Jak a v čem píšete CV?

[Lama]

Tak IMHO u manažerů je důležitý umět dobře kecat, dobře (se) prodat, mít přesvědčovací schopnosti bez ohledu na to, co jsem v minulosti (ne)dokázal.

[Reklama]

[gll]

A pak jsou tady testy. Dneska je moderni davat ruzne codility a tak. Bohuzel, i jinak velmi dobry clovek bez skusenosti s temito testy ma tendenci shoret, takze je dobry napad par hodin stravit treninkem techto testu. Je to smutne, ale takovy uz je zivot.

Testům fandím. Nemám rád sebechválu ze strany uchazeče a odhadování schopností na základě nějakých psychologických pouček, často vylhaného životopisu a vlezdozadeknického motivačnáho dopisu. Cením si vlastní důstojnosti. Testy jsou zcela objektivní.

[mikrom]

Nerozumiem, preco vacsina ponuk nie je uvedena s platom. Vzdy len - dohodou.

Ano to je svinstvo. Neviem ci v Rakusku maju na to nejaky paragraf, ale inzeraty tam uverejnuju zpravidla aj s minimalnou mzdou a byva tam k tomu napisane, ze  moznost navysenia na zaklade skusenosti uchadzaca. Takto ferovo by to malo byt aj u nas. My nie sme vsak na takej urovni - tu ide o to zamestnanca osrat a dat mu co najmenej.

Ked sa jedna o agenturu taktiez nepochopim, preco neuvedu, pre aku firmu hladaju uchadzaca. Az ked im clovek posle zivotopis, tak im prezradia nazov firmy. Ale to mozu hned uviest do inzeratu a clovek by sa aspon nemusel unuvat posielat zivotopis, ak by slo o nejaku srackovu firmu

Casto ma aj ta firma vlastny inzerat a agentura hlada tiez pre nu, lebo si chce zarobit.
Ked zadas par klucovych slov z inzeratu agentury do googla najdes casto aj povodnu firmu. Skusenosti mi vsak ukazali, ze lepsie ist cez cez agenturu, ako priamo na firemny inzerat, pretoze agentura ti potvrdi ci je ta firma vobec ochotna zaplatit kolko pozadujes, resp odfiltruje ti iba tie ponuky, ktore splnaju tvoje finacne poziadavky. Ked ides priamo na firemny inzerat, mnohokrat absolvujes cely pohovor a na koniec pride sklamanie, lebo sa dozvies, ze pozadujes viac ako su ochotni platit, takze to bola strata tvojho casu.

[Miroslav Šilhavý]

To si děláte prd3l ne? Motivační dopis dneska na HR nikdo nečte, zabírá to akorát čas, a kdo není úplně blbej, napíše ty žvásty přesně jak se očekává. Vypovídací hodnota nulová. Ztráta času pro HR i uchazeče.

80 % motivačních dopisů jsou žvásty, které řadí uchazeče do šedé zóny. Cca 20 % lidí dokáže popsat věrohodně, co chtějí, proč chtějí, jak chtějí - a pak motivační dopis může velmi pomoci. Pokud berete, že motivační list je to, o čem se píše nejčastěji na internetu, pak chápu Váš názor. Ale myslím, že jste nikdy nebyl v pozici, že byste přijímal zaměstnance.

[Miroslav Šilhavý]

Testům fandím. Nemám rád sebechválu ze strany uchazeče a odhadování schopností na základě nějakých psychologických pouček, často vylhaného životopisu a vlezdozadeknického motivačnáho dopisu. Cením si vlastní důstojnosti. Testy jsou zcela objektivní.

Jde o to, jakého typu to jsou testy. Pokud to jsou testy na celkovou kompozici osobnosti a la SCIO, pak mají svoji vypovídací hodnotu, i když ne 100%. Pokud to jsou testy čistě odborné, je jejich vypovídací hodnota velmi omezená.

Je to bohužel velká slabina dnešního vysokého školství, kdy se hodnotí zejména podle testů - a podle špatně sestavených testů. Pak vyhrává víc paměť než schopnosti. Z VŠ dnes někdy vycházejí lidé, kteří by ještě před 50 lety byli (po právu) hodnoceni za imbecily.

[Reklama]

[gll]

Testům fandím. Nemám rád sebechválu ze strany uchazeče a odhadování schopností na základě nějakých psychologických pouček, často vylhaného životopisu a vlezdozadeknického motivačnáho dopisu. Cením si vlastní důstojnosti. Testy jsou zcela objektivní.

Jde o to, jakého typu to jsou testy. Pokud to jsou testy na celkovou kompozici osobnosti a la SCIO, pak mají svoji vypovídací hodnotu, i když ne 100%. Pokud to jsou testy čistě odborné, je jejich vypovídací hodnota velmi omezená.

Je to bohužel velká slabina dnešního vysokého školství, kdy se hodnotí zejména podle testů - a podle špatně sestavených testů. Pak vyhrává víc paměť než schopnosti. Z VŠ dnes někdy vycházejí lidé, kteří by ještě před 50 lety byli (po právu) hodnoceni za imbecily.

Naposledy jsem dělal testy na hackerrank. Dostal jsem úlohu na dynamické programování, matematickou úlohu (kombinatoriku) a složitější sql. Jako síto mi to přijde férovější než hodnotit lidi podle stisku ruky a značky obleku.

Scio testy se dají naučit úplně stejně jako cokoliv jiného. Je na to spousta kurzů. Většina úloh z různých IQ testů se dá také naučit. Scio přijímačky na VŠ jsou reakce na rozdílnou kvalitu výuky některých předmětů na SŠ. Před padesáti lety se naopak u maturantů, vysokoškoláků i profesionálů vyžadovala znalost oboru. Podívejte se na maturity z matematiky z té doby. Psychologický bullshit prosadili až jupies v sedmdesátých letech. Program Apollo řídili ještě Inženýři ze staré školy. Jupíci by to s psychologií asi nedali.

[to je fakt jedno]

pridam take trochu mych zkusenosti, i kdyz nejsou jen z IT

motivacni dopis
vzdy se ke mne dostal, i kdyz nejsem z HR
opravdu muze pomoci pri rozhodovani jestli pozvat na pohovor

CV
musi byt pripravene pro pozici a strucne
jedna strana A4 je akorat, dve strany uz je nekdy az moc, protoze pokud mne zaujme jedna strana, mohu se na zbytek doptat pri pohovoru

Testy znalosti
dobry kandidat by nemel mit problem se cokoliv naucit nebo nastudovat
Takze pro mne napr. ma vyznam testovat uplne zakladni znalosti, bez kterych je problem, se dale rozvijet
Napr. vyrabime elektricke soucastky, pri pohovoru na jakoukoliv pozici se ptam na Ohmuv zakon, vzorce v excelu, jakakoliv zkusenost s SQL dotazy a cizi jazyk
Bez techto zakladu, nemohu ocekavat, ze kandidat bude schopen se dale rozvijet (na konkretni pozici)

Obleceni, dojem, atd.
Pri pohovoru je to dulezite. Ale prokazani znalosti a chute neco dokazat a naucit se je dulezitejsi.

Obecne
Od lidi, kteri se nechavaji pretahovat, a jsou profesionalove ve svem oboru, se moc rad ohledne CV nedozvite, protoze oni ho vlastne nepotrebuji. Jejich povest je vetsinou predchazi. Jejich CV je spise pro formu na vyberove rizeni.
Z druhe strany, pokud ma nekdo zpracovany CV v jakemkoliv okamziku, tak to asi se soucasnou pozici moc vazne nemysli a i to je signal (ale tezko rozpoznatelny z pozice HR)
"Ucel sveti prostredky" - takze jak uz tu zaznelo, je uplne jedno v cem je CV vytvoreny. Ale nesmi byt odflaknuty a nesmi vzbudit dojem, ze CV je to nejlepsi, co uchazec dokaze nabidnout.

Ne vzdy firma vybira toho nejlepsiho z oboru. Casto musi kandidat zapadnout do tymu, a tak se nekdy stane, ze idealni kandidat je odmitnut, protoze svym projevem by nezapadl do tymu/firmy.

[Miroslav Šilhavý]

Program Apollo řídili ještě Inženýři ze staré školy. Jupíci by to s psychologií asi nedali.

To ale vůbec nemáte pravdu. Do vesmírných programů se postupně víc a víc zaváděly testy předpokladů, nikoliv jen znalostí. Např. Neil Armstrong byl vybrán i díky tomu, že dokázal zachovat klidnou hlavu i v absolutně kritických situacích.

Znalosti se dají poměrně lehce (levně) doplnit, když k tomu máte předpoklady. Změnit charakter člověka a jeho vhodnost do firmy / týmu naopak změnit nejde.

[gll]

Proc potom zamestnavali nemecke raketove vedce? Nemohli najit amiky se pravnym psychologickym profilem?

[noef]

Napr. vyrabime elektricke soucastky, pri pohovoru na jakoukoliv pozici se ptam na Ohmuv zakon, vzorce v excelu, jakakoliv zkusenost s SQL dotazy a cizi jazyk

Moc nevidim souvislost vyroby el. soucastek s SQL, ale to bude asi vec konkretniho mista/firmy.

Obleceni, dojem, atd.
Pri pohovoru je to dulezite. Ale prokazani znalosti a chute neco dokazat a naucit se je dulezitejsi.

Po pravde si myslim, ze obleceni/dojem by melo mit minimalni/nulovou vahu a pouze v pripade extremu by na to mel byt bran zretel (napr. vypadat a byt citit jak bezdomovec). To, ze si prijdu na pohover ve zmackane kosili, by nemelo vubec vadit, navic pokud se hlasim na misto, kde nebudu osobne jednat s klienty. To stejne, kdyz clovek bude pracovat z domu, tam uz je uplne jedno, co nosi a jak vypada.

Ne vzdy firma vybira toho nejlepsiho z oboru. Casto musi kandidat zapadnout do tymu, a tak se nekdy stane, ze idealni kandidat je odmitnut, protoze svym projevem by nezapadl do tymu/firmy.

+1

Kdyz jsem tu pred nejakou dobou videl vlakno, kde si kolegove vyvojari delali bezne naschvaly v podobe dortu na zidli, tak jsem tomu nechtel verit. To bych nikdy nerozdychal, pracovat v takovem bordelu.

[to je fakt jedno]

Napr. vyrabime elektricke soucastky, pri pohovoru na jakoukoliv pozici se ptam na Ohmuv zakon, vzorce v excelu, jakakoliv zkusenost s SQL dotazy a cizi jazyk

Moc nevidim souvislost vyroby el. soucastek s SQL, ale to bude asi vec konkretniho mista/firmy.

Asi je to hodne konkretni, ale firmy, ktere znam, ukladaji hodne dat do access/SQL databazi pripadne excelu. Znalost SQL a nejakych zakladu dotazovani je velka vyhoda, protoze ten clovek nema problem si vytahnout data, ktera potrebuje. I kdyz uz dnes nemusi clovek znat SQL, tak nastroje pro analyzu dat stale z SQL vychazeji (v extremnim priblizeni i filtry v excelu). Je obrovsky rozdil v praci lidi, kteri nekdy pracovali s vetsim mnozstvim dat a praci lidi, kteri se velkeho souboru dat boji jak cert krize.

Kazda vyroba je dnes ISO normami tlacena do ukladani dat. A kdo ma data a nepouziva je, tak je vlastne nema...

Je zajimave, ze zpracovani dat se casto nepozaduje ani po manazerskych pozicich. A potom neni problem manazerovi nakukat cokoliv, co vypada trochu rozume, protoze manager si to proste nedokaze overit. Ale to uz je o jednotlivych pripadech a nastaveni pracovnich pozic ...