Notebook pro studenta k programování

[JardaP .]

Predpokladam, ze i v Eclipse lze programovat blbe nebo lepe.

[Reklama]

[to_je_jedno]

Jardo a co ja s tim? Kdy jsi naposled resil nejaky realny obchod?

Paklize manday analytika a dalsi manday programatora seniora ktery bych mesicne dal na optimalizaci vykonu stoji x nasobne vic nez mesicni pronajem dedikovanyho serveru tak je snad jasno ne?

Tam kde je vykon kritickym ukazatalem tak tam se resi, ale proc bych ho mel resit na prenzentacnim webu firmy s max 1000 UIP mesicne? Proste virtual za 300,- mesicne to v klidu utahne spolecne se stovkou dalsich webu tak co by me melo motivovat abych si psal nejaky vlastni vykonove optimalizovany harakiri kdyz muzu pouzit Drupal a naprosto spickovym pomerem prijmu(tj to co mi da zakaznik) a vydaju(tj muj cas + to co vydam na server atd)?

Zacni myslet PRAGMATICKY namisto slepe viry.

[Lopan]

Trochu ontopic. Vyber NB je dnes neprijemna zalezitost. Lenovo se po zmene designu klavesnice a touchpadu na seriozni praci neda pouzivat.

Skutocne? Lebo ja mam Lenovo W540 a pracuje sa na nom velmi slusne.

Muze se na tom pracovat slusne, ale zmena k lepsimu to neni. Vse, co na predchozi generaci bylo z pohledu ergonomie dobre, dokazali soudruzi v Cine pokazit.

Jak jsem uz uvadel, nebranil bych se okolo 20-25k notebookum Asus. Za slusne penize dobra vybava a hlavne kvalitni! display. Kdyz se budu drzet Dellu, ktere znam a pouzivam poslednich 8 let, tak to jde od desiti k peti. Byl jsem spokojeny u E6510, koupil jsem si pred necelym rokem E6540. Jen nikde v materialech nezminili, ze presli od panelu LG k panelum nejakych rakosniku. A takovych drobnosti bylo vice. Abych se dostal na puvodni kvalitu E6510, musel jsem prejit na vyssi radu Precision M2800.
Od Asuse me odradil jen (tehdejsi) design sasi a touchpad.

[Lopan]

Predpokladam, ze i v Eclipse lze programovat blbe nebo lepe.

Nijak neresim, zda to jde blbe nebo lepe. Vzdy se snazim v !ramci rozpoctu! udelat vykonnou aplikaci. Ale z duvodu casove optimalizace vyvoje pouzivam hromadu udelatoru, ktere si ten vykon vyzadaji a zrovna Eclipse s pluginy je primo ukazkovy priklad. A kdyz me pak nejaky dalsi udelator zbuilduje aplikaci za 6sec misto 15sec je pro me take sakra rozdil, protoze v fazi poslednich testu a nasazeni tu aplikaci sestavim klidne 100x.

[PetrTv.]

kdyby byly... driv proste bylo zelezo drahy, dneska je levny. nelze tvrdit, ze je to nejaky spatny vyvoj.

Co je dobreho na tom, ze vykon je vyuzivan na to, aby bylo mozne programovat blbe? Mame vetsi vykon, ale pocitace jsou v podstate porad stejne rychle, protoze ten vykon jde do picovin.

Musím s tebou souhlasit. Dříve se slušná hra - myslím tím graficky (na tu dobu) dostala na jedno CD, dnes kdejaký brak chce DL-DVD na nic menšího to nedáš, a nebo stahuješ z webu a po instalaci to má 16GB

Optimalizace nikde, nicméně, je to jak s překlady.
Kdo chce kvalitu zaplatí slušného překladatele, komu jde jen o jistou srozumitelnost použije translátor a korektora z indie (nic proti indům nemám)

[Reklama]

[Kolemjdoucí]

Musím s tebou souhlasit. Dříve se slušná hra - myslím tím graficky (na tu dobu) dostala na jedno CD, dnes kdejaký brak chce DL-DVD na nic menšího to nedáš, a nebo stahuješ z webu a po instalaci to má 16GB

To jsi zrovna šlápnul vedle Nároky her na místo vzrůstají proto, že se neustále vylepšují GPU a mohou tak zobrazit detailnější grafiku, opravdu tam není 10 GB kódu.

[PetrTv.]

To jsi zrovna šlápnul vedle Nároky her na místo vzrůstají proto, že se neustále vylepšují GPU a mohou tak zobrazit detailnější grafiku, opravdu tam není 10 GB kódu.

No ani ne, protože nemáš-li nejvýkonější GPU, CPU a FullHD monitor aspon 24" a i zbytek HW, stejně ty grafické detaily si nevychutnáš, neboť aby to jelo rozumně, stáhneš detaily dolu  a pak máš stejně skoro třetinu kodu "nanic" :-) Příběh to nemá žádný....

Ale dobrá. Chápu, že takový Adobe Suit (Photoshop, atd.) prostě musí mít více kódu, ale o jeho optimalizaci, ani za ty peníze, nemůže být řeč.

Nebo uvedu k zamyšlení jiný příklad. Velikost základní instalace OS Windows - bez jakéhokoliv dalšího programu vs. třeba Linux Ubuntu - s základními programy, kolik zabere místa na HDD Windows vs Linux ?
trochu rozdíl.
A to, že si každý windows program instaluje vlastní knihovny, vč. těch co jsou tam už 10x díky OS nebo jinému SW je tuším docela známá věc.
 

[Kolemjdoucí]

No ani ne, protože nemáš-li nejvýkonější GPU, CPU a FullHD monitor aspon 24" a i zbytek HW, stejně ty grafické detaily si nevychutnáš, neboť aby to jelo rozumně, stáhneš detaily dolu 

Každý normální pařan si příslušný herní hardware obstará. Když na to nemáš, tvůj problém.

Ale dobrá. Chápu, že takový Adobe Suit (Photoshop, atd.) prostě musí mít více kódu, ale o jeho optimalizaci, ani za ty peníze, nemůže být řeč.

Produkty Adobe jsou známí líní otesánkové díky multiplatformnosti. Nativní aplikace pro jednu nebo druhou platformu by byla menší a svižnější.

Nebo uvedu k zamyšlení jiný příklad. Velikost základní instalace OS Windows - bez jakéhokoliv dalšího programu vs. třeba Linux Ubuntu - s základními programy, kolik zabere místa na HDD Windows vs Linux ?
trochu rozdíl.
A to, že si každý windows program instaluje vlastní knihovny, vč. těch co jsou tam už 10x díky OS nebo jinému SW je tuším docela známá věc.

Windows obsahují tolik věcí kolik uznali tvůrci že by průměrné BFU mohlo potřebovat a odpovídá to velikosti dnešních HDD. Pro šťouraly existují postupy s nLite jak instalaci zmenšit.
Nativní Windows program si rozhodně typicky neinstaluje svoje vlastní knihovny, zřejmě sis to spletl s multiplatformními aplikačkami portovanými z Linuxu, tam bývá knihoven spousta.

[to_je_jedno]

To jsi zrovna šlápnul vedle Nároky her na místo vzrůstají proto, že se neustále vylepšují GPU a mohou tak zobrazit detailnější grafiku, opravdu tam není 10 GB kódu.

No ani ne, protože nemáš-li nejvýkonější GPU, CPU a FullHD monitor aspon 24" a i zbytek HW, stejně ty grafické detaily si nevychutnáš, neboť aby to jelo rozumně, stáhneš detaily dolu  a pak máš stejně skoro třetinu kodu "nanic" :-) Příběh to nemá žádný....

Kodu nebo textur? Chapes, ze ty textury tam musi byt aby si to koupili ti nejmovitejsi kteri to zelezo maji a ty detaily vychutnat muzou?

[PetrTv.]

Každý normální pařan si příslušný herní hardware obstará. Když na to nemáš, tvůj problém.

Ha ha, dobrej fór. Už vidím, jak každého půl roku/či rok kupuješ svému synovi novou grafiku a CPU, protože
to současné už nestačí.....

Produkty Adobe jsou známí líní otesánkové díky multiplatformnosti. Nativní aplikace pro jednu nebo druhou platformu by byla menší a svižnější.

Multiplatforma ? To si děláš legraci ? Mají verzi pro každý OS samostatně. Zajimavé, že pro OSX je velikost instalace poloviční.

Windows obsahují tolik věcí kolik uznali tvůrci že by průměrné BFU mohlo potřebovat a odpovídá to velikosti dnešních HDD. Pro šťouraly existují postupy s nLite jak instalaci zmenšit.

Ano, proto ještě donedávna při upgrade OFFICE původní zůstaly, pokud jsi sám je neodinstaloval.
Proto co 2-3 měsíce na zatížených PC (myslím tím migrací programů) se vykydává giga a více "bor***"

Ale mám takový pocit, že tvůrci spíše počítaní s verylow podprůměrným BFU.
Ale už MS trochu narazil. U těch china tabletů s 32GB flashdiskem. Prostě je tam Windows, dáš tam Office, a došlo ti místo.

Nativní Windows program si rozhodně typicky neinstaluje svoje vlastní knihovny, zřejmě sis to spletl s multiplatformními aplikačkami portovanými z Linuxu, tam bývá knihoven spousta.

Nedomnívám se, že máš pravdu. Budu-li se bavit třeba o hrách, tak ty zrovna moc multiplatformní nejsou, spíše se portují pak na linux z windows.
A kromě opensource programů, které jsou multiplatformní (zajímavé bývají menší v linuxu než v Windows) ostatní SW mívá hodně knihoven .dll stejného názvu jak používá windows.

I takové blbé ovladače pro tiskárny, plné CD podle verzí OS Windows.

Ale jinak s tebou souhlasím.

[PetrTv.]

Kodu nebo textur? Chapes, ze ty textury tam musi byt aby si to koupili ti nejmovitejsi kteri to zelezo maji a ty detaily vychutnat muzou?

Jistě že jsem měl namysli textur.... :-) ale i kódu, a .dll knihoven

Ale jinak máš pravdu. Kdyby to tam nebylo, nebyl by důvod měnit železo.

Ale nadšený z toho být nemohu ... protože u her to ještě je akceptovatelné, ale když ti to samé udělá každý (tedy skoro každý) program který máš v PC je to trochu na hlavu.

[to_je_jedno]

A ten program kdyz se zvetsi tak ma stale stejnou mnozinu funkci?

[JardaP .]

A ten program kdyz se zvetsi tak ma stale stejnou mnozinu funkci?

Jak ktery. Nekdy pribudou hlavne bugy a neuzitecne ficury, ktere vetsine lidi lezou na nervy a ktere tam vyrobce zakomponoval, aby zduvodnil vydani nove verze a mohl tlacit na lidi k upgradu, napriklad tim, ze dokumenty nebudou dostatecne zpetne kompatibilni, protoze novy, uzasny, vylepseny format. Viz treba MS Office.

[to_je_jedno]

To s tim MS office nechapu. Jsou nejak nekompatibilni dokumenty mezi 2007 a aktualni verzi?
Pokud chces argumentovat zmenou office 2007 vs 2003 tak jsi blazen.

[JardaP .]

Natusil jsem, ze Oppic existuji jen dve verze.