Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: MarekLuk 21. 09. 2014, 17:19:49

Název: Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: MarekLuk 21. 09. 2014, 17:19:49
Mam jedneho znameho, ktory robi ako zivnostnik - programator. Pracuje pre jednu IT firmu, ktora outsourcuje ludi inym firmam. Dostava asi cez 20e/hod. Ako je mozne, ze clovek, ktory je outsourcovany pre nejaku firmu, zarobi viacej, ako clovek, ktory je priamo v tej firme zamestnany a vykonava tu istu pracu? Neverim, ze je to len v tom, ze ma zivnost. Pretoze normalny zamestnanec pre tu firmu moze mat 2000e/brutto, a zamestnavatela moze stat 2500e. Stale je to menej, nez clovek, ktoreho dodala externa firma a ma cez 20e/h, co je pri 160hod 3200e.
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: # 21. 09. 2014, 17:23:07
Ze by ten clovek co je externe nemel napriklad vypovedni lhutu, kdyz je nemocnej je to jeho vec, dovcu ma za svoje etc etc ... ten tvuj vypocet nakladu zamestnavatele je ponekud jednoduchej pohled triletyho ditete, nic ve zlym.
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: hawran diskuse 21. 09. 2014, 17:28:03
 :o
Šmarjá ...
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: MarekLuk 21. 09. 2014, 17:33:48
Super hruba mzda v pripade 2000e je 2704e - tj. co stoji zamestnavatela zamestnanec celkovo za mesiac. Ale stale je tam rozdiel 500e. a to niekedy ten externista okolo 26e/h, co je 4160e.
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: # 21. 09. 2014, 17:35:21
Chjo chlape a premyslels treba, ze neco stoji kancl a dalsi veci, myslis si, ze kdyby to nebylo pro tu firmu vyhodny tak to delaj?
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: MarekLuk 21. 09. 2014, 17:41:10
Zabudol som povedat, ze niektori externisti robia priamo v tej firme u nich v kancli. robia aj home-office, ale aj u nich priamo. Takze platia kancelarie tak ci tak
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: to_je_jedno 21. 09. 2014, 17:43:09
1) Neverim, ze z ciste mzdy 2000 jsou mzdove naklady jen 2700. To byste byli danovej raj!

2) pocitej: dovolena, nemocenska, materska, v pripade nedostatku prace zadna vypovedni lhuta nebo odstupne, skoleni, firemni vecirky, obcerstveni v kancelarich, stravenky, HW a SW.
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: MarekLuk 21. 09. 2014, 17:49:58
Jop je to 2704e. Tolko povodne stoji zamestnanec zamestnavatela, ak ma plat 2000e/brutto. Prepocital som to na nete. Co sa mi dostalo do usi, tak HW a SW ma svoj (aj to je len jednorazova zalezitost na par rokov, nekupuje si to kazdy rok), ale nejaky bufet - voda, ma narok. Stravenky jasne no. Ale to je tak 80e mesacne. Firemne vecierky sa nerobia kazdy mesiac a ani skolenia. Niektore firmy ponukaju napr. 300e na rok, ktore moze zamestnanec vyuzit na kino, sport apod. Co je to v porovnani s tym, ze ten externista zarobi o 1000e mesacne viac a moze tych 300e investovat castejsie.
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: Mirek 21. 09. 2014, 17:54:04
Mam jedneho znameho, ktory robi ako zivnostnik - programator. Pracuje pre jednu IT firmu, ktora outsourcuje ludi inym firmam. Dostava asi cez 20e/hod. Ako je mozne, ze clovek, ktory je outsourcovany pre nejaku firmu, zarobi viacej, ako clovek, ktory je priamo v tej firme zamestnany a vykonava tu istu pracu? Neverim, ze je to len v tom, ze ma zivnost. Pretoze normalny zamestnanec pre tu firmu moze mat 2000e/brutto, a zamestnavatela moze stat 2500e. Stale je to menej, nez clovek, ktoreho dodala externa firma a ma cez 20e/h, co je pri 160hod 3200e.

Jak je to možné? Protože flexibilita. Nikdo se nemusí babrat s nemocenskou, s výpovědí až klesně špička apod. Prostě Maká, když je třeba a když třeba není, jde jinam.
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: MarekLuk 21. 09. 2014, 17:56:25
Je mi jasne, ze pri zivnostnikovi sa firma nemusi babrat s nejakymi benefitmi, skoleniami apod. Ale mate pocit, ze v konecnom dosledku ma ten zamestnanec viacej ako zivnostnik, ked zratame ten plat, benefity, skolenia, atd.?
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: to_je_jedno 21. 09. 2014, 17:57:41
Jop je to 2704e. Tolko povodne stoji zamestnanec zamestnavatela, ak ma plat 2000e/brutto. Prepocital som to na nete.
A kolik je to cisteho? To je to podstatne.
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: to_je_jedno 21. 09. 2014, 17:58:50
takzvana JISTOTA. To je neco co drzi spoustu lidi byt zamestnancema.
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: MarekLuk 21. 09. 2014, 18:00:07
V cistom je to 1459e. To dostane zamestnanec na ucet. Ale ak mu nepreplatia stravenky v plnej vyske, tak nieco este odpocitaju (aspon tak to funguje u nas). Takze v podstate ten zamestnanec dostane skoro o 2000e menej. Viem, zivnostnik tiez plati odvody, ale v konecnom dosledku mu ostane stale viac na ruku.
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: MarekLuk 21. 09. 2014, 18:02:03
a to nehovorim o tom, ze ak ten zivnostnik potiahne 200hod mesacne dostane 4000e a ak zamestnanec potiahne dlhsie, dostane nahradne volno, popr. niektore firmy to preplatia (asi nie moc casto), co ma opat ten zamestnanec nevyhodu
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: to_je_jedno 21. 09. 2014, 18:04:16
Asi jsi ten "sdirany" zamestnanec a divis se proc nekdo kdo vzal zivot do vlastnich rukou "bere dvojnasobek". Inu odpoved je jednoducha: zkus to.
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: MarekLuk 21. 09. 2014, 18:05:52
nie som zdierany, nepracujem v ziadnej firme. ale nejde mi to do hlavy. Niektore firmy ani neponukaju benefity, takze ani zamestnanec nema ine vyhody.
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: to_je_jedno 21. 09. 2014, 18:06:23
Jinak dovolena = 10% nahoru v platu pro zamestnance.
Nemocenska? Kdyz od 2. ledna do 27. unora budu marodit a budu tedy mit jen dva dny za dva mesice bez nemocenske tak nejenze nevydelam ani kacku, ale navic platim za cele dva mesice zdravotni a socialni dane (to neni zadne pojisteni, pojisteni se nedela procentama z platu!)
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: to_je_jedno 21. 09. 2014, 18:08:50
Takze jsi student nebo socka-nemakacenko. Potom plati to co jsem rikal. Na tema freelance vs zamestnani je popsano mnoho a nejen tady.

Kdyz nebudu mit jako freelance vic tak radsi budu sedet ve firme od osmi do tri a mit veget a pohodove jistoty. Firma me musi nejak motivovat abych pro ni delal v tom volnem pomeru a nebyl jim uvazany na krku (viz dovolene, nemocenske, svatky, vypoved atd)
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: MarekLuk 21. 09. 2014, 18:12:26
student :). ja to beriem tak, ze ten zivnostnik sice zarobi viac, ale neinvestuje do ineho (skolenia, atd.). Znamy sice zarobi cez 20e/h, ale nezucastnuje sa ziadnych skoleni, ci uz jazykove alebo odborne, sem-tam kupi nejaku IT literaturu.
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: to_je_jedno 21. 09. 2014, 18:20:04
Pokud sam do vzdelani neinvestuje tak bude za par let bez prace. Ja treba do toho investuju minimalne hodinu denne. A cas jsou penize. Jenze to spousta lidi nechape. Znamej urcite nedokaze fakturovat firme 160 hodin mesicne. Pokud ano, tak plati prvni veta - neinvestuje do sveho rozvoje a portfolia a bude za par let bez prace.
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: MarekLuk 21. 09. 2014, 18:27:16
No on raz vyuctoval firme asi 250hodin, ked horeli terminy. Ale tych 160hod dava kazdy mesiac si myslim. A neviem ako myslis ze neinvestuje do vzdelania. Kupi si dajme tomu literaturu o SQL, programovanie C# a cita si, pozrie nejaku prednsaku na nete. To je vsetko, co viem. inych skoleni sa nezucastnuje
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: to_je_jedno 21. 09. 2014, 18:40:03
No ja treba z tveho pohledu prakticky neinvestuju (=neutracim) z meho pohledu ale investuju cca 20-30hodin mesicne na to ze "jen serfuju a koukam na videa".
K tomu si pricti ty ostatni veci(hlavne dovolena, nemocenska, pruznost, svatky atd.) a snad uz ti to dojde proc je to i pro firmu vyhodne.
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: MalyTomi 21. 09. 2014, 19:40:21
Zabudli ste na jednu dolezitu vec: kolko hodin toho zamestnanca je jeho cisty pracovny cas. Moze sediet 8 hodin v kancli pri pocitaci, ale realne odpracuje mozno takych 4-5. kavicka, cigaretka, surfovanie kade tade.
Zivnostnikovi ide o hodiny, tak je viac motivovany davat vyssie vykony.
a tych 20 ecok na hodinu, z toho si odpocitaj odvody, zdravotne, ziadna dovolenka, ziadny prispevok na stravu... v konecnom dosledku je to +- rovnako
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: flaker 21. 09. 2014, 19:52:07
Moze sediet 8 hodin v kancli pri pocitaci, ale realne odpracuje mozno takych 4-5. kavicka, cigaretka, surfovanie kade tade.

Co znamená reálně odpracovat? Ty snad pracuješ třeba 10 hodin v kuse?
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: radek 21. 09. 2014, 22:27:57
Takze si to shrn, jako zamestnanec mas benefity jako stravenky, dovolena, placena nemocenska, sluzebni telefon, auto,...
Jako zivnostnik nemas jistotu prace a pokud se nepripojistis, tak ani nemocenskou. Telefon, auto mas vlastni.

Kdyz si to shrnes, opravdu ti prijde tak vyhodny byt zivnostnik? Obvzlast s rozdilem cca 500euro (nekde jsi psal 2700 vs 3200).
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: Lopata 21. 09. 2014, 22:39:41
Takze jsi student nebo socka-nemakacenko. Potom plati to co jsem rikal. Na tema freelance vs zamestnani je popsano mnoho a nejen tady.

Nebo obchoduje FOREX a koupi si celou tvou rodinu, radoby pravicaku.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: to_je_jedno 21. 09. 2014, 22:46:03
Lopato kdyby obchodoval forex tak by stal na vlastnich nohach a takhle hloupe se nepta.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: Trollik 21. 09. 2014, 22:51:33
Jeeee, a tak tu byl prez tyden klid. No jo, nedele, studentici se po prvnim tydnu nudi.
Název: Re:Velky platovy rozdiel
Přispěvatel: PetrTv. 21. 09. 2014, 23:12:20
student :). ja to beriem tak, ze ten zivnostnik sice zarobi viac, ale neinvestuje do ineho (skolenia, atd.). Znamy sice zarobi cez 20e/h, ale nezucastnuje sa ziadnych skoleni, ci uz jazykove alebo odborne, sem-tam kupi nejaku IT literaturu.

Marku, velmi se mýlíš ve svém hodnocení. A jen to že jsi student tě vlastně "omlouvá".

Reálný život je trochu někde jinde. A pravdu má "to_je_jedno" v tvém výpočtu nákladů na zaměstnance je obrovská chyba, neboť jsis na internetu "spočítal" kolik odvádí zaměstnavatel za zaměstnance za to že mu platí mzdu, ale vůbec si nezapočítal reálné náklady na zaměstnance.

Pokud by jsi měl zkušenosti tak víš, že reálně (zjednodušeně řečeno) stojí zaměstnavatele to že si vydržuje zaměstnance asi tak tolik kolik mu dá brutto mzdu. Takže jestliže bere tvůj zaměstnanec 2000€/měs pak zaměstnavatele tento člověk reálně stojí 4000€, pochopitelně v to zjednodušeně započítávám i "zastupitelnost", školení, dovolenou, stravenky, důchodové připojištění, pojištění zaměstnance, pojištění chyb zaměstnance, benefity, "mrtvý" čas zaměstnance a další hezké věci, na které má zaměstnanec nárok ať dělá nebo nedělá, resp. firma vydělává či nikoliv. A ve výsledku, pokud se zaměstnance chceš zbavit pro "zbytečnost" pak mu ještě za to musíš zaplatit odstupné.

Na rozdíl freelancer tě stojí jen to co fakturuje. A je docela možné, že sice dělá v kanceláři svého klienta, a na jeho HW, ale taky za to možná platí nájem, a nebo sice dělá v kanceláři, ale HW si platí sám. A co se týče školení a dalších potřebností, věř tomu, že ten freelancer se školí daleko více, věnuje svému povolání spousty času, a jeho "mrtvý" čas strávený u kávičky, cigaretky a na youtube je minimální, neboť za to ho nikdo neplatí.

A jak tady napsali jiní, a já s tím plně souhlasím, jestli si myslíš, že být outsourcovaným freelacerem je tak báječné a úžasné, zkus si to.
Ano můžeš vydělat spousty peněz, být pánem svého času, je to vyváženo 100% rizikem, že tvůj klient ti po létech dá vale, protože přišel někdo rychlejší, lepší, levnější, a ty svoje hypotéky najednou nemáš z čeho platit, neboť si na vše sám, a přes veškerou tvou píli najedou nemáš za co platit své účty.

Takže rozhodně bych to těm freelancerům nezáviděl, není až tak o co stát. Protože pokud by chtěli mít stejné JISTOTY jako má zaměstnanec, tak by museli účtovat svému chlebodárci takové peníze, že by se to klientovi nevyplatilo... takže mu účtují méně než stojí zaměstnanec.
Kdyby se to zaměstnavateli finančně nerentovalo neměl by je.

A mimochodem, sám jsem freelancer...
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: vana-hb 22. 09. 2014, 07:05:52
Je důležité zmínit ještě jeden docela zásadní aspekt kterým je know-how. To se týká outsoursingu obecně, méně programování. Když má firma svého it zaměstnance tak ten zaměstnanec téměř vždy kostnatí protože si dělá to svoje dokola,  řeší dokola ty samé problémy a nic nového. Kdežto outsoursing se setkává s novýma technologiema a má daleké větší přehled protože zákazníků obejde hodně a všude se řeší jiné problémy a věci se dělaji různě. Pro spoustu firem je toto zajímavý aspekt za který jsou ochotné zaplatit ptozože v konečném důsledku přinese dobré it vyšší zisk a efektivitu. Ono záleží na konkrétní situaci, a to co jsem napsal je hodně zjednodušené.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: michal2 22. 09. 2014, 08:22:21
dela na swarz, ojebava dane a stat, proto ma vetsi plat.




Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: MalyTomi 22. 09. 2014, 08:45:12
Co znamená reálně odpracovat? Ty snad pracuješ třeba 10 hodin v kuse?
neuveris, ale aj take dni som mal. Ak mi islo, tak som presedel od rana do noci pri pc. Ale realne sa to zvladat tak tyzden.
narazal som skor na to, ze v praci si odsedis 8 hod, z toho tak 5-6 realne odpracujes a ides domov. Ako freelancer si mozes urcovat kedy budes pracovat, ale ty odpracujes za den casto aj viac hodin - mam na mysli cisty cas, medzi tym prestavky atd.
To ma problem pochopit kopec ludi, lebo si odpichnu prichod, odchod a vybavene.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: flaker 22. 09. 2014, 09:10:58
Když má firma svého it zaměstnance tak ten zaměstnanec téměř vždy kostnatí protože si dělá to svoje dokola,  řeší dokola ty samé problémy a nic nového.

Ono pokud mu dáš 50k měsíčně, tak se nediv, že kostnatí. Když dostane normální peníze, tak se může vyrovat i konkurenci. Běžný zaměstnanec má ale tak málo peněz, že můžeš být rád, že tam vůbec chodí.

Co znamená reálně odpracovat? Ty snad pracuješ třeba 10 hodin v kuse?
neuveris, ale aj take dni som mal. Ak mi islo, tak som presedel od rana do noci pri pc. Ale realne sa to zvladat tak tyzden.
narazal som skor na to, ze v praci si odsedis 8 hod, z toho tak 5-6 realne odpracujes a ides domov. Ako freelancer si mozes urcovat kedy budes pracovat, ale ty odpracujes za den casto aj viac hodin - mam na mysli cisty cas, medzi tym prestavky atd.
To ma problem pochopit kopec ludi, lebo si odpichnu prichod, odchod a vybavene.

Proč bych nevěřil, jen je to blbost. Pokud chceš dělat něco trochu na úrovni, i 4 hodiny denně jsou hodně. Takže zaměstnanec si udělá svoje 4 hodiny a všichni jsou spokojeni. 12 hodin můžeš dělat třeba za kasou v Tescu.

Souhlasím s tím, že když si dáš přestávku, tak by třeba šlo 2 x 3 hodiny. Pořád je problém s penězi. Běžný zaměstnanec dostává tak málo, že se mu to prostě nevyplatí takhle dělat. Až bude běžná hrubá mzda třeba 100k, může se to změnit.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: omg 22. 09. 2014, 09:39:43
Co znamená reálně odpracovat? Ty snad pracuješ třeba 10 hodin v kuse?
neuveris, ale aj take dni som mal. Ak mi islo, tak som presedel od rana do noci pri pc. Ale realne sa to zvladat tak tyzden.
narazal som skor na to, ze v praci si odsedis 8 hod, z toho tak 5-6 realne odpracujes a ides domov. Ako freelancer si mozes urcovat kedy budes pracovat, ale ty odpracujes za den casto aj viac hodin - mam na mysli cisty cas, medzi tym prestavky atd.
To ma problem pochopit kopec ludi, lebo si odpichnu prichod, odchod a vybavene.
za 4 hodiny neda kvalitne udelat skoro nic. 10-18h v kuse je tak optimaln. min ani nema smysl.
ale pak nekdo vytahne office-hours nebo na ukolovani vice nez jednim kanalem a je to v kopru.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: omg 22. 09. 2014, 09:42:06
nebo je tady snad nekdo, kdo dalsi den sedne ke kodu a je schopny pokracovat aniz by zkoumal co ze to vyrobil a cim pokracovat?
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: milo 22. 09. 2014, 09:59:23
Pánové a dámy
důvod proč firma dá externistům více peněz je zřejmá, externista a zaměstnanec je to stejné jako když se řekne fixní a variabilní náklady.  Tyto rozdíly v platech jsou pouze u akciových společností nebo firem které uvažují o vstup na burzu, vedení firem nechce mít veliké fixní náklady. Tedy současný stav není optimální pro chod firmy, ale je optimální pro vedení společnosti a spekulanty s akciemi. Je potom velmi snadné přerušit na pár měsíců vývoj(omezit náklady) jít do zisku a vyplatit benefity.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: MarekLuk 22. 09. 2014, 10:26:22
Myslim, ze aj zivnostnik neodpracuje plnych 8hod, hlavne ak sedi u klienta. Tiez je to mozno realne na 6-7hod. Ak robi home-office, tak je to ine. A dalsia vec, moze si zauctovat aj o 2hod navyse. Znamy vravel, ze kolega, zhodou okolnosti tiez externista, vyuctoval 300hod za mesiac, co je prakticky nerealne a takto ojebaval firmu. Takze ako zivnostnik moze firmu viac odrbat ako zamestnanec, nakolko ak zamestnanec potiahne dlhsie, ma z toho akurat tak nahradne volno, kdezto zivnostnik moze mat o 200e viac :)
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: MalyTomi 22. 09. 2014, 10:58:38
Marek: 300 hod nie je problem, co ak aj ten zivnostnik si outsourcuje pracu :D
Tie 2 hodiny navyse, to je bezna vec, vzdy sa vyskytne nejaka drobnost a tymto si rezervujem cas na pripadne doladenie.
4 hod. denne - to neurobim nic, ved kym sa dostanem do myslienok, kde som bol vcera, a ako som to chcel urobit...
10 a viac hodin vkuse: ak mi idu myslienky, tak preco nepotiahnem viac ako tych 8 hodin a potom mam volno :)
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: to_je_jedno 22. 09. 2014, 11:18:33
dela na swarz, ojebava dane a stat, proto ma vetsi plat.
Švarc. Ten chlap se jmenuje Miroslav Švarc. Je z Benešova a není afroameričan.

Kolikrát to tady má člověk psát?
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: hawran diskuse 22. 09. 2014, 13:29:48
Myslim, ze aj zivnostnik neodpracuje plnych 8hod, ... vyuctoval 300hod za mesiac, co je prakticky nerealne a takto ojebaval firmu. ...

Já mám pořád pocit, že ty tam vidíš JEN tyhlety ojebávky a ty "velké prachy" na ruku a máš dojem, že to je velká paráda a že obyčejní zaměstnanci jsou vlastně velcí chudáci.
Takže:
1. Nevěř tomu, že to takto ojebávají všichni a že to jde dělat do nekonečna (a mezi námi, když takto někdo dojí soukromou firmu, je mi to buřt).
2. Několik přispěvatelů přede mnou se Ti snažilo vysvětlit, co všechno obnáší pracovat na živnosťák a jaké jistoty/výhody proti tomu má běžný zaměstnanec.

Prostě oboje má svoje pro a proti a je jen na Tobě, do čeho si troufneš ...
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: hawran diskuse 22. 09. 2014, 13:30:44
dela na swarz, ojebava dane a stat, proto ma vetsi plat.
Švarc. Ten chlap se jmenuje Miroslav Švarc. Je z Benešova a není afroameričan.

Kolikrát to tady má člověk psát?

Tak.
http://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0varc_syst%C3%A9m
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: tommm 22. 09. 2014, 13:50:57
To uz si snad delate s temahla dotazama ***** ...  :)


Zamestnanec (HPP)

Zamestnavatele jenom na mzde sotjis cca dvojnasobek toho co tobe prijde na ucet "cisteho". Pokud budeme pocitat ciste platove a nezapocitame naklady na tve zaskoleni, vedomostni rozvoj, pripadne cestovni nahrady a dalsi naklady spojene se sluzebnima cestama, cenu pracovniho mista kde sedis u stolu (PC, elektrina, "okupovanej prostor" celkove).

Mas 4 tydnu dovole (dnes je bezne 5), nemocenskou a dalsi volna, ktere ma kazdy dle zakona (umrti v rodine, svatba, navsteva lekare na dobu nezbytne nutnou a jine.)

Pak je mozne uplatnin dalsi danove "ulevy" - prispevek na deti, darcovstvi krve atp atp.
Takze kazdy rok se stane naprosto neuveritelna vec a prijdou ti nejaky prachy od financaku, ktery ti vratej za "preplatek na dani".


Pracant na ICO

Fakturuje odvedenou praci ci odpracovane hodiny dle toho, jak ma pospsano v kontraktu. Bud delas na time and material a nebo na fix price.
Vetsinou jednotlivi delat na fixni hour rate.

Casto se nedostanes "na vlastni" triko do vetsich a zajimavejsich firem a ses castecne nucen vyuzivat "preprodavace" coz jsou personalni firmy, ktere maji jiste zazemi a historii a jsou "zname" a firmy jim "veri". Ty samozrejme ukrajuji dilek kolace ...

Az dojde na daneni, tak muzes volit 2 cesty. Muzes si vyuctova naklady na svoje zamestanani jako jsou nakup hw, sw, automobil, phm a dalsi uznatelen polozky (kvalitni ucetni je zde k nezaplaceni) nebo a tak to praktikuje vetsina jednotlivcu si uplatnis tzv. pausal. Ktery v IT cita aktualne 60%.
Dal ti nemusim asi vysvetlovat jak tohle funguje, protoze student VS by mel utrpet zakladni ekonomicke vzdelani.


Suma sumarum kdyz to vystrelim od boku tak "ičař" si prinese domu vic penez, ale celkovej kontrakt muze byt o trosku horsi nez u zamestnance na HPP (dovolene, nemocenske atp. atp.)




Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: to_je_jedno 22. 09. 2014, 15:24:27
Mimochodem na IČO na paušál mi ta svině Kradousek vzal slevu na děti. Co je tohle za "socialni stat"? Kde je ta pred kazdyma volbama avizovana podpora rodin s detma? 5% DPH na pliny a knihy at si strci za klobouk, tech se skolni deti nenaji.
At snizi pausaly na 20% a neceknu, zacnu evidovat vydaje. At si zvysi dane - budu brblat, ale bude to relativne spravedive. Tak proc zrovna me otce samozivitele 2 deti potrestal timhle oproti mladymu dvacetiletymu frackovi nebo chlapovi kterej si odsedi od sesti do dvou na urade a tu slevu na deti ma?

(to jen abys videl jaky je taky nekdy udel OSVC - prisel jsem takhle o dvacet tisic oproti "chudakovi" zamestnancovi)
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: tommm 22. 09. 2014, 17:00:16
...
(to jen abys videl jaky je taky nekdy udel OSVC - prisel jsem takhle o dvacet tisic oproti "chudakovi" zamestnancovi)

Obcas mi prijde, ze oni v tom mnozstvi kktin co delat ani nedomejslej do konecneho dusledku. Neverim tomu, ze by se rano probudil a rek si, ze nekoho stuj co stuj pochcije a stizi mu zivot ... je to kazdopadne na houno. Votomzadna.

Nicmene pausal je velice vyhodnej. Zalezi na kazdem, ale udelat 60% naklady jako konzultant co sedi v kanclu a busi "whatever" je dost tezky. Kazdej rok novy auto? :)
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: to_je_jedno 22. 09. 2014, 17:07:15
Proto jsem psal at klidne skrouhnou pausaly, to by dopadlo na vsechny stejnym zpusobem.
Ale tohle vyselektovani jedne skupiny je proste prasarna. Takhle to byl populisticky krok ktery mel smerovat v ocich plebs proti zlym podnikatelum, ale zasahl jen pracujici rodiny s detmi. A pak budou delat treti sazbu DPH kvuli knizkam ktery stejne nikdo nebude kupovat pro slevu par procent - asi maji dopredu vymyslene jak na tom podvadet.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: tommm 22. 09. 2014, 17:23:51
Proto jsem psal at klidne skrouhnou pausaly, to by dopadlo na vsechny stejnym zpusobem.
Ale tohle vyselektovani jedne skupiny je proste prasarna. Takhle to byl populisticky krok ktery mel smerovat v ocich plebs proti zlym podnikatelum, ale zasahl jen pracujici rodiny s detmi. A pak budou delat treti sazbu DPH kvuli knizkam ktery stejne nikdo nebude kupovat pro slevu par procent - asi maji dopredu vymyslene jak na tom podvadet.

Jenze v systemu kdy 2/3 lidi nemaj prumernou mzdu (jak se casto uvadi ...) proste vzdycky budem nejakym zpusobem dotovat. Politicky cinitele udelaji par kroku jak uspokojit plebs nejakou tou davkou nebo proste tim, ze za ne nekdo neco zaridi a nekdo jim da a pak voholej tebe, aby dostali od vetsiny hlas.

Ja bych se nebranil tomu odvadet jenom dane a neplatit socialni a zdravotni a sam bych si zvolil kolik si budu setrit nebo jake pojisteni si platit na duchod nebo na zdravi.

Tenhle socialni system kdy mam dotovat jine lidi mi obecne nesedi.

Ano, vsichni plati procentuelne stejne. Jenze za odvedene penize z napr. 20 brutto stejne "koupis" min nez za napr. 60 brutto.

Takze ano, vsichni stejne, ale nekdo toho preci jen "vytvori" vic.

Dalsi pecka je "solidarni" dan kdy pri videlku nad 100k/mesic (je to nejak 105 nebo 107 ,,, nevim presne) musis ze vseho nad tuto hodnotu zplatit dalsich 7%.

Tve takze sorry ze makam ... jako odmenu za to clovek ma to, ze maka na "nekoho jinyho"?

At se ty paka pak nedivi, ze vsichni "optimalizuji" ....

Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: jarda88sjezd 22. 09. 2014, 17:52:17
Paka se nedivy, paka to maji promyslene a plebs si je tam voli. Plebs se musi znicit ebolou nebo necim podobnym. Minuly tyden jsem cetl rozhovor s absolventem nejake spravni a ekonomicke fakulty, jak chudak hleda praci po studiu uz pul roku a nenachazi, jak mu ani znalost Word a Excel na pohovorech nepomaha no a pokud mu nevyjde sehnani zahranicni staze v nadnarodni korporaci jako menezer tak pry pujde do ceske politiky - to jen pro predstavu, kdo je to bezny politik.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: peter 22. 09. 2014, 18:27:35
Paka se nedivy, paka to maji promyslene a plebs si je tam voli. Plebs se musi znicit ebolou nebo necim podobnym. Minuly tyden jsem cetl rozhovor s absolventem nejake spravni a ekonomicke fakulty, jak chudak hleda praci po studiu uz pul roku a nenachazi, jak mu ani znalost Word a Excel na pohovorech nepomaha no a pokud mu nevyjde sehnani zahranicni staze v nadnarodni korporaci jako menezer tak pry pujde do ceske politiky - to jen pro predstavu, kdo je to bezny politik.
Škoda že mu nemôžem dať svoj hlas. Ten by aspoň hambu ako prezident nerobil.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: jarda88sjezd 22. 09. 2014, 18:58:37
Paka se nedivy, paka to maji promyslene a plebs si je tam voli. Plebs se musi znicit ebolou nebo necim podobnym. Minuly tyden jsem cetl rozhovor s absolventem nejake spravni a ekonomicke fakulty, jak chudak hleda praci po studiu uz pul roku a nenachazi, jak mu ani znalost Word a Excel na pohovorech nepomaha no a pokud mu nevyjde sehnani zahranicni staze v nadnarodni korporaci jako menezer tak pry pujde do ceske politiky - to jen pro predstavu, kdo je to bezny politik.
Škoda že mu nemôžem dať svoj hlas. Ten by aspoň hambu ako prezident nerobil.
Asi muj prispevek nevyznel tak jak jsem chtel. Dotycny je klasicke hipster pako freekulin, bydli s rodici, je jedinacek a tak ho pry do prace moc nenuti, pry radeji u maminky a cekat na praci v oboru, nez vybirat brigadu.

Smim vedet, jakeho prezidenta mas na mysli? Ono na kazdem se da najit nejaka spina a pak zalezi, kdo vlastni media a jak moc vypatlani a duverivy ctenari jsou.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: peter 22. 09. 2014, 19:08:00
Tam u Vás napríklad Popelníček Becher. U nás napríklad Udo Ude, známy milovník Drienkovice čo poslal jordánskemu kráľovi nahrávku ako dúchal do fujary. Jordánsky kráľ krátko po tom skonal, a predstavitelia SK mali zákaz vstupu na jeho pohreb. V tomto prípade radšej zalobujem za neschopného príživníka.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: Mirek Prýmek 22. 09. 2014, 19:45:49
Proto jsem psal at klidne skrouhnou pausaly, to by dopadlo na vsechny stejnym zpusobem.
Ale tohle vyselektovani jedne skupiny je proste prasarna. Takhle to byl populisticky krok ktery mel smerovat v ocich plebs proti zlym podnikatelum, ale zasahl jen pracujici rodiny s detmi. A pak budou delat treti sazbu DPH kvuli knizkam ktery stejne nikdo nebude kupovat pro slevu par procent - asi maji dopredu vymyslene jak na tom podvadet.
Stoprocentní souhlas - vůbec jsem tuhle nehoráznost nepochopil. Akorát bych z toho asi moc nevinil Kalouska, protože proti snížení paušálů byla zubynehty ODS...
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: PetrTv. 22. 09. 2014, 21:43:14
Stoprocentní souhlas - vůbec jsem tuhle nehoráznost nepochopil. Akorát bych z toho asi moc nevinil Kalouska, protože proti snížení paušálů byla zubynehty ODS...

Stoprocentní souhlas - vůbec jsem tuhle nehoráznost nepochopil. Akorát bych z toho asi moc nevinil Kalouska, protože proti snížení paušálů byla zubynehty ODS...

Kradousek je stejné ***** jako celá ODS, CSSD, TOP09 a podobná verbež.

Nicméně osobně jsem proti krácení a změnám v paušálu, ale co podporuji jsou STROPY uplatnění paušálu. Nevidím logický důvod, aby malej servisák, či obyčejný mobilní IT co má roční obrat 400-500tis musel jako debil dělat účto. Ale pokud je to "konzultant" někde na ministerstvu, či takový ten subIT co má dobrou smlouvu s úřadem za mega ročně (při dvou návštěvách) tak tam bych udělal stropy.

Do 1mil paušál 60% nad 1mil na tvrdo 600tis náklady a zbytek ZDANIT... a pokud bude dělat účto tak každoročně kontrola. Ony by se jim pak ty jejich konzultace pro kamarádičky zajedly.

Nicméně pokud se jedná o klasického outsourcing freelancera co se živí programováním, doháje jakej švarc, vždyť ti programátoři jsou jak umělci, tedy někteří i sou ... že  ;D , živí se tvorbou, stejně tak IT co objíždí svých 15-20 firem, řeší jim tam Windows, tiskárny, nastavení outlooku protože ty firmy na to zaměstnat a řádně zaplatit vlastního IT prostě nemají ... a nebo nechtějí .... Jo to se pak rozčiluje, když na hodinu se účtuje 350Kč, jenže kolik pak takový mobilní servisák vydělá ? 4 hodiny práce ? + 3 hodiny pro****ného času v autě, chtěl bych vidět toho zaměstnance, který by to dělal 10 let v kuse s úsměvem na rtech... a nejlépe řešit u některých klientů stále stejné humanError závady ... "prosím neklikejte na vše co vidíte namonitoru .... ale mě se chtělo, já ten kinotip potřebuji .... je zavirovanej .... tak to odvirujte ... 4 hodiny v *****..... "
a naúčtovat můžeš jen 2 hodiny, protože když budeš chtít více, příště už si tě nezavolá, protože Franta večer říkal, že na to stačí jen ten Google, a když tak má synovce OTR "On tomu rozumí" a ten to udělá za 100kč bez papírů.

To je druhá stránka toho freelancerského božího života, jo můžeš vydělat kolik chceš, a rozhodně dostaneš od firmy vždy více než zaměstnanec ... mnohem více ... ale ono z toho nezbude mnohdy ani to, co má zaměstnanec za svých 8 hodin pobytu (mnohdy se to prací nazvat nedá) v zaměstnání.

Jenže freelancer znamená svobodu, a zodpovědnost za svou osobu. A toho si cením. Dělám kdy chci, kolik chci, a jak chci.
Že to dělám 10-14 hodin v kuse mi nevadí, byl jsem, jsem a budu workholik.... nudu nemám rád.   
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: jarda88sjezd 22. 09. 2014, 22:21:39
Tam u Vás napríklad Popelníček Becher.

Jestli je blbec za souhlaseni, aby NATO bombardovalo kohokoliv, cokoliv, kdekoliv a kdykoliv, koho oznaci za teroristu nebo teroristickou zakladnu, pak souhlasim. Za 2. svetove valky byli cesti partyzani take teroriste a pokud by na tom zapad mohl vydelat, jeste by nemcum pomohl nas vystrilet. Nedelejte si iluze, o penize jde az na prvnim miste.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: omg 23. 09. 2014, 08:53:13
dela na swarz, ojebava dane a stat, proto ma vetsi plat.
Švarc. Ten chlap se jmenuje Miroslav Švarc. Je z Benešova a není afroameričan.

Kolikrát to tady má člověk psát?

Tak.
http://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0varc_syst%C3%A9m

docela se divim, ze zatim jeste zadnou danovou spravu nenapadlo pokutovat za psani freesoftware (free as beer)
v podstate jde taky o formu danoveho uniku
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: Diskobolos 23. 09. 2014, 09:12:51
Proto jsem psal at klidne skrouhnou pausaly, to by dopadlo na vsechny stejnym zpusobem.
Ale tohle vyselektovani jedne skupiny je proste prasarna. Takhle to byl populisticky krok ktery mel smerovat v ocich plebs proti zlym podnikatelum, ale zasahl jen pracujici rodiny s detmi. A pak budou delat treti sazbu DPH kvuli knizkam ktery stejne nikdo nebude kupovat pro slevu par procent - asi maji dopredu vymyslene jak na tom podvadet.
Stoprocentní souhlas - vůbec jsem tuhle nehoráznost nepochopil. Akorát bych z toho asi moc nevinil Kalouska, protože proti snížení paušálů byla zubynehty ODS...

Chlapi, jestli máte něco proti paušálům, resp. práci na živnost, tak mám pro vás tip. Seberte se a jděte makat na sebe - využijte ten paušál na 100%. Neostýchjte se a přidejte se k "vyvoleným" - budete se mít jako prasata v žitě. Alespoň na rok si to oprubujte a pak pojdte do diskuse.

Co se týče paušálů, resp. výkřiků o "nehoráznosti" a "okrádání" - jděte do zadele. Drtivá většina živnostníků (není totéž co podnikatel) s pohybuje v příjmech v řádů 100vek tisíců. Co to v praxi obnáší, už tu lidi psali. Kromě výše uvedeného si spousta z nás můžete nechat zdát o hypotéce, refinancování atd...

Pointa - peníze z "výhodných paušálů" jdou v podobě různého zdanění (nákupů) a odvodů zpět do státní kasy. Živnostník využívající paušál je na tom z hlediska životních potřeb stejně, jako kdokoli jiný. Nevím, kde stále berete tu zcestnou představu, že si ulívá prachy do strožochu a tím pádem okrádá stát. Argument, že někdo okrádá stát je tedy naprosto zcestný. Zbývá nám pak ten druhý, méně lichotivý - závist z toho, že někto bere za stejnou práci více peněz.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: tommm 23. 09. 2014, 09:27:25
Tam u Vás napríklad Popelníček Becher.

Jestli je blbec za souhlaseni, aby NATO bombardovalo kohokoliv, cokoliv, kdekoliv a kdykoliv, koho oznaci za teroristu nebo teroristickou zakladnu, pak souhlasim. Za 2. svetove valky byli cesti partyzani take teroriste a pokud by na tom zapad mohl vydelat, jeste by nemcum pomohl nas vystrilet. Nedelejte si iluze, o penize jde az na prvnim miste.

Jeste posledni dobou letej na vsech novinkach a podobnejch sracko portalech ty propagandisticky clanky o "islamistech". Obcas kouknu do diskuze a sem velice smutnej z toho jaky sou lidi, s prominutim, hovada.

Myslej si, ze kazdej kdo se modli 5x denne, nosi satek na hlave atp. tak je terorista a spatnej a musi se chovat podle toho jak my reknem, protoze jenom my vime jak se chovat dobre a to by melo bejt prej tak, jak se chovame zde...

Nepoznaj rozdil mezi dzihabem, burkou a nikabem. Myslej si, ze všechny holky to nosej pod nátlakem a jednoduše musej.

Kdyby meli rozhled vetsi nez do pristiho kola gambirnus ligy a vydani noveho cisla casopisu kvety a jedine co ctou by nebyl letak z Lidl, tak by mozna pochopili, ze proste hazet lidi do jedne skatule je kravina.

A pak snad jeste pritakaj bombardovani cehokoliv. Zmrdi. Dal bych jim tejdeni zajezd do mist, kde se tohle deje. Myslim, ze pohled na haldy zmrzacenejch a na uhel spalenejch lidi by je z toho brzo vylecil.

Z tohodle je mi smutno vic nez z nakeho pausalu.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: to_je_jedno 23. 09. 2014, 09:44:41
docela se divim, ze zatim jeste zadnou danovou spravu nenapadlo pokutovat za psani freesoftware (free as beer)
v podstate jde taky o formu danoveho uniku
Jsi na dvojim omylu.
1) samozrejme, ze na neco podobneho jiz bylo mysleno http://tech.ihned.cz/c1-43758740-bsa-mate-nelegalni-software-pak-pozor-na-danovy-unik
2) Pokud je neco zadarmo tak je to zadarmo a nevznika tim danova povinnost/ujma. Stejne jako kdyz Babis rozdava koblihy zdarma. Stejne jako kdyz firma rozdava zakaznikum propisky.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: ZAJDAN 23. 09. 2014, 10:21:22
hoši, kdyby tady v česku měli aspoň na 50% morálku jako v rakousku a nekradlo se tady v tak monster stylu, žilo by se krásně a nemuseli by se vymýšlet takové obezličky s daněmi, paušály a tady ta diskuze by vůbec neexistovala.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: to_je_jedno 23. 09. 2014, 10:38:49
v Rakousku neměli 40 let komoušské fízly a mlátičky.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: ZAJDAN 23. 09. 2014, 10:43:02
sorry, ale tady tu omluvu nerad slyším...
25 let je tomu jinak a já věřím tomu, že na komunisty se lidi pro svou neschopnost budou vymlouvat i za 50 let
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: Makovec 23. 09. 2014, 11:06:47
sorry, ale tady tu omluvu nerad slyším...
25 let je tomu jinak a já věřím tomu, že na komunisty se lidi pro svou neschopnost budou vymlouvat i za 50 let

A k tomu těch 300 let utrpení pod Habsbursky před tím! Co je proti tomu čtvrt, půl století nesvobody pod Bruselem a knutou agresivního útočného paktu NATO! No nemam pravdu, chlapi? ::)
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: ZAJDAN 23. 09. 2014, 11:17:45
ano 300let pod Habsburky udělalo zasvé, ale nyní je naopak stará habsburská říše zaplavena nemalou balkánskou komunitou, která vyžaduje nemalé výdaje, ale i přesto to Rakousko zvládá (což je důkaz kolik peněz se dá ušetřit když se nekrade).

NATO - sám jsem sloužil skoro 6 let u výsadkářů a jsem opravdu rád, že pro tento spolek zotročených US válečníku již nesloužím
Brusel - ano být v této otrávené EU je jen naškodu, sami by jsme to zvládli lépe a i přesto by jsme mohli obchodovat se zahraničím
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: Bombardér 23. 09. 2014, 11:32:05
A pak snad jeste pritakaj bombardovani cehokoliv. Zmrdi. Dal bych jim tejdeni zajezd do mist, kde se tohle deje. Myslim, ze pohled na haldy zmrzacenejch a na uhel spalenejch lidi by je z toho brzo vylecil.

Z tohodle je mi smutno vic nez z nakeho pausalu.

Tip od zmrda: Kdybys to nenapsal zrovninka v době, kdy probíhá bombardování IS, tak by to nevypadalo jako taková blbost :-)
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: letranger 23. 09. 2014, 11:37:48
Rakouská ekonomika je pro mě tak trochu záhada. Minimálně dvě třetiny země jsou hory, kde nic moc za průmysl být nemůže, korupce je taky docela častá (pandury, zkrachovalá Haiderova Hypobanka atd.), daně vysoké (z 5000 eur měsíčně dostanete 2885 čistého), silné odbory, Vídeň plná přistěhovalců z Turecka a Balkánu, ale tak nějak to zatím funguje.

Lyžaři to asi neutáhnou, tak předpokládám, že to jde hlavně z bank, které mají po švýcarských druhé nejlepší bankovní tajemství v Evropě. Nebo si tam taky někdo za války ukryl zlato :)
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: to_je_jedno 23. 09. 2014, 11:48:07
sorry, ale tady tu omluvu nerad slyším...
25 let je tomu jinak a já věřím tomu, že na komunisty se lidi pro svou neschopnost budou vymlouvat i za 50 let
Je to málo. K narovnání toho marasmu je potreba aspon tolik let kolik ten marast trval. Nejdriv musi prelezt pres 70. rok veku ti kterym v te dobe bylo 30. Vsichni ti Babisove, Bendove, Janouskove, Ondráčkové a dalsi povl. Teprve generace nepostizena komousema ma sanci to trochu posouvat.
Treba soudnictvi, zejmena tam kde jde o deti je typicka ukazka. Dokud to budou soudit ty sedesatilety baby co to soudi uz od dob normalizace furt stejne tak se nepohnem. Ale zaroven obcas kde to chcípá tak se blýská na lepší časy.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: to_je_jedno 23. 09. 2014, 11:51:56
aBrusel - ano být v této otrávené EU je jen naškodu, sami by jsme to zvládli lépe a i přesto by jsme mohli obchodovat se zahraničím
sami ne. Sami ani omylem. Bohužel pro nás EFTA nevydává na vlastní PR tolik miliard € aby o ni kazdy vedel.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: ZAJDAN 23. 09. 2014, 12:16:46
Rakouská ekonomika je pro mě tak trochu záhada. Minimálně dvě třetiny země jsou hory, kde nic moc za průmysl být nemůže, korupce je taky docela častá (pandury, zkrachovalá Haiderova Hypobanka atd.), daně vysoké (z 5000 eur měsíčně dostanete 2885 čistého), silné odbory, Vídeň plná přistěhovalců z Turecka a Balkánu, ale tak nějak to zatím funguje.

Lyžaři to asi neutáhnou, tak předpokládám, že to jde hlavně z bank, které mají po švýcarských druhé nejlepší bankovní tajemství v Evropě. Nebo si tam taky někdo za války ukryl zlato :)
ano, přesně tak je to pro mne....je to nějaká záhadná magie, jak je možné že se jim tak dobře žije, moje sestra má v čistém příjem 40 tisíc a k tomu přídavky na dvě děti 10 tisíc, služby jsou tam drahé, ale Ti mazaní si berou řemeslníky z česka :) ....jídlo mnohem levnější, drogerie taky, energie stejné a v některých regionech i levnější než tady...
moře nepracujících přistěhovalců a furt jim to jde....produkci mají mnohem menší než mi.....je to opravdu nějaká záhadná magie a nebo je to opravdu tím, že tady se krade tak moc, že to degraduje komplexně všechno
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: Makovec 23. 09. 2014, 12:29:49
aBrusel - ano být v této otrávené EU je jen naškodu, sami by jsme to zvládli lépe a i přesto by jsme mohli obchodovat se zahraničím
sami ne. Sami ani omylem. Bohužel pro nás EFTA nevydává na vlastní PR tolik miliard € aby o ni kazdy vedel.

Ta EFTA jejíž členové musí splňovat normy a regulace EU, a na oplátku za to do nich nesmí kafrat ani teoreticky? A nebo si snad myslíte že když naše politická reprezentace nedokáže z pozice středně velké evropské země racionálně hájit naše zájmy jako člen klubu, v předpokoji bychom byli svobodnější?
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: Kolemjdoucí 23. 09. 2014, 12:38:09
sami ne. Sami ani omylem. Bohužel pro nás EFTA nevydává na vlastní PR tolik miliard € aby o ni kazdy vedel.

Pro nás je nejdůležitější EHS a Schengenský Prostor a tyto můžeme mít i bez členství v EU.

je to opravdu nějaká záhadná magie

Žádná magie není, prostě si na Západě za ty roky nasyslili kapitál a teď ho jenom rozmnožují, viz majitelé ČS, KB, Raifaisen, O2, T-Mobile, Vodafone a mnoho dalších a každoročně takto inkasují stamiliardy CZK k sobě domů, které pak logicky v ČR chybí.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: hawran diskuse 23. 09. 2014, 12:46:01
sorry, ale tady tu omluvu nerad slyším...
25 let je tomu jinak a já věřím tomu, že na komunisty se lidi pro svou neschopnost budou vymlouvat i za 50 let

No já nevím.
40 let, to se zažere hodně.
Třeba vliv čističek a podobných technických věcí je vidět docela brzy.
Ale než se z lidí vytratí ta "výchova", to bude trvat ještě docela dlouho (=dokud my tím postižení nevymřeme) ...
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: ZAJDAN 23. 09. 2014, 12:58:08
No já nevím.
40 let, to se zažere hodně.
Třeba vliv čističek a podobných technických věcí je vidět docela brzy.
Ale než se z lidí vytratí ta "výchova", to bude trvat ještě docela dlouho (=dokud my tím postižení nevymřeme) ...
Nevěřím, pokud člověk chce, dokáže změnit chování velice brzy (je zajímavé, že jak jde o peníze tak se každý ohne dle potřeby ihned)
a morálka, ta se definuje ne jen politikou, ale už výchovou v rodině ať je u moci komunista nebo kapitalista a jiní
a také je tak trochu danná "rasou".
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: ZAJDAN 23. 09. 2014, 13:18:21
takže pokud by to bylo tím, že musíme čekat kvůli novému odchovu, protože ten starý byl špatný, bude to ještě horší,
protože ten nový odchov je naučen podvádět, krást a pomoct si jak to jen jde a už ani neumí poctivě pracovat, což kdysi aspoň to bylo.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: letranger 23. 09. 2014, 13:27:51
Je pravda, ze malych podvodu je v Rakousku urcite daleko min. A to asi ze trech duvodu: 1) Vsechno se vic kontroluje. Rakusaci jsou nauceni, ze vsechno se kontroluje, treba v noci chodi po meste policista s baterkou a kontroluje auta, jestli maji vsechny spravne nalepky atd. 2) Kdyz na to neprijde urad, oznami mu to vas soused. V Rakousku se vseobecne dost udava. 3) Vyssi moralka, mozna i z predchozich dvou duvodu. Casto slysim me rakouske zname, jak sami vylozene nechteji delat nic nelegalniho, kupuji vyrobk od firem, ktere zamestnavaji vic invalidu atd.
Ale to funguje hlavne na mele podvody. Tech velkych maji skoro stejne jako u nas.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: hawran diskuse 23. 09. 2014, 13:32:10
...  ten nový odchov je naučen podvádět, krást a pomoct si jak to jen jde
 ... a už ani neumí poctivě pracovat ...

zdroj?
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: Rejpal 23. 09. 2014, 13:45:23
zdroj?
Podle sebe soudím tebe?
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: ZAJDAN 23. 09. 2014, 13:45:30
...  ten nový odchov je naučen podvádět, krást a pomoct si jak to jen jde
 ... a už ani neumí poctivě pracovat ...

zdroj?
copak není mezi politiky mnoho mladých lidí?....je jich tam více než dost
a ve společnosti to dokazuje počet kriminality (krádeže apod)
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: tommm 23. 09. 2014, 13:46:09
A pak snad jeste pritakaj bombardovani cehokoliv. Zmrdi. Dal bych jim tejdeni zajezd do mist, kde se tohle deje. Myslim, ze pohled na haldy zmrzacenejch a na uhel spalenejch lidi by je z toho brzo vylecil.

Z tohodle je mi smutno vic nez z nakeho pausalu.

Tip od zmrda: Kdybys to nenapsal zrovninka v době, kdy probíhá bombardování IS, tak by to nevypadalo jako taková blbost :-)

Tak si tomu muzes zatleskat.

Jenze tohle je reseni dusledku a ne priciny. Nejdriv ty paka podnikaj vojenska tazeni, dodavaj zbrane, podielj se na cviceni snad kohokoliv, pak IS vyuzije valky v Syrii, roztahne se a najednou JEJDA ... no tak co ... tak je rozmlatime bombama a odnese to nakej ten civil...

O tohle mi de.

Ale je to na kazdem jestli si udela nejaky nazor nebo bude drzet naznacenou lajnu.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: tommm 23. 09. 2014, 13:53:24
2) Kdyz na to neprijde urad, oznami mu to vas soused. V Rakousku se vseobecne dost udava.
Ale to funguje hlavne na mele podvody. Tech velkych maji skoro stejne jako u nas.

Ano a presne v takove spolecnsoti ja zit nikdy nechci. Takovej druh aktivisty uz tady kdysi byl. Pitomec Stoji Vedle Blbce - PSVB. Aneb bonzaci a udavaci. Vyvrhelove, ktery nemeli na vic inteligencne ci moralne, nez praskat fizlum.

Treti bod chapu tak, ze si myslis, ze vetsim fizlovanim a udavanim se neco zlepsi?

*{blijici smajlik}*
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: ZAJDAN 23. 09. 2014, 14:02:33
jenže to že v Rakousku "udávají" není z potěšení, ale udržují tím zdravý systém a výsledek = všichni jsou spokojení(taková je realita)
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: hawran diskuse 23. 09. 2014, 14:21:19
...  ten nový odchov je naučen podvádět, krást a pomoct si jak to jen jde
 ... a už ani neumí poctivě pracovat ...

zdroj?
copak není mezi politiky mnoho mladých lidí?....je jich tam více než dost
a ve společnosti to dokazuje počet kriminality (krádeže apod)

Tak to je zdroj jak cyp ...
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: ZAJDAN 23. 09. 2014, 14:31:21
jaký zdroj by jsis představoval?, když Ti není dostaučující holá realita, která nepotřebuje více komentovat...mladých lidí co mají moc věci měnit je všude dostatek
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: omg 23. 09. 2014, 14:45:50
Rakouská ekonomika je pro mě tak trochu záhada. Minimálně dvě třetiny země jsou hory, kde nic moc za průmysl být nemůže, korupce je taky docela častá (pandury, zkrachovalá Haiderova Hypobanka atd.), daně vysoké (z 5000 eur měsíčně dostanete 2885 čistého), silné odbory, Vídeň plná přistěhovalců z Turecka a Balkánu, ale tak nějak to zatím funguje.

Lyžaři to asi neutáhnou, tak předpokládám, že to jde hlavně z bank, které mají po švýcarských druhé nejlepší bankovní tajemství v Evropě. Nebo si tam taky někdo za války ukryl zlato :)
ano, přesně tak je to pro mne....je to nějaká záhadná magie, jak je možné že se jim tak dobře žije, moje sestra má v čistém příjem 40 tisíc a k tomu přídavky na dvě děti 10 tisíc, služby jsou tam drahé, ale Ti mazaní si berou řemeslníky z česka :) ....jídlo mnohem levnější, drogerie taky, energie stejné a v některých regionech i levnější než tady...
moře nepracujících přistěhovalců a furt jim to jde....produkci mají mnohem menší než mi.....je to opravdu nějaká záhadná magie a nebo je to opravdu tím, že tady se krade tak moc, že to degraduje komplexně všechno
ta magie je v pomeru mnozstvi co se nakrade k tomu co se vybere. s rakouskou minimalni mzdou 26tis kc zveda docela zasadnim zpusobem pocet drobku v kolaci co se da prozrat zlodejnou nez tobude videt.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: omg 23. 09. 2014, 14:59:25
jenže to že v Rakousku "udávají" není z potěšení, ale udržují tím zdravý systém a výsledek = všichni jsou spokojení(taková je realita)
to nevysvetlis, ze to je jak imunitni reakce a ze si preje zit s minimalni nebo zadnou imunitou. on zije ve zkusenosti s praskanim a udavanim v nefunkcnim pravnim state, kde udavani a praskani stejne prospesne jako imunitni reakce HIV pozitivniho.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: omg 23. 09. 2014, 15:02:11
a dalsi vyznamny stripek magie je realitni letadlo, ktere tam je diky aplam a vysoke socialni/vekove mobilite. alpy -> mesto -> alpy.
Název: Re:Platový rozdíl živnostník vs. zaměstnanec
Přispěvatel: tommm 23. 09. 2014, 15:16:21
jenže to že v Rakousku "udávají" není z potěšení, ale udržují tím zdravý systém a výsledek = všichni jsou spokojení(taková je realita)
to nevysvetlis, ze to je jak imunitni reakce a ze si preje zit s minimalni nebo zadnou imunitou. on zije ve zkusenosti s praskanim a udavanim v nefunkcnim pravnim state, kde udavani a praskani stejne prospesne jako imunitni reakce HIV pozitivniho.

Tak konec pauzicky a zpatky do sluzby. Sup sup.  :D