nepamatuješ?

Já o instalaci balíčků do distra z jiného distra nic nemluvil (nepsal), tak si zase své z prstu vycucané předpoklady strč za klobouk nebo kam je libo. Najdeš to v poslední diskuzi. Nevím proč se opakovat, když máme Internet, vyhledávací enginy a vše už bylo vícekrát řečeno.

Kdo chce hledá způsoby, kdo nechce hledá důvody. :D

Opět bez jediné konkrétní informace? Ani link na to jak běžet na 64-bitovém CPU 16-bitový kód, ani odkaz na tu diskusi o které mluvíte, vůbec nic? No tak nic.

Ad proč se opakovat, když máme Internet, vyhledávací enginy a vše už bylo vícekrát řečeno - běh 16-bitových aplikací na 64-bit CPU mi nikdo nepopsal, a u starších verzí SW byla pokud vím jen zmínka o možnosti nakopírovat do adresáře starší verze knihoven, což může a nemusí pomoct, plus to podle všeho znamená instalaci bez balíčkovacího systému.

Ano máš pravdu LOLe. Tvé příspěvky jsou ve stylu "je také prostý fakt" bez jediné konkrétní informace. To máš pravdu :D

k

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #202 kdy: 14. 08. 2015, 17:19:18 »
Když kolega řekl, že si pustí 16 bit win apku na 64 bit systému v Linuxu, tak to tak myslel.

Bez virtualizace na amd64 může běžet 16-bit aplikace pouze taková která je napsaná pro 16-bit protected mode, hlavní rozdíl oproti Virtual-8086 je že taková aplikace si nemůže vymýšlet hodnoty do segment selektorů, ale musí si o ně žádat od OS, rovněž offset je omezen. Důvodně pochybuji že nějaká 16-bit aplikace pro Linux vůbec vznikla, protože Linux je od začátku 32-bit.

Ad proč se opakovat, když máme Internet, vyhledávací enginy a vše už bylo vícekrát řečeno - běh 16-bitových aplikací na 64-bit CPU mi nikdo nepopsal

Na amd64 16-bit aplikace ve stylu DOS nejdou bez virtualizace nikde a nikomu. 16-bit aplikace protected mode pro Windows 3.0 a 3.1 by spustit šly, ale Microsoft se na to vykašlal, rozumně usoudil že jejich doba již pominula, je to skoro 20 let.

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #203 kdy: 14. 08. 2015, 17:28:41 »
Poslouchej LOLíku, myslím, že když máš tak krátkou pamět, tak si to v poslední diskuzi, kde jsme spolu o tom diskutovali najdeš sám a nebudeš se tady ztrapňovat svým LOL, LOL. Nebo vás tu chodí pod tím nickem víc podle toho kdo má zrovna "pohotovost" a proto si tu diskuzi skutečně nepamatuješ?

Já o instalaci balíčků do distra z jiného distra nic nemluvil (nepsal), tak si zase své z prstu vycucané předpoklady strč za klobouk nebo kam je libo. Najdeš to v poslední diskuzi. Nevím proč se opakovat, když máme Internet, vyhledávací enginy a vše už bylo vícekrát řečeno.

Kdo chce hledá způsoby, kdo nechce hledá důvody. :D

Opět bez jediné konkrétní informace? Ani link na to jak běžet na 64-bitovém CPU 16-bitový kód, ani odkaz na tu diskusi o které mluvíte, vůbec nic? No tak nic.

Ad proč se opakovat, když máme Internet, vyhledávací enginy a vše už bylo vícekrát řečeno - běh 16-bitových aplikací na 64-bit CPU mi nikdo nepopsal, a u starších verzí SW byla pokud vím jen zmínka o možnosti nakopírovat do adresáře starší verze knihoven, což může a nemusí pomoct, plus to podle všeho znamená instalaci bez balíčkovacího systému.

16-bit aplikaci pro widle (win16) spustim jako uzivatel stejnym zpusobem, jako win32 nebo win64. Wine ma na 16-bit aplikace winevdm, ale o to se uzivatel nestara.

ByCzech

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #204 kdy: 14. 08. 2015, 21:20:56 »
Poslouchej LOLíku, myslím, že když máš tak krátkou pamět, tak si to v poslední diskuzi, kde jsme spolu o tom diskutovali najdeš sám a nebudeš se tady ztrapňovat svým LOL, LOL. Nebo vás tu chodí pod tím nickem víc podle toho kdo má zrovna "pohotovost" a proto si tu diskuzi skutečně nepamatuješ?

Já o instalaci balíčků do distra z jiného distra nic nemluvil (nepsal), tak si zase své z prstu vycucané předpoklady strč za klobouk nebo kam je libo. Najdeš to v poslední diskuzi. Nevím proč se opakovat, když máme Internet, vyhledávací enginy a vše už bylo vícekrát řečeno.

Kdo chce hledá způsoby, kdo nechce hledá důvody. :D

Opět bez jediné konkrétní informace? Ani link na to jak běžet na 64-bitovém CPU 16-bitový kód, ani odkaz na tu diskusi o které mluvíte, vůbec nic? No tak nic.

Ad proč se opakovat, když máme Internet, vyhledávací enginy a vše už bylo vícekrát řečeno - běh 16-bitových aplikací na 64-bit CPU mi nikdo nepopsal, a u starších verzí SW byla pokud vím jen zmínka o možnosti nakopírovat do adresáře starší verze knihoven, což může a nemusí pomoct, plus to podle všeho znamená instalaci bez balíčkovacího systému.

16-bit aplikaci pro widle (win16) spustim jako uzivatel stejnym zpusobem, jako win32 nebo win64. Wine ma na 16-bit aplikace winevdm, ale o to se uzivatel nestara.

Linux toho kupodivu má pro 16 bit kód ve výbavě poměrně více, např.:

libx86
libx86emu
v86d
bin86
již zmíněné Wine
dosemu
dosbox

;)

nobody

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #205 kdy: 15. 08. 2015, 00:04:05 »
ehmm, k te Windows kompati(de)bilite... Why does DirectX install with every game?
[...]
Microsoft has a helper library with D3D called D3DX. You'll find binaries for this like d3dx9_43.dll in your Windows\system32 folder. There are over 40 different versions of the D3DX library for D3D9 alone, and many more for D3D10 and 11 as well. Each game that uses the D3DX helper library is linked to a specific version. As such the game must run the correct D3D installer version that it was specifically compiled with to ensure the binaries exist.
[...]
Even if a later version of the binary is already installed, that version cannot be used, and even if your DirectX install is up-to-date because you've run a more recent version of the installer that is not guaranteed to have installed all previous versions.
[...]
Trying to manually check for the correct versions is extremely complicated because there are numerous files that must all be present and individual system configuration options like dll search paths complicate the situation. In addition, the dependencies and required checks may change in each new version of the D3DX runtime
[...]

k

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #206 kdy: 15. 08. 2015, 05:04:48 »
Linux toho kupodivu má pro 16 bit kód ve výbavě poměrně více, např.:

libx86
libx86emu
v86d
bin86
již zmíněné Wine
dosemu
dosbox

Která technologie z výše uvedených podporuje real-mode 16-bit DOS aplikaci na Amd64 bez virtualizace ?

ehmm, k te Windows kompati(de)bilite... Why does DirectX install with every game?

Není v tom nic mimořádného, při instalaci hry se zjistí verze přítomného DirectX, pokud je menší než je potřebná musí se nainstalovat stejná nebo vyšší. Aktuálně je DirectX 11 a všechny staré hry používající DX7 nebo DX9 fungují rovnou, nemusí se instalovat nic.

k

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #207 kdy: 15. 08. 2015, 05:33:53 »
A ještě se DX knihovny nelinkují staticky, ale aktivují se přes technologii COM, takže ten správný soubor DLL si hledá Windows samo podle záznamů v registrech. Aplikace to opravdu neřeší a problém nemají.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #208 kdy: 15. 08. 2015, 11:16:39 »
Není v tom nic mimořádného, při instalaci hry se zjistí verze přítomného DirectX, pokud je menší než je potřebná musí se nainstalovat stejná nebo vyšší. Aktuálně je DirectX 11 a všechny staré hry používající DX7 nebo DX9 fungují rovnou, nemusí se instalovat nic.

Tedy nekdy se akorat musi nainstalovat novejsi Widle, protoze pozadovana verze DirectX na stavajicich nechodi.

Radovan.

Re:Windows 10 EULA - som zhrozeny
« Odpověď #209 kdy: 15. 08. 2015, 11:35:12 »
Která technologie z výše uvedených podporuje real-mode 16-bit DOS aplikaci na Amd64 bez virtualizace ?

A pod jakým OS to chceš provozovat? MS-DOS 5.0? Chtěl bych tě vidět jak nativně rozjedeš VisiCalc ve W10 :o

(Já ho v Linuxu používám celkem často, mám v něm hotovo rychleji než naběhnou LibreOffice!)