Kam na magisterske studium? (Informatika)

[MichalJ]

Uvazujes spatnym smerem, v Praze temer zadni vyvojari nejsou. Pokud ma v praglu firma pobocku, tak maximalne par obchodaku. Kvuli drahym najmum predevsim, vyvojari je budou jinde stat +- totez.

Ad FEL ... lol, to myslis vazne? Kdyz uz tak FIT. Jinak osobni zkusenost z FELu (jeste nez se ITci odtrhli), programuje se na papir, a resi se, jestli mas dobre stredniky.

Takze radsej by som mal volit Brno ?
A co sa tyka FEL, tak ja som zas praveze naopak pocul ze je lepsi ako FIT tak uz teraz fakt neviem co je pravda ...

[Reklama]

[Jakub Galgonek]

Jinak osobni zkusenost z FELu (jeste nez se ITci odtrhli), programuje se na papir, a resi se, jestli mas dobre stredniky.

Tak zrovna programování na papír není zase tak špatná věc. Student by měl vědět, co jeho kód dělá, aniž by si ho musel několikrát spustit. I když bazírovat pak na každém středníku je asi přehnané. Možná jsou tam lidé, co používali ještě děrovačku

[j]

Takze radsej by som mal volit Brno ?
A co sa tyka FEL, tak ja som zas praveze naopak pocul ze je lepsi ako FIT tak uz teraz fakt neviem co je pravda ...

Podivej, mam tu nejakych rekneme 10 trvalych dodavatelu SW. Z toho jich 80% nema techniky(= ti, co neco delaji, a jen o tom nezvani) v Praze. Vyvojare maj trebas v Hradci, pripadne podobnem "okoli", neco v Brne, pak tu mam Ostravu ... Je to ruzny, ale pokud za "Prahu" vemu to, co se vejde mezi znacky na silnici Prahu oznacujici, je toho minimum.

Na druhou stranu, ze strany zakazniku je prozmenu pomerne silnej tlak na to, aby firma mela lidi lokalne, nebo aby se alespon smluvne zavazala k tomu, ze nebude fakturovat dopravu.

Ad FEL vs FIT - jak si moh pochopit, me zkusenosti jsou pomerne letite. Ale defakto to co popisuju byl jeden z primarnich duvodu proc se to roztrhlo, dalsim duvodem byla vyuka ITcky naprosto irelevantnich predmetu (materialy, pole, ...)

Tak zrovna programování na papír není zase tak špatná věc. Student by měl vědět, co jeho kód dělá, aniž by si ho musel několikrát spustit. I když bazírovat pak na každém středníku je asi přehnané. Možná jsou tam lidé, co používali ještě děrovačku

Problem byl prave v tom, ze nikoho nezajimalo co ze by to asi tak melo delat - tedy jestli mas odpovidajicne funkcni algoritmus, ale jestli ti nechybej ty stredniky, pripadne jestli nemas prehozeny parametry, ... na coz te upozorni kazdej nastroj hned jak zacnes psat.

Velmi mi to pripominalo (naprosto neuveritelny, ale 100% realny) vyuku IT na ZS popisovanou sousedem, kde jim ucitelka-duchodkyne predcitala "zaciname s PC", a za domaci ukol z toho meli delat vetny rozbor. V dalsim rocniku zacla tutez knizku znova ... a PC byly pekne vyskladany podel zdi, a nesmeli na ne sahat.

[Cyr]

Takze radsej by som mal volit Brno ?
A co sa tyka FEL, tak ja som zas praveze naopak pocul ze je lepsi ako FIT tak uz teraz fakt neviem co je pravda ...

Ad FEL vs FIT - jak si moh pochopit, me zkusenosti jsou pomerne letite. Ale defakto to co popisuju byl jeden z primarnich duvodu proc se to roztrhlo, dalsim duvodem byla vyuka ITcky naprosto irelevantnich predmetu (materialy, pole, ...)

...

Velmi mi to pripominalo (naprosto neuveritelny, ale 100% realny) vyuku IT na ZS popisovanou sousedem, kde jim ucitelka-duchodkyne predcitala "zaciname s PC", a za domaci ukol z toho meli delat vetny rozbor. V dalsim rocniku zacla tutez knizku znova ... a PC byly pekne vyskladany podel zdi, a nesmeli na ne sahat.

Odborníci na středníky zaplaťpánbůh právě přešli na FIT a učí tam nadále podle stejných příprav, jako měli na FELu posledních 20 let. Na FELu byla výuka restrukturalizovaná (obor Otevřená informatika = OI) a z velký části změněná a zlepšená a nadále je konzultovaná se studenty. Bohužel jsem OI měl jen na magisterskym, ale předpokládam, že to podobně super je i na bakalářským.

Abych shrnul svoje dojmy:
- ČVUT FIT - víceméně starý pětiletý obory z původního FELu, rozdělení na BC a ING se moc nevede. Hodně nalajnovanej studijní plán.
- ČVUT FEL - existujou starý obory (takže bacha na výběr) i nový restrukturovaný obory. Hodně zodpovědnosti přeneseno na žáka - žák má dost volnou ruku v konceptu svýho vzdělání.

I z FITu znam výborný experty v oboru, jen prostě styl výuky, skladba předmětů atp. je jiná než na Otevřený informatice. Bylo by vhodný si projít studijní plán a případně se pobavit s lidma na tom oboru (jak na FIT, tak i na FEL).

[noef]

... Odborníci na středníky zaplaťpánbůh právě přešli na FIT a učí tam nadále podle stejných příprav, jako měli na FELu posledních 20 let. ...

Opravdu je nutne to mnozne cislo? Vim o jedinem predmetu - "Zaklady programovani" - ve kterem si studenti hraji na prekladac a procesor. Tam je opravdu na vstupu kod v C (par radek) a po studentovi se chce napsat, zda se to prelozi, pokud ano co to udela a pokud se to neprelozi, tak proc. Za nas tam byly pekne speky, ale pokud jde jen o projiti, ne o znamku, tak to neni nic kritickeho. (Prosel jsem vsechny povinne predmetu bc i spolecne povinne v mgr a zadne dalsi "stredniky" jsem nenarazil.)

- ČVUT FIT - víceméně starý pětiletý obory z původního FELu, rozdělení na BC a ING se moc nevede. Hodně nalajnovanej studijní plán.

I z FITu znam výborný experty v oboru, jen prostě styl výuky, skladba předmětů atp. je jiná než na Otevřený informatice. Bylo by vhodný si projít studijní plán a případně se pobavit s lidma na tom oboru (jak na FIT, tak i na FEL).

Souhlas, psal jsem to uz v nekolika vlaknech, na FITu, hlavne ze zacataku, nema student zadnou volnost - v bc zbyde jen par kreditu na volitelne predmety (3 nebo 4 predmety). V mgr je to lepsi, oproti bc je i vyber oboru, presto je hodne spolecnych predmetu, ktere nutne vsichni nevyuziji (dobry priklad je jiz nekolikrat uvadena teoreticka informatika na oboru s grafikou).

S tim rozdelenim nevim, na mgr je celkem dost videt, jaky obor (i volitelne predmety) si student zvolil - ma to pomerne velky (tak 1/2 predmetu) vliv. V bc maji vsichni v podstate to stejne (par voleb tam je, ale jsou to povinne volitelne veci jako GUI app v C++ vs Jave, navic je jich jen par).



Pokud zvazujes FIT, tak se priprav na to, ze tu bude i nekolik tymovych projektu (v mgr podstatne mene nez na bc), ktere byvaji vetsi problem, nez se muze ze zacatku zdat. Klasicka situace - vsichni na to dlabou celej semestr, az je tyden pred odevzdanim/obhajobou tak se doslova cely dny (nekdy i noci) vymysli jak na to a (idealne pak) programuje. "Funkcionalni a logicke programovani" je hezky priklad - nikdo ze studentu netusi, o cem ze je logicke programovani (prolog), takze nejdrive je treba nacucnout uplne jiny pristup k programovani, pak pochopit zadani (AI pro hru) a nasledne zacit premyslet, jak ze se to asi bude zapisovat. (Stejne se opakuje pro FP v Haskellu.)

[Reklama]

[Budouci vladce sveta]

Jen studujte, at mam z ceho vybirat. Vic kvalifikovanych IT borcu = nizsi platy.

[TVL]

Mas blbej nick "naivista" by ti sluselo. Na VS ucej z 70% duchodci, kteri zijou (kdyz mas kliku) technologicky pred 30ti lety. Drtiva vetsina z tech mladsich pak praxi vzivote nevidela. V (nejen)IT plati, ze co platilo dneska rano, je uz ted pravek.

A nechceš se přejmenovat ty na něco jako - před 15 lety mě vyhodli z FELu a poznamenalo mě to na zbytek života a budu tady pořád dál trousit irelevantní anekdotické poznámky?

Podle toho, co tu roky píšeš tě vyhodili tak z prváku, druháku někdy koncem 90. let, maximálně v 2000-něco málo. Ano, bylo tam hodně důchodců bez znalosti skutečné praxe. Bylo tam hodně lídí, co neuměli a schovávali to za to, že jsou jako teoretici Bylo tam hodně blbců. Ale kdyby ses nenechal vyhodit, tak bys zjistil, že ve vyšších ročnících by tě učilo hodně dobrých lidí, kteří své profesorské a docentské tituly získaly právě za to, že řešily problémy skutečné praxe.
Dneska je IT na FELu již zde zmíněná Otevřená Informatika (OI), za kterou stojí katedra kybernetiky, což je elitní katedra, kde jsou špičkoví výzkumníci, jejichž výzkum je následně aplikován do praxe.
Ti lidé na zakázku vymysleli pro pentagon systém řízení většího množství dronů naráz (což bude aplikovatelné i pro řízení civilních letadel v blízkosti letišť). To fakt nejsou žádní důchodci odtržení od praxe.

[JurP]

txt:

keby mas popri studiu len part-time, tak nevies, co s casom . Pri tomto obore sa da v pohode zvladat full-time. Samozrejme s flexibilnou prac. dobou, lebo predsa su niekde povinne cvicenia. Ale projekty, ulohy su uplne trivialne az smiesne. Jeden zo zakladatelov oboru tak ten ma zevraj nejake certifikaty a je aj dost dobry v tom, lenze odisiel z fakulty, cim sa ulavilo aj ziakom, nakolko to bol des. ja som ho nezastihol nastastie - teda prve 2 mesiace a potom sa rozhodol odist . A ucia to tam aj akademici, ale aj ludia z praxe.

[hakuna]

Tak po precitani vasich komentarov som sa rozhodol ze poslem prihlasku na FEL a MFF a uvidim ... ale viac sa priklanam k FELu pretoze pred matfyzom mam privelky respekt a bojim sa, ze by som matikou zaostaval kedze prichadzam z inej skoly. Dakujem za prispevky ...

[Jakub Galgonek]

pretoze pred matfyzom mam privelky respekt a bojim sa, ze by som matikou zaostaval kedze prichadzam z inej skoly.

Myslím, že tohle by byl spíše ten menší problém. Já tedy rozdělené studium (bc+NMgr) neměl, ale za nás ve vyšších ročnících moc matematiky nebylo a u státnic se na ni už nikdo neptal.

[hakuna]

pretoze pred matfyzom mam privelky respekt a bojim sa, ze by som matikou zaostaval kedze prichadzam z inej skoly.

Myslím, že tohle by byl spíše ten menší problém. Já tedy rozdělené studium (bc+NMgr) neměl, ale za nás ve vyšších ročnících moc matematiky nebylo a u státnic se na ni už nikdo neptal.

A co bolo "GRO" tychto 4 semestrov ak sa smiem spytat?

[Jakub Galgonek]

A co bolo "GRO" tychto 4 semestrov ak sa smiem spytat?

No, já studoval podle úplně jiných plánů (matematiky a teoretické informatiky jsem měl o dost více), takže následující informace nemusí být úplně přesné.

Povinných předmětů moc není (nyní asi jen 6 + nějaké povinně volitelné + projek + diplomka), takže na to, co je gro, nejde tak snadno odpovědět - záleží, co si vybereš. Pokud jde o to, co by ti z těch povinných mohlo dělat nějvětší problémy, pak je to asi teoretická informatika - složitost a vyčíslitelnost. Ale asi už toho není tolik jako za nás, protože koukám, že vytvořili jednosemestrální předmět Úvod do složitosti a vyčíslitelnosti (http://ktiml.mff.cuni.cz/~kucerap/NTIN090/, http://ktiml.mff.cuni.cz/~kucerap/NTIN090/NTIN090-slajdy.pdf), který by to měl snad plně pokrýt. Z teoretické částí se pak ještě u státnic nevyhneš otázce Datové struktury, ale ta by měla být v pohodě. I když za nás byl předmět Datové struktury I hodně o důkazech, teď ho ale učí někdo jiný, tak nevím. Další státnicové okruhy si už volíš podle zaměření. Určitě se sám koukni do Karolinky (http://www.mff.cuni.cz/fakulta/tiskoviny/or_k1415.pdf) na Povinné zkušební okruhy pro obory I2 a I3 (strana 256) a pak na Softwarové systémy I2 (od strany 263).

Koukám, že pro některé obory udělali povinným předmět Operační systémy (http://d3s.mff.cuni.cz/teaching/operating_systems/). Zkouška z něj byla v pohodě, ale na zápočet bylo třeba naprogramovat vlastní minikernel (http://d3s.mff.cuni.cz/teaching/operating_systems/download/20141006-nswi004-agenda.pdf), tak aby tě to nepřekvapilo.

[hakuna]

Dakujem, popozeram si predmety a sylaby a rozhodnem sa

[j]

... kteří své profesorské a docentské tituly získaly...

Jiste, tebe vykopli uz nekde ve treti tride ZS, zcela zjevne ...

[TVL]

... kteří své profesorské a docentské tituly získaly...

Jiste, tebe vykopli uz nekde ve treti tride ZS, zcela zjevne ...

Přeformulovával jsem větu, později si ji po sobě nepřečetl a zůstala mi tam ostudná hrubka. Mea culpa.
A nic jiného k mému příspěvku nemáš, něco k obsahu třeba?