Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: prechodovy_jev 29. 11. 2022, 12:49:24
-
Ahoj,
pristi rok me cekaji statnice na CVUT. Cele studium me to tahlo k mikrokontrolerum, takze vsechny projekty, bakalarka i prace pri studiu se tocili kolem embedded programovani. Od zari pracuji na diplomce, zhruba pulka prace je tvorba firmware pro merici zarizeni a pulka programovani weboveho rozhrani pro ovladani a vizualizaci dat. Moje predchozi zkusenosti s webarinou byli na urovni roku 2006 - PHP, MySQL, ciste HTML/JS/CSS + jQuery - moje vzpominky na tento stack nejsou zrovna pozitivni. Pro diplomku jsem se ale kvuli docela komplexnimu UI rozhodl naucit soucasne frontendove technologie. Vybral jsem si React, TypeScript a Tailwind. Po par tydnech, az jsem se zacal szivat s novym stackem to zacalo byt jine kafe oproti predchozim pokusum. Zacalo me to opravdu bavit, minimalne stejne jako programovani jednocipu v Cecku. Tomu bych jeste pred pul rokem neuveril...
Zacal jsem opatrne premyslet, ze bych pivotoval od firmwaru smerem k webu. Pri projizdeni pracovnich portalu si vsimam, ze webarina ma asi spoustu vyhod. Radove vice pracovnich nabidek, obecne vyssi platy, moznost WFH, remote, prace na ICO - vsechno veci, ktere se s blizicim se datem nastupu na full time zdaji stale dulezitejsi.
Ted snad konecne k otazce. Jako Ceckar bych po skole nemel problem se uchytit, mam nejake projekty, part-time praxi, zkratka alespon par veci do zivotopisu. Navic v tomto oboru hodne firem slysi na tri pismena pred jmenem z CVUT. S webarinou ale nemam zadne pracovni zkusenosti, na pohovoru bych mohl ukazat jen diplomku, navic na tituly se tam (opravnene) moc nehraje. Myslite, ze na me nekde budou bez zkusenosti zvedavi? Mam v planu do statnic jeste zbastlit neco i s Node.js, databazi, REST API a mozna s necim dalsim, vic toho ale nestihnu - mam plne ruce prace s diplomkou a jeste musim dohanet Erasmus.
Moc diky za vase nazory.
-
Jeste jedna vec - moje prace snu by byla kombinace psani firmwaru i weboveho UI. Neco jako totalni fullstack - bohuzel jsem nikde nevidel, ze by nekoho takoveho hledali.
-
S webarinou ale nemam zadne pracovni zkusenosti, na pohovoru bych mohl ukazat jen diplomku, navic na tituly se tam (opravnene) moc nehraje. Myslite, ze na me nekde budou bez zkusenosti zvedavi?
Což o to, zvědaví budou, otázka je za kolik a kde a asi to nebude do čtrnácti dnů. Časem se zcela určitě někde chytíte, ale nejdřív to asi bude nic moc a za pár korun. Pak jak už budete mít praxi (cca dva roky), bude to o dost lepší. Pokud něco bastlíte sám, rozhodně to bastlete na GitHubu ať to máte kde ukázat. Čím víc, tím líp.
Ostatně určitě si nemyslíte, že tu webařinu ostatní studovali čtyři roky na vysoké škole :D (Jakkoliv to není nic jednoduchého, má to svá velmi mnohá úskalí a vyžaduje slušné know-how, i když se různí [de]mentální snobové, často i tady, snaží permanentně tvrdit opak.)
-
Co od nas chces slyset? Jak my mame vedet co tebe bavi? Penize nejsou vsechno.
Argumentovat PHP 2006 vs React 2022 je fakt divny (moc teda nechapu ten casovej rozsah, jestli jsi jako v php bastlil na zakladce a ted resis veci pri ing studiu...). A rozhodne ti podepisu, ze v C budou uplne jiny lidi nez ve frontendu.
-
Proste posilej zivotopisy na oba druhy pozic a chod na pohovory. Az tam se dozvis, o cem by ta prace mohla byt a neco te zaujme. Treba nekde fakt shani juniora co vidi do mikrokontroleru i webu, ale usoudili, ze to je bez sance a radsi to vypsali zvlast do dvou pozic. Zkusil bych hledat misto weboveho vyvojare ve firme co dela hardware. Ja v tomhle nedelam, ale znam lidi co delaji treba zdravotni pristroje, nebo chytre domy a maji tam jak "webare"(JS frontend), tak embeddare.
-
ja nevim ja bych to nedelal.
webarinu delam jen tolik, abych mohl upravovat frontend podle toho co si udelam na backendu v c++.
je fakt, ze dneska si javascriptari uz muzou psat i back end pro node.js, ale mi se to nelibi :-)
vsude chleba o dvou kurkach, vsude zadek o dvou pulkach.
-
Co od nas chces slyset? Jak my mame vedet co tebe bavi? Penize nejsou vsechno.
Argumentovat PHP 2006 vs React 2022 je fakt divny (moc teda nechapu ten casovej rozsah, jestli jsi jako v php bastlil na zakladce a ted resis veci pri ing studiu...). A rozhodne ti podepisu, ze v C budou uplne jiny lidi nez ve frontendu.
Co chci slyset? Otazka byla, jestli bych si po statnicich dokazal najit praci v oblasti webu.
Co je divneho na porovnani Javascript + jQuery v roce 2006 vs TypeScript + React v roce 2022? Jako ze vyvoj se od te doby nezmenil?
Casovy rozsah se ti pokusim vysvetlit: Na stredni jsem zkousel PHP a nenadchlo me to. Vetsinu VS jsem se potom venoval jednocipum, az u diplomky jsem potreboval vytvorit webove UI. Vyzkousel jsem TypeScript a React a oproti negativni zkusenosti ze stredni me to bavilo.
-
Jeste jedna vec - moje prace snu by byla kombinace psani firmwaru i weboveho UI. Neco jako totalni fullstack - bohuzel jsem nikde nevidel, ze by nekoho takoveho hledali.
Tohle vídám docela často, akorát ne pro juniory. Chce to poměrně velké zkušenosti napříč technologiemi - od low level po UI (nejen web).
-
Proste posilej zivotopisy na oba druhy pozic a chod na pohovory. Az tam se dozvis, o cem by ta prace mohla byt a neco te zaujme. Treba nekde fakt shani juniora co vidi do mikrokontroleru i webu, ale usoudili, ze to je bez sance a radsi to vypsali zvlast do dvou pozic. Zkusil bych hledat misto weboveho vyvojare ve firme co dela hardware. Ja v tomhle nedelam, ale znam lidi co delaji treba zdravotni pristroje, nebo chytre domy a maji tam jak "webare"(JS frontend), tak embeddare.
Diky, to zni jako dobra strategie - ze me neco takoveho nenapadlo...
ja nevim ja bych to nedelal.
Muzu se zeptat proc? V oblasti embedded/HW jsem uz pracoval takze jsem poznal i negativa, co se tyce webu mam asi porad ruzove bryle.
-
Tohle vídám docela často, akorát ne pro juniory. Chce to poměrně velké zkušenosti napříč technologiemi - od low level po UI (nejen web).
Tim ne-webovym UI myslis Qt? Takovych nabidek jsem par videl, bohuzel me Qt ale nijak nenadchlo, proslo mi tezkopadne (na vyvoj, ne na vykon!). Obecne mi prijde ze budoucnost UI vseho mozneho hardwaru bude we webovych rozhrani (nemluvim o safety critical). Vzdyt i budiky pro posadku Dragonu od SpaceX bezi na Chromiu - ale to byli vlastne jen pasazeri.
-
Tak pokud tvým snem je dělat web, tak se můžeš rovnou vykašlat na vejšku.
Jako řešit že zákazník chce interaktivnější klikání hezčí vobrázek a že chce to celý víc dorůžova a kulatý tlačítka, tak na to stačí cvičená lopata se základní školou.
Podle mě web obecně dělá ten největší programátorský lowend.... Přidaná hodnota nula, pouze marketing a oblbování konzumentů. Můj názor.
Ale můžu se mejlit, a práce na webu je práce co nadnáší ducha a stojí na ní základy vesmíru...
-
Jako řešit že zákazník chce interaktivnější klikání hezčí vobrázek a že chce to celý víc dorůžova a kulatý tlačítka, tak na to stačí cvičená lopata se základní školou.
Dobrý, ale to je přesně to, o čem jsem nahoře psal. Jen o tomhle už dnes webové aplikace dávno nejsou a rozhodně to nemůže dělat jen cvičená lopata, ta to celé maximálně tak zprasí, natož aby napsala něco životaschopného a spravovatelného. Naopak, web mi s tím, jaká je to divočina občas přijde v některých ohledech podstatně náročnější, než třeba nějaká Java. Potřebujete striktnost, systematičnost, přesnost, tunu disciplíny, asertivitu technologickou i lidskou nebo se v tom hnoji utopíte. (Ostatně ne nadarmo jeden zlý jazyk tvrdí, že v Javě neexistují dobří programátoři. :P)
Podle mě web obecně dělá ten největší programátorský lowend.... Přidaná hodnota nula, pouze marketing a oblbování konzumentů. Můj názor.
Dost hloupý názor zamrzlý někde před deseti patnácti lety.
-
Tak pokud tvým snem je dělat web, tak se můžeš rovnou vykašlat na vejšku.
A co je tvym snem, co delas ty? Budu rad za inspiraci, myslim to 100% vazne.
-
Co jsi v reálu již dokázal?
Sice jsi napsal mnoho textu, ale už jsi něco v reálu naprogramoval a prodal, a nebo jsi byl někde zaměstnaný, a nebo jsi s někým spolupracoval? Pakliže ne, tak jsi stále "nevyučený" a titul ti je víceméně k ničemu, tím neříkám že nemá svoji "hodnotu", ale tu získá až tvými zkušenostmi a praktickými dovednostmi.
-
Jako řešit že zákazník chce interaktivnější klikání hezčí vobrázek a že chce to celý víc dorůžova a kulatý tlačítka, tak na to stačí cvičená lopata se základní školou.
Dobrý, ale to je přesně to, o čem jsem nahoře psal. Jen o tomhle už dnes webové aplikace dávno nejsou a rozhodně to nemůže dělat jen cvičená lopata, ta to celé maximálně tak zprasí, natož aby napsala něco životaschopného a spravovatelného. Naopak, web mi s tím, jaká je to divočina občas přijde v některých ohledech podstatně náročnější, než třeba nějaká Java. Potřebujete striktnost, systematičnost, přesnost, tunu disciplíny, asertivitu technologickou i lidskou nebo se v tom hnoji utopíte. (Ostatně ne nadarmo jeden zlý jazyk tvrdí, že v Javě neexistují dobří programátoři. :P)
Podle mě web obecně dělá ten největší programátorský lowend.... Přidaná hodnota nula, pouze marketing a oblbování konzumentů. Můj názor.
Dost hloupý názor zamrzlý někde před deseti patnácti lety.
Podle mého hloupého názoru je veškerý vývoj za posledních 15 let v oblasti webu naprosto zbytečný a v kdyby se používaly stejné technologie vůbec ničemu důležitému by to nevadilo.
Veškeré změny jsou podle mě pouze kosmetické v neprospěch (snížení) informační hodnoty kvůli líbivosti. Kvůli pitomostem se přenáší tuny dat a přidaná hodnota žádná.
Miliony relativně schopných programátorů tráví čas nad líbivostí webu a zobrazování nablblých videí, místo toho aby tvořili v oblastech s přidanou hodnotou.
-
Co jsi v reálu již dokázal?
Sice jsi napsal mnoho textu, ale už jsi něco v reálu naprogramoval a prodal, a nebo jsi byl někde zaměstnaný, a nebo jsi s někým spolupracoval? Pakliže ne, tak jsi stále "nevyučený" a titul ti je víceméně k ničemu, tím neříkám že nemá svoji "hodnotu", ale tu získá až tvými zkušenostmi a praktickými dovednostmi.
Dva roky delam na polovicni uvazek embedded vyvoj/testovani. Chapu ze to je mozne v tom mnozstvi textu prehlednout.
-
Tohle vídám docela často, akorát ne pro juniory. Chce to poměrně velké zkušenosti napříč technologiemi - od low level po UI (nejen web).
Tim ne-webovym UI myslis Qt? Takovych nabidek jsem par videl, bohuzel me Qt ale nijak nenadchlo, proslo mi tezkopadne (na vyvoj, ne na vykon!). Obecne mi prijde ze budoucnost UI vseho mozneho hardwaru bude we webovych rozhrani (nemluvim o safety critical). Vzdyt i budiky pro posadku Dragonu od SpaceX bezi na Chromiu - ale to byli vlastne jen pasazeri.
Nejen Qt, cokoliv newebového. Například mobilní aplikace. Nebo to může být nějaké obecné API, třeba REST/JSON.
-
Ale můžu se mejlit, a práce na webu je práce co nadnáší ducha a stojí na ní základy vesmíru...
Základy vesmíru stojí na něčem jiném. Tazatel chtěl kombinaci webu a embedded, tady se nabízí například teleskopy pro kosmologická pozorování, v Chile zrovna hledají v této oblasti vývojáře (uvádějí do provozu nové teleskopy v Atacamě). Je to trochu z ruky, ale v Evropě se dá najít podobná práce. S VŠ není problém.
-
Podobne pozice nabizi 2N: https://www.2n.com/cs_CZ/kariera/software-developer-c-c- (https://www.2n.com/cs_CZ/kariera/software-developer-c-c-).
Delaji interkomy, takze tam potrebuji jak low level integraci, tak oku lahodici UI.
Pokud vim, na prazske pomery i celkem rozumne plati.
Pozn.: Nepracuju pro ne a nejsem naborar :D
-
Tak víš co děláš, a jestli tě to uspokojuje a finančně vyhovuje tak proč se učit něco jiného. Zdokonaluj se v tom co již děláš!
Mám pocit, že "web" chce dělat skoro každý.
Ale co to asi je, Chceš dělat skutečně weby jako html/css/js/php, a nebo chceš dělat mobilní aplikace k aplikacím na webu založené na Kotlinu/Xamarin a nebo webové klienty na Javě pro bankovní aplikace apod.
To je široký záběr a volba je spíš než "kolik za to", tak "kam se chci sunout".
-
Kariéra je dlouhodobý maratón, což málokdo na začátku vidí, že když začne ve 20ti a skončí v 70ti, tak je to 50 let, ok, možná 40 let, a z takhle dlouhého pohledu se na to chce dívat.
Osobně pro mě způsob, jakým si vybírám kariéru je právě prioritně to, jak chci žít. Pro mě největší priorita je IČO/freelance a remote, u toho se to u mě točí, proto mi přijde obecně nejzajímavější web a marketing, ale aktuálně takhle dělám DevOps, ale je těžší to sehnat.
Sám mám průmku na mikrokontroléry, pro mě nezajímavý obor. Vysokou bych asi zvládl, ale v rámci mých hodnot je pro mě bezcenná.
Je to o preferencích, je spousta lidí, kteří se těší, že se usadí, pořídí si 3+kk na čerňáku, zbouchnou nějakou ženskou a na lítačku si vezmou auto a o víkendech budou jezdit za rodinou na moravu, a jednou za rok do egypta.
A pak jsou lidi, co třeba mají představu o životě takovou, že budou žít na filipínách nebo bali, ve vile s bazénem a jíst mango a balit v místním klubu holky a jezdit na potápění.
Všechno má něco, život na bali a filipínách bych si neidalizoval - kvalita internetového připojení, atd. atd., odpadky v přírodě, všeobecná nespolehlivost, na druhou stranu je třeba normální mít vlastní slušku, jinak hezká příroda, člověk má na to aby si pronajal vilu s bazénem (i když kvalita ubytování od fotek dost pokulhává, ale dělají se z toho hezký instagram).
Primárně je to o tom si srovnat hodnoty. Přesně jak bych to zpětně nedělal je to, že bych si nevybíral jednodušší cestu nebo co padne, to je blbost, protože třeba právě freelance může být z počátku těžší, ale dlouhodobě mi přijde strategicky výhodnější.
Hodně lidí preferuje nalajnovanou cestu životem, vysoká, děcko, byt/barák, důchod. Řekl bych že většina. Osobně ze své zkušenosti vím, že pokud to člověku nevyhovuje, tak se bude jen trápit, pokud tou cestou, třeba i většinovou půjde.
Já osobně jdu radši svojí cestou, a v životě mě stálo spoustu let pochopit to, že mi nikdy nebude vyhovovat průměr.
-
Tak pokud tvým snem je dělat web, tak se můžeš rovnou vykašlat na vejšku.
A co je tvym snem, co delas ty? Budu rad za inspiraci, myslim to 100% vazne.
Obecně takovou práci která jednak rozšíří moje obzory - znalosti, zkušenosti - jak pracovní tak osobní - adekvátně životní situaci. Například jazyky, technologie, pracovní pozice, práce v zahraničí, umožní karierní postup atd..
Dělat práci takovou která materiálně zabezpečí rodinu. Práci která dává rozumný poměr mezi volným časem/pracovním nasazením - opět adekvátně životní situaci.
Dělat práci která mi dává smysl a která přináší nějakou hodnotu - Něco co přinese úsporu zdrojů, zlepšení funkce, nové nebo vylepšené technologie co člověku zlepší, usnadní život nebo prostředí života, atd...
Určitě jsem na něco důležitého zapomněl, ale tak jako přehled to nejspíš v kostce stačí...
-
Tak víš co děláš, a jestli tě to uspokojuje a finančně vyhovuje tak proč se učit něco jiného. Zdokonaluj se v tom co již děláš!
Mám pocit, že "web" chce dělat skoro každý.
Ale co to asi je, Chceš dělat skutečně weby jako html/css/js/php, a nebo chceš dělat mobilní aplikace k aplikacím na webu založené na Kotlinu/Xamarin a nebo webové klienty na Javě pro bankovní aplikace apod.
To je široký záběr a volba je spíš než "kolik za to", tak "kam se chci sunout".
Kariéra je dlouhodobý maratón, což málokdo na začátku vidí, že když začne ve 20ti a skončí v 70ti, tak je to 50 let, ok, možná 40 let, a z takhle dlouhého pohledu se na to chce dívat.
Osobně pro mě způsob, jakým si vybírám kariéru je právě prioritně to, jak chci žít. Pro mě největší priorita je IČO/freelance a remote, u toho se to u mě točí, proto mi přijde obecně nejzajímavější web a marketing, ale aktuálně takhle dělám DevOps, ale je těžší to sehnat.
Sám mám průmku na mikrokontroléry, pro mě nezajímavý obor. Vysokou bych asi zvládl, ale v rámci mých hodnot je pro mě bezcenná.
Je to o preferencích, je spousta lidí, kteří se těší, že se usadí, pořídí si 3+kk na čerňáku, zbouchnou nějakou ženskou a na lítačku si vezmou auto a o víkendech budou jezdit za rodinou na moravu, a jednou za rok do egypta.
A pak jsou lidi, co třeba mají představu o životě takovou, že budou žít na filipínách nebo bali, ve vile s bazénem a jíst mango a balit v místním klubu holky a jezdit na potápění.
Všechno má něco, život na bali a filipínách bych si neidalizoval - kvalita internetového připojení, atd. atd., odpadky v přírodě, všeobecná nespolehlivost, na druhou stranu je třeba normální mít vlastní slušku, jinak hezká příroda, člověk má na to aby si pronajal vilu s bazénem (i když kvalita ubytování od fotek dost pokulhává, ale dělají se z toho hezký instagram).
Primárně je to o tom si srovnat hodnoty. Přesně jak bych to zpětně nedělal je to, že bych si nevybíral jednodušší cestu nebo co padne, to je blbost, protože třeba právě freelance může být z počátku těžší, ale dlouhodobě mi přijde strategicky výhodnější.
Hodně lidí preferuje nalajnovanou cestu životem, vysoká, děcko, byt/barák, důchod. Řekl bych že většina. Osobně ze své zkušenosti vím, že pokud to člověku nevyhovuje, tak se bude jen trápit, pokud tou cestou, třeba i většinovou půjde.
Já osobně jdu radši svojí cestou, a v životě mě stálo spoustu let pochopit to, že mi nikdy nebude vyhovovat průměr.
Jednocipy a Cecko me uspokojuji co jsem zacal programovat :). K webu jsem se ted dostal protoze jsem zkratka potreboval webove UI a taky me to bavilo - asi jsem zjistil, ze uspokojeni mi prinasi prace na necem smysluplnem/zajimavem a ne v cem programuji.
K myslence na zmenu zamereni me privedlo projizdeni pracovnich portalu - pro web je vice nabidek prace, vetsi platy a hlavne moznosti alternativy k 9-5 jako ICO, kontraktovani, remote. Zacinam si uvedomovat ze hlavne ty alternativy k sezeni v kancelari a pevnemu pracovnimu rezimu pro me budou dulezite. Co jsem videl tak klasicky vyvoj embedded/HW takove moznosti nenabizi.
-
podstatně náročnější, než třeba nějaká Java.
...
(Ostatně ne nadarmo jeden zlý jazyk tvrdí, že v Javě neexistují dobří programátoři. :P)
Dost hloupý názor zamrzlý někde před deseti patnácti lety.
-
Já nevím, v dnešní době, kdy člověk vidí na ulici zástupy webařů, kteří žebrají o jidlo....
Já si naivně myslel, že první roky po VŠ je období, kdy si člověk vyzkouší různé firmy, technologie a nemusí se na nikoho ohlížet, sic je mladý a nemá rodinu a má ten luxus, že si na všechno příjde sám, sic nemá co ztratit a když si nabije hubu, rychle se otřepe.
Já bych teda pro rady na fórum nechodil, koupil bych si knihu od nějakého gurua a nebo možná rovnou šel makat rukama, tam člověk taková palčivá dilemata řešit nemusí.
-
[...] a nebo možná rovnou šel makat rukama, tam člověk taková palčivá dilemata řešit nemusí.
Ostatně kdyby byl šikovný, tím by si celkem v pohodě vydělal i víc.
-
hlavne moznosti alternativy k 9-5 jako ICO, kontraktovani, remote. Zacinam si uvedomovat ze hlavne ty alternativy k sezeni v kancelari a pevnemu pracovnimu rezimu pro me budou dulezite. Co jsem videl tak klasicky vyvoj embedded/HW takove moznosti nenabizi.
Já bych to tak černě neviděl, nabídek na remote je celkem dost i v embedded.
-
Já nevím, v dnešní době, kdy člověk vidí na ulici zástupy webařů, kteří žebrají o jidlo....
Jsem si nějak nevšiml, spíš jim firmy trhají ruce.
-
Sice jsi napsal mnoho textu, ale už jsi něco v reálu naprogramoval a prodal, a nebo jsi byl někde zaměstnaný, a nebo jsi s někým spolupracoval? Pakliže ne, tak jsi stále "nevyučený" a titul ti je víceméně k ničemu, tím neříkám že nemá svoji "hodnotu", ale tu získá až tvými zkušenostmi a praktickými dovednostmi.
Já bych skoro naopak řekl, že titul mu je k něčemu teď ve srovnání s jinými juniory. Až bude mít trochu praxe, už mu moc k ničemu nebude.
-
Já nevím, v dnešní době, kdy člověk vidí na ulici zástupy webařů, kteří žebrají o jidlo....
Jsem si nějak nevšiml, spíš jim firmy trhají ruce.
Právě... Jestli si chce zkusit weby, tak určitě něco najde. Jen nevím, proč to řeší na fóru, je to jeho život, tak ať si to zkusí a neztrácí čas špekulovanim, tady mu stejně nikdo nic relevantního neporadí.
-
Já nevím, v dnešní době, kdy člověk vidí na ulici zástupy webařů, kteří žebrají o jidlo....
Jsem si nějak nevšiml, spíš jim firmy trhají ruce.
Právě... Jestli si chce zkusit weby, tak určitě něco najde. Jen nevím, proč to řeší na fóru, je to jeho život, tak ať si to zkusí a neztrácí čas špekulovanim, tady mu stejně nikdo nic relevantního neporadí.
Moje otazka byla, jake mohu po statnicich ocekavat uspechy na pohovoru u webovych firem, i kdyz jsem se ve skole/v praci venoval necemu jinemu.
Jinak bych rekl ze tu mym "spekulovanim" neztracim cas o nic vic nez ty odpovidanim na nej.
-
Moje otazka byla, jake mohu po statnicich ocekavat uspechy na pohovoru u webovych firem, i kdyz jsem se ve skole/v praci venoval necemu jinemu.
A kdo to má vědět, když je to až za rok ? Ale gratuluju, jsi úplně první, kdo si odnesl z VŠ diplom a pak dělal úspěšně v úplně jiném oboru.
Jinak bych rekl ze tu mym "spekulovanim" neztracim cas o nic vic nez ty odpovidanim na nej.
No, já přece jen ušetřím trochu času na přepínání mezi účty.
Ale proboha, proč se na něco takového vůbec ptát, jsi předpokládám dvacátník, prostě jdi a vůbec se neohlížej co ti nakdáká nějakej anonym na fóru.
-
Podle mě web obecně dělá ten největší programátorský lowend.... Přidaná hodnota nula, pouze marketing a oblbování konzumentů. Můj názor.
Jako vsude to je 80/20
-
Já se vyskytuji mezi touhle havětí:
https://intranet.fel.cvut.cz/cz/elektra/setkani/foto_Setkani_2016/33_setkani_absolventu_2016.jpg
Vystudoval jsem obor "Spojovací technika" (telefonní ústředny), tehdy jsme si nemohli moc vybírat. Moc mi to nedalo a v životě jsem se tím živit nechtěl. A taky jsem se tím nikdy neživil.
-
Já se vyskytuji mezi touhle havětí:
https://intranet.fel.cvut.cz/cz/elektra/setkani/foto_Setkani_2016/33_setkani_absolventu_2016.jpg
Vystudoval jsem obor "Spojovací technika" (telefonní ústředny), tehdy jsme si nemohli moc vybírat. Moc mi to nedalo a v životě jsem se tím živit nechtěl. A taky jsem se tím nikdy neživil.
pripomelo fotku "brutalni parba informatiku" po 50 letech.
-
To je zase tema, tazatel kluk z CVUT tady polozi uplne normalni dotaz, a dostane tohle. S Root.cz vidim ze to jde z kopce, zmizeli odtud lidi co to nejak drzeli. Spousta prispevku, a nikdo mu neni schopny nic ze zkusenosti rict, a nekteri to jeste vytykaji, co jako chce slysel.
Me na VS taky zajimalo C a embedded, a zvazoval jsem to co ty - asi jako hodne dalsich lidi jsme narazili na to, ze v tom co te bavi neni u nas tolik prace.
Vseobecne nemusis delat rovnou weby, kdyz chces mit dostatek prac. nabidek. Rekl bych neco jako:
C embedded -> .NET/Java informacni systemy na backendu -> "Fullstack" vyvojar .NET/ Java/ Node.js pro vyvoj webovych aplikaci -> CSS/Desing a tvorba webu.
Takze moznosti mas vic, neni to bud a nebo. U lidi co delaji frontend je dost jiny kolektivy a i prac. podminky, je tam mnohem vetsi hype, min inzenyru, vic bastleni. Doporucuju ti se zamerit na vyvoj inf. systemu obecne, a to budto jako ciste "backend" nebo, pokud trvas na webech, tak se divej po nabidkach "Fullstack vyvojar" - to je prace pro inzenyry.
Vseobecne na backend se zamer na .NET/Java
A pokud fakt trvas na vyvoj web aplikaci, tak se zamer na Node.js a React a tzv. "Fullstack development"
-
Vseobecne nemusis delat rovnou weby, kdyz chces mit dostatek prac. nabidek. Rekl bych neco jako:
C embedded -> .NET/Java informacni systemy na backendu -> "Fullstack" vyvojar .NET/ Java/ Node.js pro vyvoj webovych aplikaci -> CSS/Desing a tvorba webu.
Nebo cloud (mikroslužby apod.), od C je ke Go nebo Rustu jen malý krůček.
-
Vseobecne nemusis delat rovnou weby, kdyz chces mit dostatek prac. nabidek. Rekl bych neco jako:
C embedded -> .NET/Java informacni systemy na backendu -> "Fullstack" vyvojar .NET/ Java/ Node.js pro vyvoj webovych aplikaci -> CSS/Desing a tvorba webu.
Nebo cloud (mikroslužby apod.), od C je ke Go nebo Rustu jen malý krůček.
Ano na cloud, Amazon AWS kdyz Javu, Azure (Ten horsi :P) kdyz .NET. Akorat Golang mi neprojde, ze se v nabidkach vyskytuje nejak extra casto, oproti Jave a .NETu.
A kdyz to chces mit klikaci a vsechno vic Microsoft a vic Windows, tak .NET, a taky cim vic web tim vic .NET (delaji se v nem hodne treba EShopu) a kdyz preferujes Unix, tak Javu, delaji se v tom vetsi podnikove informacni systemy, bezi na tom banky, mobilni opoeratori, vsechny vetsi podniky, casto narazis ze devs maji Macy (i ja), atp.
-
To je zase tema, tazatel kluk z CVUT tady polozi uplne normalni dotaz, a dostane tohle. S Root.cz vidim ze to jde z kopce, zmizeli odtud lidi co to nejak drzeli. Spousta prispevku, a nikdo mu neni schopny nic ze zkusenosti rict, a nekteri to jeste vytykaji, co jako chce slysel.
Ale houby, už čtvrtá odpověď od jehovisty mu naprosto přesně odpověděla co má udělat - projíždět inzeráty a chodit na pohovory. Takhle se totiž shání práce.
Pan študák kontroval, že to by ho fakt nenapadlo.
-
To je zase tema, tazatel kluk z CVUT tady polozi uplne normalni dotaz, a dostane tohle. S Root.cz vidim ze to jde z kopce, zmizeli odtud lidi co to nejak drzeli. Spousta prispevku, a nikdo mu neni schopny nic ze zkusenosti rict, a nekteri to jeste vytykaji, co jako chce slysel.
Ale houby, už čtvrtá odpověď od jehovisty mu naprosto přesně odpověděla co má udělat - projíždět inzeráty a chodit na pohovory. Takhle se totiž shání práce.
Pan študák kontroval, že to by ho fakt nenapadlo.
Ne, nenapadlo. Tim mam namysli nasledujici cast jehovovi odpovedi (ne to, ze uchazec o praci by mel chodit na pohovory):
Treba nekde fakt shani juniora co vidi do mikrokontroleru i webu, ale usoudili, ze to je bez sance a radsi to vypsali zvlast do dvou pozic. Zkusil bych hledat misto weboveho vyvojare ve firme co dela hardware. Ja v tomhle nedelam, ale znam lidi co delaji treba zdravotni pristroje, nebo chytre domy a maji tam jak "webare"(JS frontend), tak embeddare.
-
pripomelo fotku "brutalni parba informatiku" po 50 letech.
tusis jak dopadli jeji protagoniste? pokud ne tak to hod do google, budes cumet.
-
pripomelo fotku "brutalni parba informatiku" po 50 letech.
tusis jak dopadli jeji protagoniste? pokud ne tak to hod do google, budes cumet.
Co je na tom tak podivuhodného?
-
Jeste na VS bych se tomu smal, ale dneska uz tak moc ne, takovi chytri lidi dokazi ruzne veci, treba jet do ciziny, zaujmout rozumne zakazniky, a potom zajet zpatky do CR a zakladat svoje vlastni firmy. Tohle moc lidi nedokaze, byt dobry vyvojar a jeste mit i kapacitu na to, jezdit do ciziny, mluvit anglicky a nemecky, a ziskat duveru a zakazky.
-
To je zase tema, tazatel kluk z CVUT tady polozi uplne normalni dotaz, a dostane tohle. S Root.cz vidim ze to jde z kopce, zmizeli odtud lidi co to nejak drzeli. Spousta prispevku, a nikdo mu neni schopny nic ze zkusenosti rict, a nekteri to jeste vytykaji, co jako chce slysel.
Ale houby, už čtvrtá odpověď od jehovisty mu naprosto přesně odpověděla co má udělat - projíždět inzeráty a chodit na pohovory. Takhle se totiž shání práce.
Pan študák kontroval, že to by ho fakt nenapadlo.
Tak ja nevim jestli jsi tak blby nebo se jenom delas? Tazatel se neptal "Nemuzu najit praci co mama delat", ptal se, jakym smerem se ma ubirat, protoze si vsima, ze v tom co ho bavi neni dostatek prace. O cem se tu vlastne pokousis prit?
-
takovi chytri lidi dokazi ruzne veci, treba jet do ciziny, zaujmout rozumne zakazniky, a potom zajet zpatky do CR a zakladat svoje vlastni firmy.
Nebo zůstanou i s vlastní firmou v cizině.
-
Tohle moc lidi nedokaze, byt dobry vyvojar a jeste mit i kapacitu na to, jezdit do ciziny, mluvit anglicky a nemecky, a ziskat duveru a zakazky.
Jo, pravda, i když to se týká všech profesí, nemusí jít jen o vývojáře.
-
Ahoj,
pristi rok me cekaji statnice na CVUT. Cele studium me to tahlo k mikrokontrolerum, takze vsechny projekty, bakalarka i prace pri studiu se tocili kolem embedded programovani. Od zari pracuji na diplomce, zhruba pulka prace je tvorba firmware pro merici zarizeni a pulka programovani weboveho rozhrani pro ovladani a vizualizaci dat. Moje predchozi zkusenosti s webarinou byli na urovni roku 2006 - PHP, MySQL, ciste HTML/JS/CSS + jQuery - moje vzpominky na tento stack nejsou zrovna pozitivni. Pro diplomku jsem se ale kvuli docela komplexnimu UI rozhodl naucit soucasne frontendove technologie. Vybral jsem si React, TypeScript a Tailwind. Po par tydnech, az jsem se zacal szivat s novym stackem to zacalo byt jine kafe oproti predchozim pokusum. Zacalo me to opravdu bavit, minimalne stejne jako programovani jednocipu v Cecku. Tomu bych jeste pred pul rokem neuveril...
Zacal jsem opatrne premyslet, ze bych pivotoval od firmwaru smerem k webu. Pri projizdeni pracovnich portalu si vsimam, ze webarina ma asi spoustu vyhod. Radove vice pracovnich nabidek, obecne vyssi platy, moznost WFH, remote, prace na ICO - vsechno veci, ktere se s blizicim se datem nastupu na full time zdaji stale dulezitejsi.
Ted snad konecne k otazce. Jako Ceckar bych po skole nemel problem se uchytit, mam nejake projekty, part-time praxi, zkratka alespon par veci do zivotopisu. Navic v tomto oboru hodne firem slysi na tri pismena pred jmenem z CVUT. S webarinou ale nemam zadne pracovni zkusenosti, na pohovoru bych mohl ukazat jen diplomku, navic na tituly se tam (opravnene) moc nehraje. Myslite, ze na me nekde budou bez zkusenosti zvedavi? Mam v planu do statnic jeste zbastlit neco i s Node.js, databazi, REST API a mozna s necim dalsim, vic toho ale nestihnu - mam plne ruce prace s diplomkou a jeste musim dohanet Erasmus.
Moc diky za vase nazory.
Ahoj skoroinzenyre :)
Ja myslim, ze sanci mas, trochu schopnejsich lidi je nedostatek. Vystav na Githubu nejakej ukazkovej projekt, treba to UI od diplomky, pokud muzes, nebo proste napis nejakou jednoduchou aplikaci a obesilej inzeraty.
Jediny otravny je, ze malokdo bere juniory, vetsina chce hned hotovy seniory ¯\_(ツ)_/¯
Ale najit se da.
-
Jediny otravny je, ze malokdo bere juniory, vetsina chce hned hotovy seniory ¯\_(ツ)_/¯
Co se zrovna tohoto týká, dlouhodobě pozoruji velký rozdíl, mezi tím, co firmy chtějí a co reálně mohou dostat. Takže to pak velmi často stejně končí buď kompromisem nebo tím, že nějakého schopného juniora vezmou. Takže toho bych se nebál.
-
To je zase tema, tazatel kluk z CVUT tady polozi uplne normalni dotaz, a dostane tohle. S Root.cz vidim ze to jde z kopce, zmizeli odtud lidi co to nejak drzeli. Spousta prispevku, a nikdo mu neni schopny nic ze zkusenosti rict, a nekteri to jeste vytykaji, co jako chce slysel.
Ale houby, už čtvrtá odpověď od jehovisty mu naprosto přesně odpověděla co má udělat - projíždět inzeráty a chodit na pohovory. Takhle se totiž shání práce.
Pan študák kontroval, že to by ho fakt nenapadlo.
Tak ja nevim jestli jsi tak blby nebo se jenom delas? Tazatel se neptal "Nemuzu najit praci co mama delat", ptal se, jakym smerem se ma ubirat, protoze si vsima, ze v tom co ho bavi neni dostatek prace. O cem se tu vlastne pokousis prit?
Jsem samozřejmě tak blbý a navíc nemám při mytí podlah co na práci.
Fascinuje mne, že si někdo jde pro kariérní radu na fórum. Kdyby se tu našlo pět volů jako jsem já, znamenalo by to že má svoje sny hodit do koše, protože jsme mu to poradili ?
Ach to smělé mladí.
-
No, já dělám od návrhů elektroniky (schema, pcb), osazování/oživování/opravy, firmwary až po server-side věci asi úplně všechno (i ty "weby", ikdyž hlavně backendy). Víceméně něco jako tvůj sen. Jednou jsem musel napsat od IP stacku na nějakém šíleném CPU až po "klikací prostředí" prakticky všechno. Má to výhodu, že člověk dělá sice moc věcí ale nenudí se - pořád se sere něco jiného :) Pikantní je, když netušíš, jestli za chybou je HW, FW, SW nebo někde ve VM, kde běží server... Za web bych neměnil, z mého pohledu je to hlavně o znalosti "zrovna v kurzu" knihoven... Ale k věci.
Od 20ti dělám jako freelancer. A neměnil bych. Dělal jsme pro amíky, němce, holanďany, ... Když se mi chce, dělám 10 hodin, když se mi chce, nedělám nic. Dokud není nějakej průser (jednou jsem štědrej den ztrávil v trapu, protože vesmír rozhodl, že ráno 24.12. všechno padne na hubu a já byl holt ten blbec, co to měl zpravit - to je zase bod pro korporát, píchneš a nezájem víceméně). Jako první si sám rozhodni, jesli si korporátní typ nebo ne. A kde chceš dělat, resp. kolik času života věnuješ dojížděním "za prací". Moc lidí co znám tráví třebas hodinu na 1 cestě tam a to samé zpět. Šílenost. To hned pročistí nabídky. A to hodně.
Nejvíc je to mentalitě, ne o technologiích. Všechno myšlení v IT je stejné. Kreslit PCB ? Schema ? Psát céčko ? Je to jedno a to samé. Jen se mění okolosti. Dá se tomu přizpůsobit, lehce (za mne at na Python, VB a Javu, to jsem nedal nikdy). Třebas já všude chodím v bermudách (obvykle i v zimě) a když jsem někde v korporátu, tak jen proto, že mne potřebují a obvykle úsměvněj zážítek). Někde si hrajou na to, jak člověk vypadá. Musíš si dávat pozor, co komu řekneš, aby ses někoho nedotkl pohledem, natož doslova. Jinde pohoda. A třeba citu pro design. Ja nesrovnám ani 5 barev za sebe tak, aby se líbily někomu dalšímu. Za ideální "font" považuju konzoli :) Pro většinu lidí nestravitelné. Ale i to určuje kde se ti bude líbit. Pokdu budeš webař, kde tě opravdu někdo bude buzerovat sem, tam, víc, míň tak si na tom stejně jako lidi v Codesysu nebo Cockpitu. Jesli na to máš náturu - dostatečné množství peněz "za nic" a zůstane ti čistá hlava na jiné věci. Jestli nemáš, budeš trpět.
Typicky mám 150-200K měsíčně. Nic moc pro zdejší experty, ale běžné žití to stačí. Výhoda, když máš praxi a pár pěněz, nebo naopak tvého stavu je to, že nemusíš nutně nějakou práci mít.
Pokud jsi někdě na pohovoru, nebo se podívat, je daleko důležítější (dle mně) si všímat jiných věcí než technologií. Přišel jsem to styku s obrobským množstvím technologií a od určité úrovně zjistíš, že je to všechno stejný a faktem je to, že novější technologie často jen přidávají vrstvy, aby člověk nemusel "tolik myslet". Na lidech je to vidět. Jen musíš koukat na jiné, než k tobě přijdou. Typicky, když přijde někdo z vývoje si popovídat. Jak moc je ztrhanej, ... Můžeš koukat sám na sebe za pár let :)
Za mně bylo vždy nejdůležitější co je tam za lidi, dát na první pocit z místa, ... Prostě takový ty blbosti. Koneckoců, v práci člověk tráví poměrně slušnou porci života.
A někdo zmiňoval ruční práci. I za tu se dneska s klidem platí 5 stovek/hod a více. Výhoda je čistá hlava. Pokud jsi elementárně šikovnej a máš rád realitu, je fajn ta kombinace. Časem obrazovka člověku leze krkem. Tím, že do toho dělám elektro (klasické) tak je fajn se občas vyřád na stavbě. Na druhou stranu, když pak koukáš třeba na 150 CYKY kabelů co visí ze zdi, nebo na pár stovek CATek, tak si člověk položí otázku: to jsem zvědavej, kterej debil tohle bude zapojovat... Ale fakt to vyčistí hlavu.
Popravdě, to je debata k pivu :)
Tož za mně: kašli na technologie, nejsou důležité. Ber to jako část života, ne malou, která by tě měla činit dostatešně šťastným ikdyž chápu, že v mladším věku se to hůře chápe :) Z mé zkušenosti: poměrně málo lidí co (obecně) v IT znám je štastných. Za to větší procento lidí, co dělá rukama šťastných je.
P.
-
Na téhle diskusi mě baví, jak lidem fakt, že k tvorbě webových aplikací přičichli maximálně tak z rychlíku nebo před deseti plus lety (nejlépe pak z rychlíku před deseti lety) vůbec nebrání v tom, mít silný názor na to, o čem ta webových aplikací je :-D
-
Myslím, že máš zbytečné starosti.
Situace se rychle mění, "kdo chvíli stál již stojí opodál" a možná brzy budeš muset zvládnout něco k čemu jsi ve škole ani nepřivoněl.
https://www.root.cz/clanky/jednodeskove-pocitace-z-pohledu-dlouhodobe-spolehlivosti/nazory/vlakno/20/
https://www.root.cz/clanky/bbc-basic-i-qbasic-oslavuji-sva-kulata-vyroci/nazory/vlakno/13/
-
Nejvíc je to mentalitě, ne o technologiích. Všechno myšlení v IT je stejné. Kreslit PCB ? Schema ? Psát céčko ? Je to jedno a to samé. Jen se mění okolosti. Dá se tomu přizpůsobit, lehce (za mne at na Python, VB a Javu, to jsem nedal nikdy). Třebas já všude chodím v bermudách (obvykle i v zimě) a když jsem někde v korporátu, tak jen proto, že mne potřebují a obvykle úsměvněj zážítek). Někde si hrajou na to, jak člověk vypadá. Musíš si dávat pozor, co komu řekneš, aby ses někoho nedotkl pohledem, natož doslova.
Velmi kvalitní názor, taky po 20ti letech v IT zjišťuji, že všechny ty technologie jsou stejné, dokonce svým způsobem opravím i auto.
Taky pracuji jako remote freelance a za žádnou cenu bych neměnil, jsem tak velmi spokojený.