Solidní hovnodiskuze, ale co jsi mohl čekat, když zakládáš tyhle vlákna mezi dětmi na rootu.
Přemýšlení nad podobnou situací jsem v poslední době také věnoval trochu času, přidám tedy své postřehy.
Situace
Začnu definicí situace - jak už OP psal, jedná se mu o únik před válkou, případně okupací.
Nemá smysl uvažovat nad globální jadernou válkou, protože v tu chvíli jednak bude velmi obtížné se někam dostat (nefunguje elektřina, rozsáhlá území jsou zamořena, místo některých měst krátery, v okolí rozsáhlé požáry) a hlavně úplně mizí důvod se snažit uniknout do jiné země, protože je jen malá pravděpodobnost, že v okruhu pár tisíc kilometrů je to někde lepší. I kdyby náhodou ano, tak nebudeš vědět kde, protože veškeré komunikační struktury padnou. Žádný internet, více/méně žádné rádio (EMP přežijí jen elektronky a vojenská technika, pochybuji že bys měl cokoliv z toho).
Už zde psali jiní, že v tomhle případě je lepší mít nějaké zásoby, filtrační jednotky na vodu a zalézt do nějaké dostatečně hluboké díry, aby se tam aspoň pár týdnů nedostala radioaktivita. Potom díky poločasům ty největší sračky opadnou a bude možné vylézt a začít lovit, případně se nějak organizovat a snažit najít zbytky armády, které na tom obecně asi budou ze všech nejlépe a budou se snažit zavést nouzové organizační struktury a plány.
Mnohem pravděpodobnější je ovšem nejaderný a neglobální konflikt, protože takové byly za posledních 60 let všechny. Na tento konflikt se má smysl připravovat úplně jinak, než na globální válku a je poměrně jednoduché před ním uniknout, ovšem je zde nutný předpoklad a to že ho budeš predikovat dostatečně brzy. Podobně jako v Československu v roce 68, ti kdo si dali dohromady co se děje dřív než všichni ostatní měli šanci. Ostatní zůstali čumět jak telata, že během pár dní jsou hranice zavřené a nedá se s tím nic dělat.
Lokální konflikt
Lokální konflikt může být například prodloužení války na Ukrajině, které se přelije na Slovensko a třeba i do Čech, pročež EU se bude ze strachu z ruských jaderných zbraní snažit konflikt udržet jen na těchto územích, které prostě obětuje, nebo zde rozjede konvenční válku. Jedná se jen o příklad, neřeším tu teď vůbec reálnost a pravděpodobnost něčeho takového.
Jak to může vypadat jsme viděli na Ukrajině - "povstalci" (třeba hnutí za samostatný Moravský stát) si začnou vyskakovat a budou podpořeni ruskými jednotkami. Armáda ustupuje, protože je totálně nepřipravená až je najednou někde zastaví a začnou odvody a masivní nábory odvedenců, kteří proti nim budou bojovat. Současná profesionální armáda je na tenhle styl konfliktu nedostačující co do velikosti, i vybavení.
K podobnému konfliktu nemusí ani dojit u nás, stačí aby se to stalo na Slovensku a branná povinnost se pravděpodobně velmi rychle rozjede, jak se v poslední době i párkrát přetřásalo na různých zpravodajských portálech, kde bylo zmíněno, že v případě ohrožení Slovenska je na čase začít odvádět u nás jako příprava.
Proč vypadnout
Asi budu ostatními označen za zrádce, či morálně vadnou osobu, ale osobně nevidím jediný důvod, proč tu zůstávat a nevypadnout někam, kde žádný konflikt nehrozí, kde nehrozí výjimečný stav, či přímo probíhající válka. V minimálním případě se budete muset nedobrovolně podílet na válečné či krizové ekonomice (=makat víc za míň), pravděpodobně budete odvedeni do špatně vyzbrojené armády, kde budete na tom nejhorším možném místě, hned po civilistech u kterých právě probíhá konflikt*. Nevidím důvod dělat levnou pracovní sílu riskující život za korporaci, která si říká Český stát. Od toho mě okrádá každý měsíc o půl výplaty a když mi nedokáže zajistit ani bezpečnost, tak proč by mě vůbec měla zajímat?
Je mi jasné, že ženatí lidé a lidé s větší rodinou, či pozemky a byty na tom budou jinak. Ale já jsem mladý, při síle a bez závazků a tohle prostě snášet nemusím, protože .. no, prostě protože nemusím! Nic mi v tom nebrání ani zákonem (vnitřní vyhláškou na území téhle neefektivní a rozbujelé korporace).
Navíc jsme stále docela chudá země. V podstatě kamkoliv přijdete, tak budete mít víc, než je v Čechách průměrný plat i když budete dělat podřadné práce. Já teď dělám programátora v pythonu. Průměrný junior nástupní plat je** v Americe někde mezi 60 - 80 tisíci dolary na rok? V Čechách dělám tuhle práci pod 16 tisíc dolarů za rok a to mluvím o hrubém platu. Jsem tady v Čechách levná pracovní síla s výplatou na úrovni prodavače hotdogů (přesto je to nadprůměrný český plat, i když lehce podprůměrný v oboru). I kdybych byl nekvalifikovaná koderská síla v cizině, neříkejte mi, že budu mít míň než tady.
Kdy vypadnout
Samozřejmě co nejdřív, ve chvíli, kdy jsou indicie že jde všechno do sraček, ale autority říkají, že bude dobře a že se nic neděje. Proč? Potom to nemusí být možné - může být uzákoněno uzavření hranic, nebo třeba nedostanete vízum, či pas. Když to pak rychle půjde k horšímu, tak bude velmi stresující se snažit.
Sám si dávám čas do konce tohohle roku (budu mít 2 roky programátorské praxe a spoustu opensource contributions, to je dobré do životopisu) a poté se poohlédnu po práci v cizině. Do té doby imho ke konfliktu nedojde.
Jak vypadnout
Zde záleží na předchozích odstavcích, jak moc jste to celé odkládali a jak daleko se konflikt mezitím dostal. Předpokládám, že jste mladí, plní sil, bez závazků a vazeb na majetky a rodinu. Prostě prodáte naprostou většinu toho, co máte, podle časového presu si zvolíte vhodný způsob, třeba zastavárnu, různé výkupy, prodeje po známých.
Pokud máte byt, tak asi budete muset jít silně pod cenu, aby to někdo rychle koupil, ale obecně to bývají převody na celé měsíce. Další možnost je ho někomu pronajmout (to bude těžké managovat z ciziny), či dát do opatrování někomu z lidí, kterým věříte a doufat že ho nevybydlí, či se nějak domluvit, že ho zkusí prodat. Třeba ke konfliktu nedojde a budete moc dojíždět a dohlížet na prodej, možností je zde více.
Cílem je získat co nejvíc financí na cestu a začátek někde jinde, protože pokud tam přijdete s holým zadkem, tak to budete mít pravděpodobně velmi těžké. Jako minimální částku vidím sto tisíc, které použijete na bydlení, cestování a jídlo v prvních měsících, než si seženete práci.
Je dobré si uvědomit, že ve chvíli kdy podobných jako jste vy bude hodně, tak bude velmi těžké vaše věci prodat a pravděpodobně na tom budete silně tratit. Jak už jsem psal, ti co začnou nejdřív na tom budou nejlépe. Nejen co se týče prodeje věcí, ale i hledání práce v jiné zemi, kam se pravděpodobně povalí zástupy dalších jako jste vy, kteří vám budou přímo konkurovat. Naštěstí programátorů zas tak moc není 
Osobně bych se snažil prodat skoro všechno co mám. Nechal bych si jen věci, které unesu na zádech. Mobil, notebook, čtečku knih, oblečení, pár dokumentů. Všechno ostatní je v podstatě nepodstatné a zbavil bych se toho - knihy, počítač, monitory, nábytek, nostalgické předměty, zápisky ze školy, nářadí, obrazy, drobná elektronika - to všechno v podstatě nepotřebuji, jen to trochu zvyšuje komfort bydlení.
Před cestou bych ještě všechna data na kterých mi záleží projistotu zašifrovaná nacpal na cloudová úložiště (mega je v tomhle docela dobrý (50G zdarma na jeden účet, počet účtů není omezen), ale klidně bych si třeba na rok zaplatil amazon storage).
Finance - OPova otázka
Zde se konečně dostávám k původní OPovo otázce, tedy transferu financí. Myslím, že naprosto nejlepší bude své finance rozložit do vícero menších zdrojů. To je lepší i z toho hlediska, že pokud vás okradou například v nějakém uprchlickém táboře, tak vám většinou neseberou všechno, pokud to správně rozložíte.
Koupit trochu zlata (tak za 5-10 tisíc, zlato má hodnotu vždy), trochu nechat na účtě v bance (tam se dostanete i ze zahraničí, pokud nebude banka zničena, například v Čečně jim prý finance zmizely), trochu dát do bitcoinů (zde je problém s volatilitou, kde to za měsíc může mít poloviční hodnotu), trochu přenést na paypal (ten je americký a bude nejspíš fungovat nezávisle na konfliktu v celé Evropě), zbytek v hotovosti s sebou. Hotovostí se myslí dolary a eura, rozhodně ne české peníze, které budou bezcenné a nikdo je nebere.
Rozhodně bych nedoporučoval všechno cpát do bitcoinů a různých jiných coinů. Prvně je musíte získat a riskujete okradení, až s sebou ponesete třeba 100 tisíc. Taky vám je nejspíš nikdo nebude moc chtít prodat - i teď v době, kdy není válka se větší obnosy dají koupit jen blbě a kurz a poplatky pro vás můžou být silně nevýhodné. No a pak je musíte transformovat zpět, což může být v cizině docela problém - většina zemí není jak ČR, kde je v Praze hned několik bankomatů. Naopak, v okruhu stovek kilometrů nemusí být nikdo, kdo by vám bitcoiny vyměnil za peníze a když jo, tak to může být nechutná lichva.
Až vypadnu
Až vypadnete, měli by jste se snažit za každou cenu a co nejrychleji sehnat práci. Vzít co nejmenší a nejlevnější špeluňku, kde se dá ještě důstojně bydlet a aktivně se snažit práci najít.
Pokud jste programátoři a máte notebook, pravděpodobně můžete provádět různé kontrakty a lepit weby. Na tomhle poli by neměla být tak velká konkurence a nabídek na práci v djangu vidím ve všech možných anglicky mluvících zemích strašná kvanta.
Kam vypadnout
Osobně a čistě subjektivně jsem si vzal do hlavy Kanadu. Je to dost daleko od lokálních konfliktů a zároveň dost blízko k USA, aby se dalo říct, že se člověk nemusí bát invaze rusů. Je tam docela hodně Čechů, mluví se tam anglicky a je to částečně ve stejném podnebním pásmu jako Čechy. Na rozdíl od spousty ostatních zemí je tam taky dost volného místa, aby se nemuseli bát tlaku cizinců a mají docela slušnou emigrační politiku.
Pokud by se nešlo dostat přes oceán, nebo by mi na to nezbyly prachy, tak Irsko. V IT je tam docela slušná šance na uplatnění, je to docela daleko odsud a na Čechy se tam (tolik) nedívají skrz prsty, jako v Anglii. Do Anglie a Německa by se navíc hrnuly zástupy ostatních lidí z Čech a Slovenska, takže bych se tomu chtěl určitě za každou cenu vyhnout.
Dodatky
*V tomhle doporučuji youtube Tanks with gopro: https://www.youtube.com/watch?v=YD8yTGCMkLg Všimněte si, kde se to odehrává, a jak kolem jezdí auta. Pak si představte, že se tohle děje ve vašem bloku. Taková by to byla válka.
** Data z http://www.simplyhired.com/salaries-k-python-developer-jobs.html. Podle jiných statistik je to 90k$/rok, ale osobně budu brát nejnižší co jsem teď rychle našel, tedy 60k$/rok.
Hovno-diskuze moc si to nevylepšil. Co by jsi čekal ? BTC se zde předpokládá pro převod peněz z místa starého na místo nové. Až dorazím do cíle, můžu vybrat, zatímco z účtu by to nemuselo jít.
Globální jaderný konflikt. Nejde jen o radioaktivitu. Nezmizí dostatečně za pár týdnů ale počítej spíš dýl (měsíce, roky). Jde ale o zvýřený prach a následnou měnu počasí na pár let. Sníh po většinu roku, v létě pár stupňů nad 0, nic nevypěstuješ a konec.
Zásoby něčeho co se nekazí a nepotřebujou ledničku (nebo dokonce mrazák) jsou potřeba. Tedy luštěniny, konzervy, těstoviny, rýže a hlavně hodně obilovin, ze kterých jde i péct. Hodí se imalý mlýnek na mouku s ručním pohonem. K tomu dřevo na topení, voda ze studny či potoka někde daleko od větších měst. Elektřina moc potřeba nebude a z velké sítě nepude, když už tak vlatní zdroj + žárovky a nějaké fm-am rádio. Velmi dobrá je baterka s nabbíjením na kličku, některé mají i solární minimanel. Mobily a internety nepujdou, maximálně lokání provoz PC bez internetu. A bude se hodně rabovat, takže pistole či samopal na obranu + střelivo taky neni k zahození. Kdo bude rabovat a loupit - vrátí se mu to.
Lokální konflikt Ukrajina to je jedna věc a kdo ví, co je za tim ve skutečnosti. V Evropě celkově bych se bál spíš islamizace nebo dokonce ISIL.
Proč vypadnout No Český stát je teď opravdu nějaký shluk korporací, jde ale spíš o český národ, který si nikdy válku nezačal. Nono tady na tom z eurasie asi budem nejlíp.
Kdy zdrhnout Uzavření hranic to chvilku trvá a aby byly důkladně hlídané, to jen tak nebude. Z volného přechodu se to nezmění ze dne na den. Ale pokud nemáš pas, není od věci si jej udělat co nejdřív, dokud to jde.
Finance na cestu jak získat ? Něco máš naspořeno, pokud ne, tak je to horší. Majetek prodat dokud je čas, pak už to nepujde (o luxusnější věci nebode logicky zájem a hodnota spadne na 0). Převoz to je věc jiná. Pokud ti nevadí, že zjistí tvůj pohyb, můžeš vybírat z bankomatu. Jenže to asi nechceš být sledován, navíc převody můžou být blokovány. Hotovost na cestu - může být omezena. A bitcoin - dobrý nepozorovaný přenos na místo, ne pro cestu (pro cestu tady hotovost). Pronájem bytu je naprostá blbost. Ceny pujdou hodně dolů, jakákoliv kontrola stavu a placení z dáli nebo ryhle někoho sehnat prakticky nula. Převod do zahraničí stejně pujde jen přez BTC, účty se nejspíš zablokujou. V pozdější fázi nepujde vůbec nic.
Kolik na cestu ? pro cestování single bez závazků a bez manželství netřeba moc. 300-700 Eur na jídlo, doprava podle toho jak budu stopovat nebo pojedu vlakem a busem (letadlu bych se vyhnul, je na ID a snadná blokace provozu), celkem cca 300-1000 Eur. Taky podle toho, jestli použiju penziony nebo budu spát někde venku (penzion je 10-30 Eur/noc). A na místo kde dorazim alespoň 1-3 měsíce bydlení + jídlo (zjistit si ceny předem). Zatímco v cíli lze vybrat BTC, na cestu potřeba hotovost.
Práce v novém místě. Programátor - no tak to je k smíchu. Myslíš že bude o PC zájem v době krize ? To asi těžko. To, o co je zájem hodně teď, to rychle pomine. Pokud vůbec bude proud. A i finance postupem času ztratí smysl neboť obchody nebudou fungovat a nenakoupíš. Potřeba bude jídlo, oblečnení, bydlení, dřevo. Takže spíš to vidim na manuální práci (práce na poli, se dřevem, stavby). Něco jako výplata postrádá smysl, obchody stejně nepojedou až se vše podělá. Síš budou fungovat samostatné celky jako vesnice. Programátoři, úředníci, a podobní skončí hodně rychle. Nemluvě o tom že zrovna ekonomika USA padá solidně už teď, ale bude to celosvětové.
Kam utéct No jasně, do USA, co válčí všude a nakonec dopadne prakticky ze všech nejhůř, jestli vůbec někdo přežije. Nejlepší místa budou někde odlehé ostrovy, hory, severní území a pod. Tam to nebude středem zájmu. Ale i tady to bude relativně lepší vůči zbytku Evropy. Přežít se dá v malé samostatné skupince (vesnice, komunita), co má ze začátku zásoby a později si vše vypěstuje a vyrobí.
266 Odpovědí
101114 Zhlédnutí