Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: ukulele 01. 08. 2018, 12:30:38
-
Ahoj,
programuji už skoro 10let. Znamená to že už nejsem junior? Šéf mi pořád nechce přidat a přitom to dělám už tak dlouho. Podle čeho se to teda pozná? Díky za rady
-
Junioři se blbě ptají ;D
Tj. podle definice jsi stále ještě junior.
-
a delas furt stejne chyby?
-
Až ti mladíci v posilovně začnou vykat.
-
Junioři se blbě ptají ;D
a delas furt stejne chyby?
já se na nic neptám. všechny úkoly dělám na 110% a stejně to nestačí. Mám teda změnit práci? Nebo je to normální?
-
musi sef nebo jiny kolega po tobe opravovat tvoje chyby?
chodis se casto vyptavat kdyz neco nevis jinych kolegu?
bojis se neco vyzkouset, abys neco nepokazil?
-
já se na nic neptám. všechny úkoly dělám na 110% a stejně to nestačí. Mám teda změnit práci? Nebo je to normální?
tech 110% si myslis jen ty nebo i sef?
neudelas praci na 110% a pak se musi vyhodit a udela ji nekdo jiny?
-
tech 110% si myslis jen ty nebo i sef?
neudelas praci na 110% a pak se musi vyhodit a udela ji nekdo jiny?
Nikdo po mě nic nevrací, všechno je právěže super.
Mj.: Kam se vlastně vyhazuje zdroják? .. do třídeného odpadu..ale jaká barva popelnice?
-
Jednoduše, dokud se pořád budeš sám sebe ptát, jestli jsi už senior, tak senior nejsi..
-
adblocek me predbehl.
Myslim, ze kdyz uz nekdo neni junior, ze to pozna (pokud neuvazuejeme moznost prehnaneho sebevedomi).
A pri tomto dotazu jsem si nemohl nevzpomenout na hlasku ze serialu Comeback:
"Spravnej chlap se nepta, jestli je chlap, spravnej chlap to vi!" :D
-
Zacnou vam rust chlupy z usi a z nosu.
-
Mj.: Kam se vlastně vyhazuje zdroják? .. do třídeného odpadu..ale jaká barva popelnice?
vyhazuje se do samostatne vetve, na kterou se zapomene.
-
Ahoj,
programuji už skoro 10let. Znamená to že už nejsem junior? Šéf mi pořád nechce přidat a přitom to dělám už tak dlouho. Podle čeho se to teda pozná? Díky za rady
Senior se neptá, senior ví, že je senior. Takže pokud stále máš pochybnosti, tak ještě juniorem zřejmě budeš.
-
Neni jednodussi se zeptat sefa, proc vas za juniora platove ohodnocuje? Je dobre mit pripravene argumenty -- delam review pro tolik a tolik lidi, travite cas mentoringem, tolik a tolik bugu nalezeno ve vasem kodu (dobre je, kdyz to nejsou tisice bugu, ale na urovni ostatnich senioru) a podobne... Vyrocni pohovor je dobry pro takovou diskusi. Dobry sef vam rekne proc on vas za juniora povazuje, obcas i bez ptani, jako soucast feedbacku a podpory vaseho rustu. Pokud se neshodnete a nikdo z vas necouvne, zmente praci. I pohovory (obcas) daji slusny feedback jak si stojite.
-
Mám teda změnit práci?
Zmena prace je nejrychlejsi zpusob jak dostat skokove pridano, takze ano.
Jeste napis kolik mas, kolik bys chtel, co delas a velikost firmy. To jsou vsechno taky dulezite parametry ovlivnujici proces.
-
programuji už skoro 10let.
Já skoro 30 a moc si o sobě nemyslím ;)
-
programuji už skoro 10let.
Já skoro 30 a moc si o sobě nemyslím ;)
Tak asi nic neumíš. I to se stává, proto praxe u programování nic neříká.
-
No tak ja mam taky zhruba 30 let praxe, kdyz jsem zacal v 7 letech v BASICu :) A taky nejsem jeden z tech 90 % programatoru co si mysli ze patri mezi 5 % tej nejlepsich.
Uplne nejvetsi sebevedomi jsem mel v prvni praci jako junior prgajici v PHP (rok 2002). Pak jsem sel na VS, zacal se venovat open-source, delat na ruznych projektech a tak nejak se zvetsil prostor toho, co vim ze existuje, ale nemam o tom sebemensi znalosti.
To co me dela seniorem je, ze se me juniori ptaji driv nez zkusi google :)
-
Ahoj,
programuji už skoro 10let. Znamená to že už nejsem junior? Šéf mi pořád nechce přidat a přitom to dělám už tak dlouho. Podle čeho se to teda pozná? Díky za rady
Vetsinou se to pozna podle blbejch otazek ... zkuseny clovek je nema 8)
-
Mám teda změnit práci?
Zmena prace je nejrychlejsi zpusob jak dostat skokove pridano, takze ano.
Jeste napis kolik mas, kolik bys chtel, co delas a velikost firmy. To jsou vsechno taky dulezite parametry ovlivnujici proces.
Mám 25000 hrubého, dělám ve firmě s cca 300zaměstnanci v praze, vývojářů je nás 5ks. Moje představa by byla mít aspon 30 ideálně 35 (to už jsou sakra peníze), abych mohl i do kina občas zajít kromě placení nájmu a jídla.
Změnit práci nemohu, mám konkurenční doložku ještě na 2roky, protože mě předloni posílali na školení admina serverů, nette a api.
-
Mám teda změnit práci?
Zmena prace je nejrychlejsi zpusob jak dostat skokove pridano, takze ano.
Jeste napis kolik mas, kolik bys chtel, co delas a velikost firmy. To jsou vsechno taky dulezite parametry ovlivnujici proces.
Mám 25000 hrubého, dělám ve firmě s cca 300zaměstnanci v praze, vývojářů je nás 5ks. Moje představa by byla mít aspon 30 ideálně 35 (to už jsou sakra peníze), abych mohl i do kina občas zajít kromě placení nájmu a jídla.
Změnit práci nemohu, mám konkurenční doložku ještě na 2roky, protože mě předloni posílali na školení admina serverů, nette a api.
:o :o :-\
-
Mám 25000 hrubého..........
:o :o :-\
on se spletl o nulu, chtel napsat 250 tisic hrubeho!
-
Mám 25000 hrubého..........
:o :o :-\
on se spletl o nulu, chtel napsat 250 tisic hrubeho!
o jakou nulu? já myslel že se uvádí měsíční plat a ten má nul správně. Je něco špatně?
-
Mám 25000 hrubého, dělám ve firmě s cca 300zaměstnanci v praze, vývojářů je nás 5ks. Moje představa by byla mít aspon 30 ideálně 35 (to už jsou sakra peníze), abych mohl i do kina občas zajít kromě placení nájmu a jídla.
Změnit práci nemohu, mám konkurenční doložku ještě na 2roky, protože mě předloni posílali na školení admina serverů, nette a api.
25 v prahe ? myslim ze kazda firma dnes dava aj lopatam v prahe 2 krat viac, tak to porozmyslaj ci sa ti neoplati odist aj napriek konkurencnej dolozke. Alebo si vyber firmu, ktora nie je konkurenciou ;-D
-
Mám teda změnit práci?
Zmena prace je nejrychlejsi zpusob jak dostat skokove pridano, takze ano.
Jeste napis kolik mas, kolik bys chtel, co delas a velikost firmy. To jsou vsechno taky dulezite parametry ovlivnujici proces.
Mám 25000 hrubého, dělám ve firmě s cca 300zaměstnanci v praze, vývojářů je nás 5ks. Moje představa by byla mít aspon 30 ideálně 35 (to už jsou sakra peníze), abych mohl i do kina občas zajít kromě placení nájmu a jídla.
Změnit práci nemohu, mám konkurenční doložku ještě na 2roky, protože mě předloni posílali na školení admina serverů, nette a api.
to je trolling, alebo to myslis vazne? Za 25 litrov v Prahe nastupuju predavacky do Lidlu. Zamysli sa nad tym. Ak je pravda co tvrdis, ze kodis 10 rokov a tvoja praca ma kvalitu, tak odporucam zmenit pracu, kde dostanes minimalne 2x viac ako mas teraz. Neviem co si podpisal v konkurencnej dolozke (a radsej to ani nechcem vediet), ale stoji za uvahu ci sa ti napriek tomu neoplati ist prec.
Preco radsej ist prec ako sa snazit aby ti zvysili plat v aktualnej praci? Lebo ti sef ocividne serie na hlavu. Podla mna su radi, ze nasli naivku ako si ty, co im tam maka za polovicny plat - nevazia si ta.
Ale mozno si to naozaj zasluzis, ked sa nechas takto okradat.
-
Jestli máš konkurenční doložku, tak si udělej prázdniny. Oni tě musí platit i bez práce do jejího skončení.
-
Jestli máš konkurenční doložku, tak si udělej prázdniny. Oni tě musí platit i bez práce do jejího skončení.
kvalifikační ne konkurenční. Zle jsem to napsal. Pokud odejdu dříve než za dva roky, zaplatím cenu školení (cca 130k) na což jaksi při svém platu nemám.
Děkuji všem co mi píšou že jsem kokot. To mi ale nepomůže. Myslel jsem to v dobrém, jak se naučím něco nového a ještě budu mít jistou práci. Ale že mi pak nikdo nepřidá ani pětník mi asi nedošlo. Co mám teda dělat?
-
Jestli máš konkurenční doložku, tak si udělej prázdniny. Oni tě musí platit i bez práce do jejího skončení.
kvalifikační ne konkurenční. Zle jsem to napsal. Pokud odejdu dříve než za dva roky, zaplatím cenu školení (cca 130k) na což jaksi při svém platu nemám.
Děkuji všem co mi píšou že jsem kokot. To mi ale nepomůže. Myslel jsem to v dobrém, jak se naučím něco nového a ještě budu mít jistou práci. Ale že mi pak nikdo nepřidá ani pětník mi asi nedošlo. Co mám teda dělat?
Nie som pravnik, ale napadlo mi ci by sa to nedalo obist tym ze sa nechas zamestnat na svarc ako osvc. Ak nie, tak sa mozes zamestnat v inej firme za dajme tomu 50-60k a stym platom tych 130k splatis za pol roku, takze sa to stale oplati. Ak by nebola moznost dohodnut sa na splatkach a nemas cash tak si mozes pozicat (banka, rodina, priatelia)
-
Mám 25000 hrubého, dělám ve firmě s cca 300zaměstnanci v praze, vývojářů je nás 5ks. Moje představa by byla mít aspon 30 ideálně 35 (to už jsou sakra peníze), abych mohl i do kina občas zajít kromě placení nájmu a jídla.
Změnit práci nemohu, mám konkurenční doložku ještě na 2roky, protože mě předloni posílali na školení admina serverů, nette a api.
No tak to potes panbu. Tohle zni jako statni sprava a nejakej posranej tabulkovej plat.
Bejt tebou, tak normalne posilam zivotopisy a chodim na pohovory. Aspon uvidis na co se firmy ptaji a vypilujes soft skills.
A ted matematika, pokud pri svym cistym prijmu 19295 za dva roky vydelas: 463080. Kdyz si reknes realistickych 50k, tak cistej prijem bude 876480 Kc. Pokud v te firme zustanes dalsi dva roky, tak se okrades o 413 tisic!!!
Z tech 413 tisic svuj zavazek 130k splatis krasne za dva roky, klidne si na to vem pujcku.
Kamo, nechal jsi si pekne nasrat na hlavu.
-
Neplat, nez se k tomu dostane soud par let potrva, pak das odvolani ... ;) ses od Paroubka nic nenaucil? ;)
-
a musis to platit , aj ked ta vyhodia oni ? neprid do prace a za nespravedlnenu absenciu ta vyhodia ;-)
-
a musis to platit , aj ked ta vyhodia oni ? neprid do prace a za nespravedlnenu absenciu ta vyhodia ;-)
Ano, při výpovědi kvůli porušení pracovní kázně to musí zaplatit.
-
Nechcete ten (de)generátor témat už konečně vypnout? Jo...aha, já zapomněl, všichni se válej u moře. Nechce se mi věřit, že toto někdo myslí vážně.
-
Nechcete ten (de)generátor témat už konečně vypnout? Jo...aha, já zapomněl, všichni se válej u moře. Nechce se mi věřit, že toto někdo myslí vážně.
Chcete říct že jsem hloupý? Nebo že to že nemám žádnou dovolenou, protože na ni nemám letos nárok (jelikož jsem loni byl nemocný), znamená že jsem troll?
No tak to potes panbu. Tohle zni jako statni sprava a nejakej posranej tabulkovej plat.
Bejt tebou, tak normalne posilam zivotopisy a chodim na pohovory. Aspon uvidis na co se firmy ptaji a vypilujes soft skills.
A ted matematika, pokud pri svym cistym prijmu 19295 za dva roky vydelas: 463080. Kdyz si reknes realistickych 50k, tak cistej prijem bude 876480 Kc. Pokud v te firme zustanes dalsi dva roky, tak se okrades o 413 tisic!!!
Z tech 413 tisic svuj zavazek 130k splatis krasne za dva roky, klidne si na to vem pujcku.
Kamo, nechal jsi si pekne nasrat na hlavu.
No jo tak za blbost se platí. Já se právě bojím hledat novou práci, mám 4 děti a manželku na pracáku. Něco sice pokrejou přídavky a příspěvky, ale nemám rezervy, takže riskovat někde zkušebku je dost neuvážené. Kde dávají juniorům 50 jak píšete? Co jsem tady četl 50bere člověk co neumí nic a jakmile něco umím tak bych měl mít podle vašich témat tady v prahé minimálně 90? Jenže když otevřu nabídky zaměstnání třeba (https://www.jobs.cz/rpd/1299448253/?rps=233) tak nabízejí do 50. To znamená že na nástup dostanu těch 30 (snad). A to se mi nevyplatí. A ičo a švarc systém nevím tomu nerozumím, já nejsem žádný podnikatel.
-
Chcete říct že jsem hloupý? Nebo že to že nemám žádnou dovolenou, protože na ni nemám letos nárok (jelikož jsem loni byl nemocný), znamená že jsem troll?
Ne hloupý opravdu nejste. To byste hloupé urážel. Mohu se zeptat co si vlastně představujete pod pojmem "programuji"? Nebo kolik je vám let? Protože to co píšete snad ani ve snu nemůže být reálné. Btw: S tou dovolenou to myslíte jak?
-
No jo tak za blbost se platí. Já se právě bojím hledat novou práci, mám 4 děti a manželku na pracáku. Něco sice pokrejou přídavky a příspěvky, ale nemám rezervy, takže riskovat někde zkušebku je dost neuvážené. Kde dávají juniorům 50 jak píšete? Co jsem tady četl 50bere člověk co neumí nic a jakmile něco umím tak bych měl mít podle vašich témat tady v prahé minimálně 90? Jenže když otevřu nabídky zaměstnání třeba (https://www.jobs.cz/rpd/1299448253/?rps=233) tak nabízejí do 50. To znamená že na nástup dostanu těch 30 (snad). A to se mi nevyplatí. A ičo a švarc systém nevím tomu nerozumím, já nejsem žádný podnikatel.
Je pravda, že takových lidí jako vy a to jsou senioři, je plný Unicorn. Přesněji lidí kteří mají manželku děti hypotéku a nemohou si dovolit přejít jinam (ano ti mají 50k, ale moc dalších rozdílů v tom není). Pokud jste opravdu podepsal nějakou kvalifikační doložku, tak jste opravdu ve složité situaci, avšak pošlete sem přesné znění a něco se třeba vymyslí. Rozhodně vás nenazvu hloupým, protože jste se dostal do složité siuace a většina lidí co vám psala, by na vašem místě mohla skončit také, ale nestalo se tak. Je pravda že i kulatně řečeno vaše podepsání takového papíru v dnešnéí dobu je minimálně zvláštní anebo skoro až sebevražedné, ale při troše vůle se to dá vyřešit.
Vám bych doporučil zařídit si nejprve IČO a mezitím si najít přivýdělek. A během toho také začít hledat firmu pro kterou bych mohl pracovat. A již nikdy nepodepsat nic, kde penále mohou být více než dokážete zaplatit (první pravidlo co mi řekl můj kolega senior). Potom bych se s firmou dohodl na odchodu, jelikož mezitím zde na fóru se dozvíte, jaké vám dává možnosti vaše smlouva a to nebojte něco se najde a potom se již snadno domluvíte.
----
Kdybych měl 4 děti, tak se zatraceně snažím pracovat a tím vydělávat hromadu peněz, abychom se nemuseli bát, zda si můžeme dovolit zubaře. Pro úspěch a dost peněz je třeba dřít a snažit se a hlavně být průbojný a vědět svou cenu, na čemž vy musíte silně zapracovat. Všem lidem říkám, že aby si mohli říct více peněz, tak musí udělat něco navíc a mít nějaký přínos oproti tomu, co uměli předtím. Root programátoři se svými 200k na fakturu jsou fakt hodně dobří nebo něco museli obětovat anebo tolik nevydělávají.
----
Když jsem přicházel do Prahy jako junior - to je před 3 měsíci (2 roky zkušeností .NET programátor) a řekl jsem si o 50k, tak mi je nebyli schopni dát a skončil jsem s 50k na IČO. Teď tu naštvu hodně lidí, ale 50k pro juniora je hodně nadceněné (ano a to je Praha), jelikož mi napsalo několik firem na techloop a jediné dvě měli rozpětí 35k - 50k. Pro mě však nemělo smysl jít do Prahy, když bych 50k nedostal, protože jsem byl v Liberci za 30k. Takže jsem se stal podnikatelem a zatím to moc nebolí. :)
-
Pokud si jako člověk co má dva roky zkušeností v .NETu a předpokladám, že předtím jsi již nějaký čas programoval, znal základy - tzn nejel si od úplné nuly ve stylu - nevím co je to algoritmus, pak je 50k na IČO hrubé podcenění situace a měl by sis sebe více vážit a nekurvit nám tady v Praze trh, díky.
Že se divíš, že ti na techloopu firmy samy od sebe nenabídly víc, pak si nepochopil celý model toho jak se říká o práci. Žádná firma za tebou nepřijde a neřekne "panečku šefíku vy jste ale dobrý, tak to vám dáme víc peněz pač si to určitě zasloužíte" - realita je taková, že tu firmu už musíš ty sám časově donutit taky zainvestovat, například pohovorem a jinýma věcma, aby je už bolelo tě poslat do zadeke, když si "splnil" jejich bullshit nábor s výjimkou výše platu.
Jinak každej schopnej programátor s pár lety praxe dokáže naprosto jednoduše schovat zdali má zkušeností 2 roky nebo 4.
-
Takže jsem se stal podnikatelem a zatím to moc nebolí. :)
Jak z 50 tisíc pokryješ kancl a vše kolem? Asi moc zaměstnanců nemáš, ne? Nespletl sis to se švarcem?
-
Takže jsem se stal podnikatelem a zatím to moc nebolí. :)
Jak z 50 tisíc pokryješ kancl a vše kolem? Asi moc zaměstnanců nemáš, ne? Nespletl sis to se švarcem?
Nespletl jelikož slovo podnikatel je dle zákona každý živnostník Nový občanský zákoník § 420 odstavec 1, takže asi tak.
Jinak moc jsem se těšil až mi někdo úžasný bohatý a drahý programátor, co dělá nějaký korporátní hovno řekne, jak kurvím Pražský trh s programátory. Do Prahy jsem přišel kvůli práci týmu a přesto udržení zajímavého oboru. Nejsem prodejná holka a nedělám to jen kvůli prachům. Nepracuji jen 40 týdně a mám více zákazníků (je pravda že u jednoho 40 hodin mám).
-
Že se divíš, že ti na techloopu firmy samy od sebe nenabídly víc, pak si nepochopil celý model toho jak se říká o práci. Žádná firma za tebou nepřijde a neřekne "panečku šefíku vy jste ale dobrý, tak to vám dáme víc peněz pač si to určitě zasloužíte" - realita je taková, že tu firmu už musíš ty sám časově donutit taky zainvestovat, například pohovorem a jinýma věcma, aby je už bolelo tě poslat do zadeke, když si "splnil" jejich bullshit nábor s výjimkou výše platu.
Jsem rád že sis tak krásně naběhl v jaké větě jsem napsal, že jsem čekal, co finry nabídnou? Techloop mám, ale to neznamená že jsem jej použil své firmě, co se mi líbila jsem se nabídl a vytěžil z teho maxinum, co šlo. V mém oboru ve kterém chci dělat, aby mi přišlo že dělám zajímavou a prospěšnou práci moc firem není
Jinak v 21 letech se prodávat jako 4 roky zkušeností jako full time vývojář se moc nedá.
-
za 50k jako podnikatel v Praze si neumim predstavit ze fungujes, ale treba to mas vse spocitany spravne a jenom nemas zenu, deti, auto, byt/dum a jis jenom rohliky a prespavas u armady spasy. Usetrit se da na vsem, nemusis mit byt, muzes mit za 4000 spolubydleni nekde za Prahou, mhd taky nemusis pouzivat, staci chodit vsude pesky atd. Urcite se da z 50tis mesicne uzivit, na druhou stranu smyslem podnikani je maximalizovat zisk, proto nerozumim proc by jsi chtel na sebe vzit vsechny rizika podnikani za 50k mesicne.
-
You don't become senior tech staff because of your age, you become senior tech staff because dude, you've seen some shit, man.
https://twitter.com/vincesalvino/status/995389852395954176
-
Že se divíš, že ti na techloopu firmy samy od sebe nenabídly víc, pak si nepochopil celý model toho jak se říká o práci. Žádná firma za tebou nepřijde a neřekne "panečku šefíku vy jste ale dobrý, tak to vám dáme víc peněz pač si to určitě zasloužíte" - realita je taková, že tu firmu už musíš ty sám časově donutit taky zainvestovat, například pohovorem a jinýma věcma, aby je už bolelo tě poslat do zadeke, když si "splnil" jejich bullshit nábor s výjimkou výše platu.
Jsem rád že sis tak krásně naběhl v jaké větě jsem napsal, že jsem čekal, co finry nabídnou? Techloop mám, ale to neznamená že jsem jej použil své firmě, co se mi líbila jsem se nabídl a vytěžil z teho maxinum, co šlo. V mém oboru ve kterém chci dělat, aby mi přišlo že dělám zajímavou a prospěšnou práci moc firem není
Jinak v 21 letech se prodávat jako 4 roky zkušeností jako full time vývojář se moc nedá.
Synu. Takže ve zkratce.
Je vám 21, ale 4 roky praxe je pro vás unreal. Inu, řeknu to takhle, spousta programátorů programuje vod 12ti, nebo klidně i těch 17ti, nebyl byste ani první ani poslední.
Pokud je vám 21, a z výše popsaného fulltime pracujete (40 hodin týdně), pak předpokládám že vysokou v IT nemáte.
Pokud máte dva roky praxe v .NETu - tedy webovém frameworku na windows barikádě, očividně neprogramujete o moc déle, nemáte vysokou v oboru, pak pardon, ale o "zajímavosti" vaší práce si nědělám iluze, vono na těch webících zas tolik zajímavýho není, aby vás nepřekvapilo časem, že děláte úplně ty stejný korporátní sračky, ktterým se výše vysmíváte, akorát ne v Javě ale v jeho dvojčeti C#.
Takže pár rád - tady vám pár lidí chtělo pouze otevřít oči, měl byste být rád a něco si z toho vzít a né prskat okolo.
50 v praze je výsměch - jasně při studiu to je fajn, ale na fulltime je to blbost, zvláště když jako web lopata to výše člověk než na 70-80 v praze nedotáhne, a to je taková částka za kterou si teda asi může dovolit dítě a odporný byt na kraji prahy s 30letou hypo, tedy v podstatě nižší střední třída, asi tak.
Tak se zamyslete kam chcete směřovat.
-
Je vám 21, ale 4 roky praxe je pro vás unreal. Inu, řeknu to takhle, spousta programátorů programuje vod 12ti, nebo klidně i těch 17ti, nebyl byste ani první ani poslední.
Psal "4 roky zkušeností jako full time vývojář", ne 4 roky občasných brigád, školních a hobby projektů.
-
Nechcete ten (de)generátor témat už konečně vypnout? Jo...aha, já zapomněl, všichni se válej u moře. Nechce se mi věřit, že toto někdo myslí vážně.
Chcete říct že jsem hloupý? Nebo že to že nemám žádnou dovolenou, protože na ni nemám letos nárok (jelikož jsem loni byl nemocný), znamená že jsem troll?
Tak sorry jestli se vás to dotklo, protože já opravdu nevim, co si myslet.
To jste musel marodit teda hodně dlouho, že nemáte dovolenou. Já předloni marodil 2x 14 dnů a nekrátili mi nic. A krátí se to ten daný rok kdy člověk marodil, mám dojem.
A i kdyby jste marodil extra dlouho, i tak máte nárok minimálně na 10 dnů. Nebo dokonce 14, teď si nejsem jistej.
A vážně je problém projít si pár pohovorů a nabídek a zjistit si jak si stojím a kolik bych mohl dostat jinde? Nevěřím, že byste nenašel lépe placenou práci aspoň tak o 10K Kč více.
Připadá mi, že váš zaměstnavatel je obyčejnej vychčijón, nic víc.
-
Mám 25000 hrubého, dělám ve firmě s cca 300zaměstnanci v praze, vývojářů je nás 5ks. Moje představa by byla mít aspon 30 ideálně 35 (to už jsou sakra peníze), abych mohl i do kina občas zajít kromě placení nájmu a jídla.
Změnit práci nemohu, mám konkurenční doložku ještě na 2roky, protože mě předloni posílali na školení admina serverů, nette a api.
Jestli vážně děláš za podmínek jak píšeš tak se na programování vykašli a jdi radši do lidlu. Tohle není práce pro každého. Akorát kazíš ceny ostatním co na to mají. To není urážka to je holý fakt.
Když jsem přicházel do Prahy jako junior - to je před 3 měsíci (2 roky zkušeností .NET programátor) a řekl jsem si o 50k, tak mi je nebyli schopni dát a skončil jsem s 50k na IČO. Teď tu naštvu hodně lidí, ale 50k pro juniora je hodně nadceněné (ano a to je Praha), jelikož mi napsalo několik firem na techloop a jediné dvě měli rozpětí 35k - 50k. Pro mě však nemělo smysl jít do Prahy, když bych 50k nedostal, protože jsem byl v Liberci za 30k. Takže jsem se stal podnikatelem a zatím to moc nebolí. :)
Tady je topodobné. Jestli si myslíš že s 50 na fakturu jsi king tak jdi od toho, nebo okamžitě zmn práci a ten MD rate zvedni minimálně na 5000. Jinak se z toho nevyhrabeš, takhle nežiješ ale přežíváš.
-
Synu. Takže ve zkratce.
Je vám 21, ale 4 roky praxe je pro vás unreal. Inu, řeknu to takhle, spousta programátorů programuje vod 12ti, nebo klidně i těch 17ti, nebyl byste ani první ani poslední.
Pokud je vám 21, a z výše popsaného fulltime pracujete (40 hodin týdně), pak předpokládám že vysokou v IT nemáte.
Pokud máte dva roky praxe v .NETu - tedy webovém frameworku na windows barikádě, očividně neprogramujete o moc déle, nemáte vysokou v oboru, pak pardon, ale o "zajímavosti" vaší práce si nědělám iluze, vono na těch webících zas tolik zajímavýho není, aby vás nepřekvapilo časem, že děláte úplně ty stejný korporátní sračky, ktterým se výše vysmíváte, akorát ne v Javě ale v jeho dvojčeti C#.
Takže pár rád - tady vám pár lidí chtělo pouze otevřít oči, měl byste být rád a něco si z toho vzít a né prskat okolo.
50 v praze je výsměch - jasně při studiu to je fajn, ale na fulltime je to blbost, zvláště když jako web lopata to výše člověk než na 70-80 v praze nedotáhne, a to je taková částka za kterou si teda asi může dovolit dítě a odporný byt na kraji prahy s 30letou hypo, tedy v podstatě nižší střední třída, asi tak.
Tak se zamyslete kam chcete směřovat.
Nepřestene mě překvapovat, že zase víte o mně něco více než já. Myslel jsem, že jsme v dospělém světě, kde se nemusí sdělovat každý prd. Opravdu jsem v 19 letech nenastoupil na .NET bez předchozích zkušeností. Vím, že nechci pracovat pro starup, jelikož už jsem to dělal a ty lidi si často hrají na něco co nejsou (i když jsem potkal velmi zajímavé lidi jako jsou kluci z STRV, ale to je minorita), a tak jsem šel pracovat do zajímavého oboru, kde se lidi nepřeplácí a neslibuje se jím globální vliv, ale je to postivá práce s výhodami reálné výstupní hodnoty, kterou každý potřebuje. A takový obor se mi zalíbil. Jo a pracuji v programování (brigády při střední) od 15 let, kdy jsem dělal jako PHP programátor (s nejedním frameworkem - Zend, CakePHP,interní FW Firon a Nette).
Za druhé ničemu se nevysmívám, ale hodně jde o to jaký maté vliv na konečný produkt. Stále jsem jediný vývojář na projektu z minulé práce, tedy určuji směr vývoje, použité technologie a z části i bussiness model (ten je ale primitivní prodává se matce).
Se svými penězi jsem docela spokojený a samozřejmě na této částce nezůstanu, ale pořád dle statistik, tak dělám za 78% programátorů .NET v Praze. Někdo zde psal, že to není ani na rohlíky a to mě vyloženě namíchlo. Kdo si myslíte, že jste, že nevadí když urážíte většinu populace? Lidé, kteří tvrdě pracují a vy si děláte z nich legraci, že dvojnásobek průměru není ani na rohlíky? Podle mě je naprosto nepřípustné, aby jste se povyšovali nad naprostou majoritou lidí a dehonestovali jejich finanční situaci. Od takového chování se distancuji a mysím si, že je nevychované. Pýcha předchází pád.
Raději ještě zmíním, že si vydělávám o něco více a to záleží na tom, jak se mi chce moc praocovat ještě nad 40h měsíčně a za to mám již dost slušnou hodinovku (dle mého kolegy).
A poslední co zmíním je, že jsem otevřen se o tomtu tématu bavit a nechám si poradit, takže pokud někdo má pro mě pár rad, tak je rád přijmu a rád zajdu na pivo. Zatím jsem totiž v realu nenarazil na programátora, který by mi říkal, že mám málo a jsem lopata, ale vím, že tací jsou a že jsou lidi, kteří měli v mém věku více a byli lepší. Takové právě rád potkám, ale ne výlučně.
-
Synu. Takže ve zkratce.
Je vám 21, ale 4 roky praxe je pro vás unreal. Inu, řeknu to takhle, spousta programátorů programuje vod 12ti, nebo klidně i těch 17ti, nebyl byste ani první ani poslední.
Pokud je vám 21, a z výše popsaného fulltime pracujete (40 hodin týdně), pak předpokládám že vysokou v IT nemáte.
Pokud máte dva roky praxe v .NETu - tedy webovém frameworku na windows barikádě, očividně neprogramujete o moc déle, nemáte vysokou v oboru, pak pardon, ale o "zajímavosti" vaší práce si nědělám iluze, vono na těch webících zas tolik zajímavýho není, aby vás nepřekvapilo časem, že děláte úplně ty stejný korporátní sračky, ktterým se výše vysmíváte, akorát ne v Javě ale v jeho dvojčeti C#.
Takže pár rád - tady vám pár lidí chtělo pouze otevřít oči, měl byste být rád a něco si z toho vzít a né prskat okolo.
50 v praze je výsměch - jasně při studiu to je fajn, ale na fulltime je to blbost, zvláště když jako web lopata to výše člověk než na 70-80 v praze nedotáhne, a to je taková částka za kterou si teda asi může dovolit dítě a odporný byt na kraji prahy s 30letou hypo, tedy v podstatě nižší střední třída, asi tak.
Tak se zamyslete kam chcete směřovat.
Nepřestene mě překvapovat, že zase víte o mně něco více než já. Myslel jsem, že jsme v dospělém světě, kde se nemusí sdělovat každý prd. Opravdu jsem v 19 letech nenastoupil na .NET bez předchozích zkušeností. Vím, že nechci pracovat pro starup, jelikož už jsem to dělal a ty lidi si často hrají na něco co nejsou (i když jsem potkal velmi zajímavé lidi jako jsou kluci z STRV, ale to je minorita), a tak jsem šel pracovat do zajímavého oboru, kde se lidi nepřeplácí a neslibuje se jím globální vliv, ale je to postivá práce s výhodami reálné výstupní hodnoty, kterou každý potřebuje. A takový obor se mi zalíbil. Jo a pracuji v programování (brigády při střední) od 15 let, kdy jsem dělal jako PHP programátor (s nejedním frameworkem - Zend, CakePHP,interní FW Firon a Nette).
Za druhé ničemu se nevysmívám, ale hodně jde o to jaký maté vliv na konečný produkt. Stále jsem jediný vývojář na projektu z minulé práce, tedy určuji směr vývoje, použité technologie a z části i bussiness model (ten je ale primitivní prodává se matce).
Se svými penězi jsem docela spokojený a samozřejmě na této částce nezůstanu, ale pořád dle statistik, tak dělám za 78% programátorů .NET v Praze. Někdo zde psal, že to není ani na rohlíky a to mě vyloženě namíchlo. Kdo si myslíte, že jste, že nevadí když urážíte většinu populace? Lidé, kteří tvrdě pracují a vy si děláte z nich legraci, že dvojnásobek průměru není ani na rohlíky? Podle mě je naprosto nepřípustné, aby jste se povyšovali nad naprostou majoritou lidí a dehonestovali jejich finanční situaci. Od takového chování se distancuji a mysím si, že je nevychované. Pýcha předchází pád.
Raději ještě zmíním, že si vydělávám o něco více a to záleží na tom, jak se mi chce moc praocovat ještě nad 40h měsíčně a za to mám již dost slušnou hodinovku (dle mého kolegy).
A poslední co zmíním je, že jsem otevřen se o tomtu tématu bavit a nechám si poradit, takže pokud někdo má pro mě pár rad, tak je rád přijmu a rád zajdu na pivo. Zatím jsem totiž v realu nenarazil na programátora, který by mi říkal, že mám málo a jsem lopata, ale vím, že tací jsou a že jsou lidi, kteří měli v mém věku více a byli lepší. Takové právě rád potkám, ale ne výlučně.
Tvl mladej, vzpamatuj se, je děsivé to co píšeš, a pokud pracuješ od 15ti a neumíš si ani dodnes zpočítat prachy, to je proboha na pováženou.
průměrný plat v praze je 39 173 kč (2018), čistá 29 058 Kč. 50 kyblíků na IČO (spíš švarc vid'), je když tam započítám dovolenou, nemocenskou a pojištění proti zodpovědnosti cca 33 tisíc čistýho (samozřejmě při minimálním odvodech ty tam schválně nedopočítávám, vyšlo by to ještě hůř pro ičaře) vodhadem a to myslím sem ještě kapku přesolil.
Takže zaokrouhleno děláš za těch 30 čistýho, což je v praze průměrná mzda, akorátže ty jak píšeš seš programátor s 6ti letou praxí na backendu, takoví maj v praze normálně stovku na ičo pokud to nejsou lopaty (což teda to php z minulosti je trochu škraloup u tebe to se musí nechat, ještě žes přestoupil na jazyk pro dospělé C#).
Pokud máš v Praze 30 čistýho, odečti si 165 měsíčně za byt, 5 litrů za jídlo (spíš 7), seš na nějakých 10 litrech v lepším případě, není tam započítaný doktor, cvičení, oblečení, jiná pojištění, čistící protsředky a mrdka dalších věcí, vůbec nepočítám náklady na auto pokud nějaké máš a na parkování, manželku a dítě doufám nemáš, to bys reálně měl žádat o podporu, když tohle všechno odečtu, tak ti zbyde nějaká almužna na "soukromý život" jako kino, večeře, holky ve stylu 2-3 tisíce korun měsíčně, a to sis chlapče nenašetřil nic.
Takže, dej si facku, nekurvi ostatním v praze cenu práce, grow up, a řekni si vo víc.
-
Tady je topodobné. Jestli si myslíš že s 50 na fakturu jsi king tak jdi od toho, nebo okamžitě zmn práci a ten MD rate zvedni minimálně na 5000. Jinak se z toho nevyhrabeš, takhle nežiješ ale přežíváš.
Nemyslím si že jsem s 50k frajer ani king, ale v současné době si opravdu nedovedu představit, že bych mohl mít na 5000MD, jelikož jsem junior s 2 roky praxe. Avšak pokud víš, že je reálné mít jako junior .NET programátor 5000 MD, tak mě zajímá ten postup. Za 3 roky nejpozději hodlám být na 5000 MD u hlavního zákazníka.
Jinak znovu připomínám můj primární cíl není vydělávat peníze, ale naučit se programovat, co nejlépe a mít nakonci mého snažení reálný produkt, kteří lidé potřebují. Nemám ženu či děti a dům netřeba.
Za každou radu bez urážek, jsem rád :) .
Jinak přeji krásný den
-------------
Čistého mám 43 tis. po odečtení pojištění (privátního zdravotního a pojištění odpovědnosti). Dovolenou mám totiž započtenou v penězech.
-------------
Ale opravdu jsem myslel, že 100k na fakturu má senior a ne junior. Mám sice 6 let na backendu, ale z toho 4 roky jen brigád a zase tak moc jsem toho nenamakal, aby mi to přišlo jako pořádná praxe (psát kód mě to naučilo, ale práci v týmu fakt ne). Vím že v současnu mi to ve firmě nedají (ano švarc).
-------------
Jinak proč se v pythonu používá v garbage collectoru reference counting místo mark-and-sweep?
-
Tady je topodobné. Jestli si myslíš že s 50 na fakturu jsi king tak jdi od toho, nebo okamžitě zmn práci a ten MD rate zvedni minimálně na 5000. Jinak se z toho nevyhrabeš, takhle nežiješ ale přežíváš.
Nemyslím si že jsem s 50k frajer ani king, ale v současné době si opravdu nedovedu představit, že bych mohl mít na 5000MD, jelikož jsem junior s 2 roky praxe. Avšak pokud víš, že je reálné mít jako junior .NET programátor 5000 MD, tak mě zajímá ten postup. Za 3 roky nejpozději hodlám být na 5000 MD u hlavního zákazníka.
Jinak znovu připomínám můj primární cíl není vydělávat peníze, ale naučit se programovat, co nejlépe a mít nakonci mého snažení reálný produkt, kteří lidé potřebují. Nemám ženu či děti a dům netřeba.
Za každou radu bez urážek, jsem rád :) .
Jinak přeji krásný den
-------------
Čistého mám 43 tis. po odečtení pojištění (privátního zdravotního a pojištění odpovědnosti). Dovolenou mám totiž započtenou v penězech.
-------------
Ale opravdu jsem myslel, že 100k na fakturu má senior a ne junior. Mám sice 6 let na backendu, ale z toho 4 roky jen brigád a zase tak moc jsem toho nenamakal, aby mi to přišlo jako pořádná praxe (psát kód mě to naučilo, ale práci v týmu fakt ne). Vím že v současnu mi to ve firmě nedají (ano švarc).
-------------
Jinak proč se v pythonu používá v garbage collectoru reference counting místo mark-and-sweep?
vyborně, takže nemáš 50 na IČO ale víc (pokud tam započítáváš dovolenou, tojest x týdnu ročně nemakáš a voni ti proplácí rate), ve finále to je vo 10ku víc, takže místo 3 litrů měsíčně ti zbyde 13....v praze, v roce 2018, no jestli ti to připadá ok, pak nevim.
2 roky praxe v devu neznamená junior proboha, umíš vůbec anglicky? víš jak to chodí ve světě? 0 let - junior, 2-3 roky - midlevel, 4+ senior.
-
Lidé, kteří tvrdě pracují a vy si děláte z nich legraci, že dvojnásobek průměru není ani na rohlíky? Podle mě je naprosto nepřípustné, aby jste se povyšovali nad naprostou majoritou lidí a dehonestovali jejich finanční situaci.
To jsou blbečci, kteří nic neumí. Jestli chceš patřit k nim, tak proč ne, ale rozhodně je nesrovávnej s programováním.
Čistého mám 43 tis. po odečtení pojištění (privátního zdravotního a pojištění odpovědnosti). Dovolenou mám totiž započtenou v penězech.
Aha, takže pan podnikatel. Tak už to postupně leze ven :D
-
Tady je topodobné. Jestli si myslíš že s 50 na fakturu jsi king tak jdi od toho, nebo okamžitě zmn práci a ten MD rate zvedni minimálně na 5000. Jinak se z toho nevyhrabeš, takhle nežiješ ale přežíváš.
Nemyslím si že jsem s 50k frajer ani king, ale v současné době si opravdu nedovedu představit, že bych mohl mít na 5000MD, jelikož jsem junior s 2 roky praxe. Avšak pokud víš, že je reálné mít jako junior .NET programátor 5000 MD, tak mě zajímá ten postup. Za 3 roky nejpozději hodlám být na 5000 MD u hlavního zákazníka.
Jinak znovu připomínám můj primární cíl není vydělávat peníze, ale naučit se programovat, co nejlépe a mít nakonci mého snažení reálný produkt, kteří lidé potřebují. Nemám ženu či děti a dům netřeba.
Za každou radu bez urážek, jsem rád :) .
Jinak přeji krásný den
-------------
Čistého mám 43 tis. po odečtení pojištění (privátního zdravotního a pojištění odpovědnosti). Dovolenou mám totiž započtenou v penězech.
-------------
Ale opravdu jsem myslel, že 100k na fakturu má senior a ne junior. Mám sice 6 let na backendu, ale z toho 4 roky jen brigád a zase tak moc jsem toho nenamakal, aby mi to přišlo jako pořádná praxe (psát kód mě to naučilo, ale práci v týmu fakt ne). Vím že v současnu mi to ve firmě nedají (ano švarc).
-------------
Jinak proč se v pythonu používá v garbage collectoru reference counting místo mark-and-sweep?
vyborně, takže nemáš 50 na IČO ale víc (pokud tam započítáváš dovolenou, tojest x týdnu ročně nemakáš a voni ti proplácí rate), ve finále to je vo 10ku víc, takže místo 3 litrů měsíčně ti zbyde 13....v praze, v roce 2018, no jestli ti to připadá ok, pak nevim.
2 roky praxe v devu neznamená junior proboha, umíš vůbec anglicky? víš jak to chodí ve světě? 0 let - junior, 2-3 roky - midlevel, 4+ senior.
uvědomuješ si, že 50 na IČO je pro firmu v superhrubém nákladu 37 tisíc hrubého? tedy pod průměrnou mzdou v praze? to není průměrná mzda programátorů, to je průměrná mzda všech, i řidiče hovnocucu.
-
Ok, tak jsem právě zjistil, že jsem asi nedoplacený. Jsem za to rád kouknul jsem se totiž na pár nabídek a opravdu pro mid-level nabízí až 100k, což ale je dvojnásobek. V současné chvíli to nechám být, ale pokud na konci roku nepřidají, tak asi půjdu jinam. Jeden rok tu opravdu chci odpracovat, protože v tomto oboru všichni nabírají s tím, že je to minimálně na 2 roky a 1 rok v Praze a také se v této práci mám stále co naučit, což je pro mě nejdůležitější. Jinak být průměrný my samozřejmě nestačí....
Jinak děkuji za představu při vyjednávání s dalším zákazníkem to vemu v potaz.
-
Tady je topodobné. Jestli si myslíš že s 50 na fakturu jsi king tak jdi od toho, nebo okamžitě zmn práci a ten MD rate zvedni minimálně na 5000. Jinak se z toho nevyhrabeš, takhle nežiješ ale přežíváš.
Nemyslím si že jsem s 50k frajer ani king, ale v současné době si opravdu nedovedu představit, že bych mohl mít na 5000MD, jelikož jsem junior s 2 roky praxe. Avšak pokud víš, že je reálné mít jako junior .NET programátor 5000 MD, tak mě zajímá ten postup. Za 3 roky nejpozději hodlám být na 5000 MD u hlavního zákazníka.
Jinak znovu připomínám můj primární cíl není vydělávat peníze, ale naučit se programovat, co nejlépe a mít nakonci mého snažení reálný produkt, kteří lidé potřebují. Nemám ženu či děti a dům netřeba.
Za každou radu bez urážek, jsem rád :) .
Jinak přeji krásný den
-------------
Čistého mám 43 tis. po odečtení pojištění (privátního zdravotního a pojištění odpovědnosti). Dovolenou mám totiž započtenou v penězech.
-------------
Ale opravdu jsem myslel, že 100k na fakturu má senior a ne junior. Mám sice 6 let na backendu, ale z toho 4 roky jen brigád a zase tak moc jsem toho nenamakal, aby mi to přišlo jako pořádná praxe (psát kód mě to naučilo, ale práci v týmu fakt ne). Vím že v současnu mi to ve firmě nedají (ano švarc).
-------------
Jinak proč se v pythonu používá v garbage collectoru reference counting místo mark-and-sweep?
vyborně, takže nemáš 50 na IČO ale víc (pokud tam započítáváš dovolenou, tojest x týdnu ročně nemakáš a voni ti proplácí rate), ve finále to je vo 10ku víc, takže místo 3 litrů měsíčně ti zbyde 13....v praze, v roce 2018, no jestli ti to připadá ok, pak nevim.
2 roky praxe v devu neznamená junior proboha, umíš vůbec anglicky? víš jak to chodí ve světě? 0 let - junior, 2-3 roky - midlevel, 4+ senior.
uvědomuješ si, že 50 na IČO je pro firmu v superhrubém nákladu 37 tisíc hrubého? tedy pod průměrnou mzdou v praze? to není průměrná mzda programátorů, to je průměrná mzda všech, i řidiče hovnocucu.
Pokud se nevěnuješ návrhu compilerů či interpreterů pak nevím proč se na to ptáš jako webový developer - Python nemá jen reference counting, má i mark-n-sweep like algoritmy a logicky asi na co? na cyklický reference.
Proč to CPython má? Historické důvody, proč asi. uvědom si, že CPython napsal Guido 5 let předtím, než kluci v Sunu začli masturbovat nad Javou.
-
Pokud se nevěnuješ návrhu compilerů či interpreterů pak nevím proč se na to ptáš jako webový developer - Python nemá jen reference counting, má i mark-n-sweep like algoritmy a logicky asi na co? na cyklický reference.
Proč to CPython má? Historické důvody, proč asi. uvědom si, že CPython napsal Guido 5 let předtím, než kluci v Sunu začli masturbovat nad Javou.
Zajímá mě to. Já totiž nemám rád,pokud nevím, jak věci fungují pod pokličkou. C# mám jako jazyk velmi rád a snažím se rozumět i věcem jako je GC či jak funguje CLI a jak funguje kompilace.
V rámci mého zájmu se zajímám o Python (jak funguje a na co je vhodný a na co ne). Jinak jsem čitý .NET a teď píši WPF aplikaci pouze s rozhraním na server prostřednictvím WebAPI a tedy již ve své hlavní práci nedělám Web (jen po večerech dělám Web).
V tomto článku jsem četl, že Python má problém s cyklickými referencemi, tak že je to jen u CPythonu? :
https://pythoninternal.wordpress.com/2014/08/04/the-garbage-collector/
(https://pythoninternal.wordpress.com/2014/08/04/the-garbage-collector/)
-
Pokud se nevěnuješ návrhu compilerů či interpreterů pak nevím proč se na to ptáš jako webový developer - Python nemá jen reference counting, má i mark-n-sweep like algoritmy a logicky asi na co? na cyklický reference.
Proč to CPython má? Historické důvody, proč asi. uvědom si, že CPython napsal Guido 5 let předtím, než kluci v Sunu začli masturbovat nad Javou.
Zajímá mě to. Já totiž nemám rád,pokud nevím, jak věci fungují pod pokličkou. C# mám jako jazyk velmi rád a snažím se rozumět i věcem jako je GC či jak funguje CLI a jak funguje kompilace.
V rámci mého zájmu se zajímám o Python (jak funguje a na co je vhodný a na co ne). Jinak jsem čitý .NET a teď píši WPF aplikaci pouze s rozhraním na server prostřednictvím WebAPI a tedy již ve své hlavní práci nedělám Web (jen po večerech dělám Web).
V tomto článku jsem četl, že Python má problém s cyklickými referencemi, tak že je to jen u CPythonu? :
https://pythoninternal.wordpress.com/2014/08/04/the-garbage-collector/
(https://pythoninternal.wordpress.com/2014/08/04/the-garbage-collector/)
Každý jazyk, který má něco jako reference counting (např Obj-C->swift, python), má problémy s cyklickými referencemi, pač to vyplývá z teorie grafů a toho co algoritmus na reference counting dělá, proto se tam přidávaj různé věcí, například jiné algoritmy pomocné (python), nebo to řešíš napřáklad i tím že ve swiftu děláš weak/strong reference ty jako programátor explicitně (znám z rychlíku).
Ten článek je pěkný a je tam přesně tohle napsané, že python používá pomocné alga na vyřešení týhle věci.
být tebou, začal bych návrhem NAND gate v nějakým softu, nechceš přece dopadnout jako ty webový lopaty v Nette.
-
tyvole, to neni o vychloubani ale o zkusenostech, vime ze z tech 50, ba 100, proste v praze slusne nevyzijes :(
-
Pokud se nevěnuješ návrhu compilerů či interpreterů pak nevím proč se na to ptáš jako webový developer - Python nemá jen reference counting, má i mark-n-sweep like algoritmy a logicky asi na co? na cyklický reference.
Proč to CPython má? Historické důvody, proč asi. uvědom si, že CPython napsal Guido 5 let předtím, než kluci v Sunu začli masturbovat nad Javou.
Zajímá mě to. Já totiž nemám rád,pokud nevím, jak věci fungují pod pokličkou. C# mám jako jazyk velmi rád a snažím se rozumět i věcem jako je GC či jak funguje CLI a jak funguje kompilace.
V rámci mého zájmu se zajímám o Python (jak funguje a na co je vhodný a na co ne). Jinak jsem čitý .NET a teď píši WPF aplikaci pouze s rozhraním na server prostřednictvím WebAPI a tedy již ve své hlavní práci nedělám Web (jen po večerech dělám Web).
V tomto článku jsem četl, že Python má problém s cyklickými referencemi, tak že je to jen u CPythonu? :
https://pythoninternal.wordpress.com/2014/08/04/the-garbage-collector/
(https://pythoninternal.wordpress.com/2014/08/04/the-garbage-collector/)
Každý jazyk, který má něco jako reference counting (např Obj-C->swift, python), má problémy s cyklickými referencemi, pač to vyplývá z teorie grafů a toho co algoritmus na reference counting dělá, proto se tam přidávaj různé věcí, například jiné algoritmy pomocné (python), nebo to řešíš napřáklad i tím že ve swiftu děláš weak/strong reference ty jako programátor explicitně (znám z rychlíku).
Ten článek je pěkný a je tam přesně tohle napsané, že python používá pomocné alga na vyřešení týhle věci.
být tebou, začal bych návrhem NAND gate v nějakým softu, nechceš přece dopadnout jako ty webový lopaty v Nette.
A ted vážně - pokud tě zajímá jak funguje něco jako Garbage Collection - napiš si nějakou banální verzi v céčku.
A ještě vážněji - pokud ti je 21 seš mladej, určitě si udělej bakaláře na nějaké slušné škole jako čvut fit/fel, to se bude hodit vždy v čr kde se trpí na tituly dodnes.
-
Pokud se nevěnuješ návrhu compilerů či interpreterů pak nevím proč se na to ptáš jako webový developer - Python nemá jen reference counting, má i mark-n-sweep like algoritmy a logicky asi na co? na cyklický reference.
Proč to CPython má? Historické důvody, proč asi. uvědom si, že CPython napsal Guido 5 let předtím, než kluci v Sunu začli masturbovat nad Javou.
Zajímá mě to. Já totiž nemám rád,pokud nevím, jak věci fungují pod pokličkou. C# mám jako jazyk velmi rád a snažím se rozumět i věcem jako je GC či jak funguje CLI a jak funguje kompilace.
V rámci mého zájmu se zajímám o Python (jak funguje a na co je vhodný a na co ne). Jinak jsem čitý .NET a teď píši WPF aplikaci pouze s rozhraním na server prostřednictvím WebAPI a tedy již ve své hlavní práci nedělám Web (jen po večerech dělám Web).
V tomto článku jsem četl, že Python má problém s cyklickými referencemi, tak že je to jen u CPythonu? :
https://pythoninternal.wordpress.com/2014/08/04/the-garbage-collector/
(https://pythoninternal.wordpress.com/2014/08/04/the-garbage-collector/)
Každý jazyk, který má něco jako reference counting (např Obj-C->swift, python), má problémy s cyklickými referencemi, pač to vyplývá z teorie grafů a toho co algoritmus na reference counting dělá, proto se tam přidávaj různé věcí, například jiné algoritmy pomocné (python), nebo to řešíš napřáklad i tím že ve swiftu děláš weak/strong reference ty jako programátor explicitně (znám z rychlíku).
Ten článek je pěkný a je tam přesně tohle napsané, že python používá pomocné alga na vyřešení týhle věci.
být tebou, začal bych návrhem NAND gate v nějakým softu, nechceš přece dopadnout jako ty webový lopaty v Nette.
Promiň toho jsem si nevšiml a děkuji tedy za objasnění :) ... Jinak NAND gate mám za sebou (a udělal jsem několik čítačů pomocí čistě NAND - MSI) :D ... Já začal od toho, co je to kvantové tunelování a slaboproudou elektriku (logické obovody, , poté jsem zkoušel Assembler (vše na střední ve škole) -> legacy C (+ ve volnu PHP a Java)-> C# a tam mě již v práci zase chytlo řešit rozdíly mezi C++ (ale moc nic v něm nenapsal :( ) a nakonec C#.
--------------
Budu rád, když mi dáte návrhy, co bych měl znát.
--------------
Jinak v Praze se užívím zatím i s tím, co mám (i když evidentně toho moc není :)) - platím malý nájem.
-
Pokud se nevěnuješ návrhu compilerů či interpreterů pak nevím proč se na to ptáš jako webový developer - Python nemá jen reference counting, má i mark-n-sweep like algoritmy a logicky asi na co? na cyklický reference.
Proč to CPython má? Historické důvody, proč asi. uvědom si, že CPython napsal Guido 5 let předtím, než kluci v Sunu začli masturbovat nad Javou.
Zajímá mě to. Já totiž nemám rád,pokud nevím, jak věci fungují pod pokličkou. C# mám jako jazyk velmi rád a snažím se rozumět i věcem jako je GC či jak funguje CLI a jak funguje kompilace.
V rámci mého zájmu se zajímám o Python (jak funguje a na co je vhodný a na co ne). Jinak jsem čitý .NET a teď píši WPF aplikaci pouze s rozhraním na server prostřednictvím WebAPI a tedy již ve své hlavní práci nedělám Web (jen po večerech dělám Web).
V tomto článku jsem četl, že Python má problém s cyklickými referencemi, tak že je to jen u CPythonu? :
https://pythoninternal.wordpress.com/2014/08/04/the-garbage-collector/
(https://pythoninternal.wordpress.com/2014/08/04/the-garbage-collector/)
Každý jazyk, který má něco jako reference counting (např Obj-C->swift, python), má problémy s cyklickými referencemi, pač to vyplývá z teorie grafů a toho co algoritmus na reference counting dělá, proto se tam přidávaj různé věcí, například jiné algoritmy pomocné (python), nebo to řešíš napřáklad i tím že ve swiftu děláš weak/strong reference ty jako programátor explicitně (znám z rychlíku).
Ten článek je pěkný a je tam přesně tohle napsané, že python používá pomocné alga na vyřešení týhle věci.
být tebou, začal bych návrhem NAND gate v nějakým softu, nechceš přece dopadnout jako ty webový lopaty v Nette.
Promiň toho jsem si nevšiml a děkuji tedy za objasnění :) ... Jinak NAND gate mám za sebou (a udělal jsem několik čítačů pomocí čistě NAND - MSI) :D ... Já začal od toho, co je to kvantové tunelování a slaboproudou elektriku (logické obovody, , poté jsem zkoušel Assembler (vše na střední ve škole) -> legacy C (+ ve volnu PHP a Java)-> C# a tam mě již v práci zase chytlo řešit rozdíly mezi C++ (ale moc nic v něm nenapsal :( ) a nakonec C#.
--------------
Budu rád, když mi dáte návrhy, co bych měl znát.
--------------
Jinak v Praze se užívím zatím i s tím, co mám (i když evidentně toho moc není :)) - platím malý nájem.
No vidíš, a já před 18ti měsíci nevěděl co je to funkce,proměnná, či algoritmus.