1
Odkladiště / Re:Jak fungují eDoklady?
« Poslední příspěvek od Logik kdy Dnes v 13:35:25 »Vě většině textu se víceméně jen vykrucujete (např. příklad s revizorem jste vztahoval k e-dokladům, o kterých je celou dobu řeč a u kterých to platí úplně stejně) a nemám zájem se zaplétat do nesmyslných poměřování ega a vyvracení Vašich desinterpretací mého stanoviska, tak jen poznámky k tomu, kde to má smysl (nebo kde tvrdíte úplnou nehoráznost).
Omlouvám se za ostrý tón, ale co mám odpovědět na takovou nehoráznost, když třikrát za sebou zmíním vcelku základní věc, a Vy na to odpovíte takovouto lží?
Člověk, kterému se změní bydliště nebo jméno, se nezmění identita. A proto není problém použít průkaz s neaktuálními daty pro prokázání této identity. To, co neaktuální průkazem spolehlivě prokázat nejde, jsou jen a pouze ty identifikační znaky, nikoli identita.
Pokud to chcete z pohledu práva, tak právo rozlišuje mezi identitou osoby, a jejím "označením" (to je to, co je uvedeno na průkazu nebo ve smlouvě) - přičemž chyba v označení nutně neznamená, že není jasná identita právního subjektu (viz např. rozsudek NS sp. zn. 2 Cdon 824/97).
A to úplně pomíjím fakt, že označení: 'osoba, která v čase X měla jméno J a bydliště B" je označení naprosto jasné a nesporné, že ani nejde o chybu v označení. Taková identifikace subjektu se běžně používá, jen je zvykem udávat to X k času právního jednání. Kdokoli bude např. interpretovat smlouvu, už musí používá "neaktuální identifikaci" smluvních stran, platnou k času X.
Ale pokud se např. ve smlouvě uvádí číslo OP, tak tím se vlastně říká: identifikace strany je daná dokladem vystaveným k času Y - tedy identifikující údaje jsou zaručené k času Y. V čase X už nemusí údaje na předloženém OP platit a druhá smluvní strana to nemá jak zjistit.
Citace
Ano, to jsme již vyřešili tak, že nebyl uveden žádný způsob, jak by k tomu mohlo dojít, tudíž to nejde.Napsal jsem ten způsob několikrát. Za to, že neumíte číst, nemohu. A za to, že když neumíte číst, tak že na to, jak je to možné získat neustřiženou občanku se starými údaji, nepřijdete sám, také ne. To opravdu netušíte, že jde např. říci, že OP je ztracený a získat nový (s kterým provedu změnu, ale starý OP mi zůstane)? Nebo že jde např. uzavřít manželství a tedy změnit jméno pomocí pasu? Atd... A hádáte se o tématu? A už jste konečně zaregistroval, co píšu?
Omlouvám se za ostrý tón, ale co mám odpovědět na takovou nehoráznost, když třikrát za sebou zmíním vcelku základní věc, a Vy na to odpovíte takovouto lží?
Citace
Jenže identita osoby je dána právě těmi údaji uvedenými na dokladuJakýkoli informatik, který by mi toto řekl u pracovního pohovoru, by nejspíše okamžitě letěl. To, že identita entity a "identifikující znaky" (např. RČ) jsou dvě velmi odlišné věci, to je úplný základ návrhu datových systémů. Identita osoby není dána jejím RČ: změna RČ nijak identitu osoby nemění. Proto je např. školácká chyba např. v databázi použít jako klíč nějaký významový identifikátor (např. to RČ).
Člověk, kterému se změní bydliště nebo jméno, se nezmění identita. A proto není problém použít průkaz s neaktuálními daty pro prokázání této identity. To, co neaktuální průkazem spolehlivě prokázat nejde, jsou jen a pouze ty identifikační znaky, nikoli identita.
Pokud to chcete z pohledu práva, tak právo rozlišuje mezi identitou osoby, a jejím "označením" (to je to, co je uvedeno na průkazu nebo ve smlouvě) - přičemž chyba v označení nutně neznamená, že není jasná identita právního subjektu (viz např. rozsudek NS sp. zn. 2 Cdon 824/97).
A to úplně pomíjím fakt, že označení: 'osoba, která v čase X měla jméno J a bydliště B" je označení naprosto jasné a nesporné, že ani nejde o chybu v označení. Taková identifikace subjektu se běžně používá, jen je zvykem udávat to X k času právního jednání. Kdokoli bude např. interpretovat smlouvu, už musí používá "neaktuální identifikaci" smluvních stran, platnou k času X.
Ale pokud se např. ve smlouvě uvádí číslo OP, tak tím se vlastně říká: identifikace strany je daná dokladem vystaveným k času Y - tedy identifikující údaje jsou zaručené k času Y. V čase X už nemusí údaje na předloženém OP platit a druhá smluvní strana to nemá jak zjistit.
Citace
.... spoléhat se na to, co dotyčný jako svou identitu uvede. ...Směšujete problém identifikace s problematikou aktuálnosti údajů. Problém identifikace je ten, proč existují kartičky s ochrannými prvky a nespoléhá se na to, co mi druhý sdělí. Neaktuálnost uvedených údajů nijak zaručenost identifikace nemění a naopak, 100% se spoléhat na aktuálnost údajů uvdedených na předloženém OP nejde (viz výše), a ani to není potřeba, neboť právo uznává identifikaci i na základě údajů neaktuálních.