jak poznám že už nejsem junior?

[Olivie]

Mám 25000 hrubého, dělám ve firmě s cca 300zaměstnanci v praze, vývojářů je nás 5ks. Moje představa by byla mít aspon 30 ideálně 35 (to už jsou sakra peníze), abych mohl i do kina občas zajít kromě placení nájmu a jídla.
Změnit práci nemohu, mám konkurenční doložku ještě na 2roky, protože mě předloni posílali na školení admina serverů, nette a api.

Jestli vážně děláš za podmínek jak píšeš tak se na programování vykašli a jdi radši do lidlu. Tohle není práce pro každého. Akorát kazíš ceny ostatním co na to mají. To není urážka to je holý fakt.

Když jsem přicházel do Prahy jako junior - to je před 3 měsíci (2 roky zkušeností .NET programátor) a řekl jsem si o 50k, tak mi je nebyli schopni dát a skončil jsem s 50k na IČO. Teď tu naštvu hodně lidí, ale 50k pro juniora je hodně nadceněné (ano a to je Praha), jelikož mi napsalo několik firem na techloop a jediné dvě měli rozpětí 35k - 50k. Pro mě však nemělo smysl jít do Prahy, když bych 50k nedostal, protože jsem byl v Liberci za 30k. Takže jsem se stal podnikatelem a zatím to moc nebolí.

Tady je topodobné. Jestli si myslíš že s 50 na fakturu jsi king tak jdi od toho, nebo okamžitě zmn práci a ten MD rate zvedni minimálně na 5000. Jinak se z toho nevyhrabeš, takhle nežiješ ale přežíváš.

[Reklama]

[TenCoVámRádPomůže]

Synu. Takže ve zkratce.

Je vám 21, ale 4 roky praxe je pro vás unreal. Inu, řeknu to takhle, spousta programátorů programuje vod 12ti, nebo klidně i těch 17ti, nebyl byste ani první ani poslední.

Pokud je vám 21, a z výše popsaného fulltime pracujete (40 hodin týdně), pak předpokládám že vysokou v IT nemáte.

Pokud máte dva roky praxe v .NETu - tedy webovém frameworku na windows barikádě, očividně neprogramujete o moc déle, nemáte vysokou v oboru, pak pardon, ale o "zajímavosti" vaší práce si nědělám iluze, vono na těch webících zas tolik zajímavýho není, aby vás nepřekvapilo časem, že děláte úplně ty stejný korporátní sračky, ktterým se výše vysmíváte, akorát ne v Javě ale v jeho dvojčeti C#.

Takže pár rád - tady vám pár lidí chtělo pouze otevřít oči, měl byste být rád a něco si z toho vzít a né prskat okolo.

50 v praze je výsměch - jasně při studiu to je fajn, ale na fulltime je to blbost, zvláště když jako web lopata to výše člověk než na 70-80 v praze nedotáhne, a to je taková částka za kterou si teda asi může dovolit dítě a odporný byt na kraji prahy s 30letou hypo, tedy v podstatě nižší střední třída, asi tak.

Tak se zamyslete kam chcete směřovat.

Nepřestene mě překvapovat, že zase víte o mně něco více než já. Myslel jsem, že jsme v dospělém světě, kde se nemusí sdělovat každý prd. Opravdu jsem v 19 letech nenastoupil na .NET bez předchozích zkušeností. Vím, že nechci pracovat pro starup, jelikož už jsem to dělal a ty lidi si často hrají na něco co nejsou (i když jsem potkal velmi zajímavé lidi jako jsou kluci z STRV, ale to je minorita), a tak jsem šel pracovat do zajímavého oboru, kde se lidi nepřeplácí a neslibuje se jím globální vliv, ale je to postivá práce s výhodami reálné výstupní hodnoty, kterou každý potřebuje. A takový obor se mi zalíbil. Jo a pracuji v programování (brigády při střední) od 15 let, kdy jsem dělal jako PHP programátor (s nejedním frameworkem - Zend, CakePHP,interní FW Firon a Nette).

Za druhé ničemu se nevysmívám, ale hodně jde o to jaký maté vliv na konečný produkt. Stále jsem jediný vývojář na projektu z minulé práce, tedy určuji směr vývoje, použité technologie a z části i bussiness model (ten je ale primitivní prodává se matce).

Se svými penězi jsem docela spokojený a samozřejmě na této částce nezůstanu, ale pořád dle statistik, tak dělám za 78% programátorů .NET v Praze. Někdo zde psal, že to není ani na rohlíky a to mě vyloženě namíchlo. Kdo si myslíte, že jste, že nevadí když urážíte většinu populace? Lidé, kteří tvrdě pracují a vy si děláte z nich legraci, že dvojnásobek průměru není ani na rohlíky? Podle mě je naprosto nepřípustné, aby jste se povyšovali nad naprostou majoritou lidí a dehonestovali jejich finanční situaci. Od takového chování se distancuji a mysím si, že je nevychované. Pýcha předchází pád.

Raději ještě zmíním, že si vydělávám o něco více a to záleží na tom, jak se mi chce moc praocovat ještě nad 40h měsíčně a za to mám již dost slušnou hodinovku (dle mého kolegy).



A poslední co zmíním je, že jsem otevřen se o tomtu tématu bavit a nechám si poradit, takže pokud někdo má pro mě pár rad, tak je rád přijmu a rád zajdu na pivo. Zatím jsem totiž v realu nenarazil na programátora, který by mi říkal, že mám málo a jsem lopata, ale vím, že tací jsou a že jsou lidi, kteří měli v mém věku více a byli lepší. Takové právě rád potkám, ale ne výlučně.

[bourak]

Synu. Takže ve zkratce.

Je vám 21, ale 4 roky praxe je pro vás unreal. Inu, řeknu to takhle, spousta programátorů programuje vod 12ti, nebo klidně i těch 17ti, nebyl byste ani první ani poslední.

Pokud je vám 21, a z výše popsaného fulltime pracujete (40 hodin týdně), pak předpokládám že vysokou v IT nemáte.

Pokud máte dva roky praxe v .NETu - tedy webovém frameworku na windows barikádě, očividně neprogramujete o moc déle, nemáte vysokou v oboru, pak pardon, ale o "zajímavosti" vaší práce si nědělám iluze, vono na těch webících zas tolik zajímavýho není, aby vás nepřekvapilo časem, že děláte úplně ty stejný korporátní sračky, ktterým se výše vysmíváte, akorát ne v Javě ale v jeho dvojčeti C#.

Takže pár rád - tady vám pár lidí chtělo pouze otevřít oči, měl byste být rád a něco si z toho vzít a né prskat okolo.

50 v praze je výsměch - jasně při studiu to je fajn, ale na fulltime je to blbost, zvláště když jako web lopata to výše člověk než na 70-80 v praze nedotáhne, a to je taková částka za kterou si teda asi může dovolit dítě a odporný byt na kraji prahy s 30letou hypo, tedy v podstatě nižší střední třída, asi tak.

Tak se zamyslete kam chcete směřovat.

Nepřestene mě překvapovat, že zase víte o mně něco více než já. Myslel jsem, že jsme v dospělém světě, kde se nemusí sdělovat každý prd. Opravdu jsem v 19 letech nenastoupil na .NET bez předchozích zkušeností. Vím, že nechci pracovat pro starup, jelikož už jsem to dělal a ty lidi si často hrají na něco co nejsou (i když jsem potkal velmi zajímavé lidi jako jsou kluci z STRV, ale to je minorita), a tak jsem šel pracovat do zajímavého oboru, kde se lidi nepřeplácí a neslibuje se jím globální vliv, ale je to postivá práce s výhodami reálné výstupní hodnoty, kterou každý potřebuje. A takový obor se mi zalíbil. Jo a pracuji v programování (brigády při střední) od 15 let, kdy jsem dělal jako PHP programátor (s nejedním frameworkem - Zend, CakePHP,interní FW Firon a Nette).

Za druhé ničemu se nevysmívám, ale hodně jde o to jaký maté vliv na konečný produkt. Stále jsem jediný vývojář na projektu z minulé práce, tedy určuji směr vývoje, použité technologie a z části i bussiness model (ten je ale primitivní prodává se matce).

Se svými penězi jsem docela spokojený a samozřejmě na této částce nezůstanu, ale pořád dle statistik, tak dělám za 78% programátorů .NET v Praze. Někdo zde psal, že to není ani na rohlíky a to mě vyloženě namíchlo. Kdo si myslíte, že jste, že nevadí když urážíte většinu populace? Lidé, kteří tvrdě pracují a vy si děláte z nich legraci, že dvojnásobek průměru není ani na rohlíky? Podle mě je naprosto nepřípustné, aby jste se povyšovali nad naprostou majoritou lidí a dehonestovali jejich finanční situaci. Od takového chování se distancuji a mysím si, že je nevychované. Pýcha předchází pád.

Raději ještě zmíním, že si vydělávám o něco více a to záleží na tom, jak se mi chce moc praocovat ještě nad 40h měsíčně a za to mám již dost slušnou hodinovku (dle mého kolegy).



A poslední co zmíním je, že jsem otevřen se o tomtu tématu bavit a nechám si poradit, takže pokud někdo má pro mě pár rad, tak je rád přijmu a rád zajdu na pivo. Zatím jsem totiž v realu nenarazil na programátora, který by mi říkal, že mám málo a jsem lopata, ale vím, že tací jsou a že jsou lidi, kteří měli v mém věku více a byli lepší. Takové právě rád potkám, ale ne výlučně.

Tvl mladej, vzpamatuj se, je děsivé to co píšeš, a pokud pracuješ od 15ti a neumíš si ani dodnes zpočítat prachy, to je proboha na pováženou.

průměrný plat v praze je 39 173 kč (2018), čistá 29 058 Kč. 50 kyblíků na IČO (spíš švarc vid'), je když tam započítám dovolenou, nemocenskou a pojištění proti zodpovědnosti cca 33 tisíc čistýho (samozřejmě při minimálním odvodech ty tam schválně nedopočítávám, vyšlo by to ještě hůř pro ičaře) vodhadem a to myslím sem ještě kapku přesolil.

Takže zaokrouhleno děláš za těch 30 čistýho, což je v praze průměrná mzda, akorátže ty jak píšeš seš programátor s 6ti letou praxí na backendu, takoví maj v praze normálně stovku na ičo pokud to nejsou lopaty (což teda to php z minulosti je trochu škraloup u tebe to se musí nechat, ještě žes přestoupil na jazyk pro dospělé C#).

Pokud máš v Praze 30 čistýho, odečti si 165 měsíčně za byt, 5 litrů za jídlo (spíš 7), seš na nějakých 10 litrech v lepším případě, není tam započítaný doktor, cvičení, oblečení, jiná pojištění, čistící protsředky a mrdka dalších věcí, vůbec nepočítám náklady na auto pokud nějaké máš a na parkování, manželku a dítě doufám nemáš, to bys reálně měl žádat o podporu, když tohle všechno odečtu, tak ti zbyde nějaká almužna na "soukromý život" jako kino, večeře, holky ve stylu 2-3 tisíce korun měsíčně, a to sis chlapče nenašetřil nic.

Takže, dej si facku, nekurvi ostatním v praze cenu práce, grow up, a řekni si vo víc.

[TenCoSeRádDozvíVíce]

Tady je topodobné. Jestli si myslíš že s 50 na fakturu jsi king tak jdi od toho, nebo okamžitě zmn práci a ten MD rate zvedni minimálně na 5000. Jinak se z toho nevyhrabeš, takhle nežiješ ale přežíváš.

Nemyslím si že jsem s 50k frajer ani king, ale v současné době si opravdu nedovedu představit, že bych mohl mít na 5000MD, jelikož jsem junior s 2 roky praxe. Avšak pokud víš, že je reálné mít jako junior .NET programátor 5000 MD, tak mě zajímá ten postup. Za 3 roky nejpozději hodlám být na 5000 MD u hlavního zákazníka.

Jinak znovu připomínám můj primární cíl není vydělávat peníze, ale naučit se programovat, co nejlépe a mít nakonci mého snažení reálný produkt, kteří lidé potřebují. Nemám ženu či děti a dům netřeba.

Za každou radu bez urážek, jsem rád .

Jinak přeji krásný den
-------------
Čistého mám 43 tis. po odečtení pojištění (privátního zdravotního a pojištění odpovědnosti). Dovolenou mám totiž započtenou v penězech.
-------------
Ale opravdu jsem myslel, že 100k na fakturu má senior a ne junior. Mám sice 6 let na backendu, ale z toho 4 roky jen brigád a zase tak moc jsem toho nenamakal, aby mi to přišlo jako pořádná praxe (psát kód mě to naučilo, ale práci v týmu fakt ne). Vím že v současnu mi to ve firmě nedají (ano švarc).
-------------
_{Jinak proč se v pythonu používá v garbage collectoru reference counting místo mark-and-sweep?}

[bourak]

Tady je topodobné. Jestli si myslíš že s 50 na fakturu jsi king tak jdi od toho, nebo okamžitě zmn práci a ten MD rate zvedni minimálně na 5000. Jinak se z toho nevyhrabeš, takhle nežiješ ale přežíváš.

Nemyslím si že jsem s 50k frajer ani king, ale v současné době si opravdu nedovedu představit, že bych mohl mít na 5000MD, jelikož jsem junior s 2 roky praxe. Avšak pokud víš, že je reálné mít jako junior .NET programátor 5000 MD, tak mě zajímá ten postup. Za 3 roky nejpozději hodlám být na 5000 MD u hlavního zákazníka.

Jinak znovu připomínám můj primární cíl není vydělávat peníze, ale naučit se programovat, co nejlépe a mít nakonci mého snažení reálný produkt, kteří lidé potřebují. Nemám ženu či děti a dům netřeba.

Za každou radu bez urážek, jsem rád .

Jinak přeji krásný den
-------------
Čistého mám 43 tis. po odečtení pojištění (privátního zdravotního a pojištění odpovědnosti). Dovolenou mám totiž započtenou v penězech.
-------------
Ale opravdu jsem myslel, že 100k na fakturu má senior a ne junior. Mám sice 6 let na backendu, ale z toho 4 roky jen brigád a zase tak moc jsem toho nenamakal, aby mi to přišlo jako pořádná praxe (psát kód mě to naučilo, ale práci v týmu fakt ne). Vím že v současnu mi to ve firmě nedají (ano švarc).
-------------
_{Jinak proč se v pythonu používá v garbage collectoru reference counting místo mark-and-sweep?}

vyborně, takže nemáš 50 na IČO ale víc (pokud tam započítáváš dovolenou, tojest x týdnu ročně nemakáš a voni ti proplácí rate), ve finále to je vo 10ku víc, takže místo 3 litrů měsíčně ti zbyde 13....v praze, v roce 2018, no jestli ti to připadá ok, pak nevim.

2 roky praxe v devu neznamená junior proboha, umíš vůbec anglicky? víš jak to chodí ve světě? 0 let - junior, 2-3 roky - midlevel, 4+ senior.

[Reklama]

[phpm]

Lidé, kteří tvrdě pracují a vy si děláte z nich legraci, že dvojnásobek průměru není ani na rohlíky? Podle mě je naprosto nepřípustné, aby jste se povyšovali nad naprostou majoritou lidí a dehonestovali jejich finanční situaci.

To jsou blbečci, kteří nic neumí. Jestli chceš patřit k nim, tak proč ne, ale rozhodně je nesrovávnej s programováním.

Čistého mám 43 tis. po odečtení pojištění (privátního zdravotního a pojištění odpovědnosti). Dovolenou mám totiž započtenou v penězech.

Aha, takže pan podnikatel. Tak už to postupně leze ven

[bourak]

Tady je topodobné. Jestli si myslíš že s 50 na fakturu jsi king tak jdi od toho, nebo okamžitě zmn práci a ten MD rate zvedni minimálně na 5000. Jinak se z toho nevyhrabeš, takhle nežiješ ale přežíváš.

Nemyslím si že jsem s 50k frajer ani king, ale v současné době si opravdu nedovedu představit, že bych mohl mít na 5000MD, jelikož jsem junior s 2 roky praxe. Avšak pokud víš, že je reálné mít jako junior .NET programátor 5000 MD, tak mě zajímá ten postup. Za 3 roky nejpozději hodlám být na 5000 MD u hlavního zákazníka.

Jinak znovu připomínám můj primární cíl není vydělávat peníze, ale naučit se programovat, co nejlépe a mít nakonci mého snažení reálný produkt, kteří lidé potřebují. Nemám ženu či děti a dům netřeba.

Za každou radu bez urážek, jsem rád .

Jinak přeji krásný den
-------------
Čistého mám 43 tis. po odečtení pojištění (privátního zdravotního a pojištění odpovědnosti). Dovolenou mám totiž započtenou v penězech.
-------------
Ale opravdu jsem myslel, že 100k na fakturu má senior a ne junior. Mám sice 6 let na backendu, ale z toho 4 roky jen brigád a zase tak moc jsem toho nenamakal, aby mi to přišlo jako pořádná praxe (psát kód mě to naučilo, ale práci v týmu fakt ne). Vím že v současnu mi to ve firmě nedají (ano švarc).
-------------
_{Jinak proč se v pythonu používá v garbage collectoru reference counting místo mark-and-sweep?}

vyborně, takže nemáš 50 na IČO ale víc (pokud tam započítáváš dovolenou, tojest x týdnu ročně nemakáš a voni ti proplácí rate), ve finále to je vo 10ku víc, takže místo 3 litrů měsíčně ti zbyde 13....v praze, v roce 2018, no jestli ti to připadá ok, pak nevim.

2 roky praxe v devu neznamená junior proboha, umíš vůbec anglicky? víš jak to chodí ve světě? 0 let - junior, 2-3 roky - midlevel, 4+ senior.

uvědomuješ si, že 50 na IČO je pro firmu v superhrubém nákladu 37 tisíc hrubého? tedy pod průměrnou mzdou v praze? to není průměrná mzda programátorů, to je průměrná mzda všech, i řidiče hovnocucu.

[TenCoSeRádDozvíVíce]

Ok, tak jsem právě zjistil, že jsem asi nedoplacený. Jsem za to rád kouknul jsem se totiž na pár nabídek a opravdu pro mid-level nabízí až 100k, což ale je dvojnásobek. V současné chvíli to nechám být, ale pokud na konci roku nepřidají, tak asi půjdu jinam. Jeden rok tu opravdu chci odpracovat, protože v tomto oboru všichni nabírají s tím, že je to minimálně na 2 roky a 1 rok v Praze a také se v této práci mám stále co naučit, což je pro mě nejdůležitější. Jinak být průměrný my samozřejmě nestačí....
Jinak děkuji za představu při vyjednávání s dalším zákazníkem to vemu v potaz.

[bourak]

Tady je topodobné. Jestli si myslíš že s 50 na fakturu jsi king tak jdi od toho, nebo okamžitě zmn práci a ten MD rate zvedni minimálně na 5000. Jinak se z toho nevyhrabeš, takhle nežiješ ale přežíváš.

Nemyslím si že jsem s 50k frajer ani king, ale v současné době si opravdu nedovedu představit, že bych mohl mít na 5000MD, jelikož jsem junior s 2 roky praxe. Avšak pokud víš, že je reálné mít jako junior .NET programátor 5000 MD, tak mě zajímá ten postup. Za 3 roky nejpozději hodlám být na 5000 MD u hlavního zákazníka.

Jinak znovu připomínám můj primární cíl není vydělávat peníze, ale naučit se programovat, co nejlépe a mít nakonci mého snažení reálný produkt, kteří lidé potřebují. Nemám ženu či děti a dům netřeba.

Za každou radu bez urážek, jsem rád .

Jinak přeji krásný den
-------------
Čistého mám 43 tis. po odečtení pojištění (privátního zdravotního a pojištění odpovědnosti). Dovolenou mám totiž započtenou v penězech.
-------------
Ale opravdu jsem myslel, že 100k na fakturu má senior a ne junior. Mám sice 6 let na backendu, ale z toho 4 roky jen brigád a zase tak moc jsem toho nenamakal, aby mi to přišlo jako pořádná praxe (psát kód mě to naučilo, ale práci v týmu fakt ne). Vím že v současnu mi to ve firmě nedají (ano švarc).
-------------
_{Jinak proč se v pythonu používá v garbage collectoru reference counting místo mark-and-sweep?}

vyborně, takže nemáš 50 na IČO ale víc (pokud tam započítáváš dovolenou, tojest x týdnu ročně nemakáš a voni ti proplácí rate), ve finále to je vo 10ku víc, takže místo 3 litrů měsíčně ti zbyde 13....v praze, v roce 2018, no jestli ti to připadá ok, pak nevim.

2 roky praxe v devu neznamená junior proboha, umíš vůbec anglicky? víš jak to chodí ve světě? 0 let - junior, 2-3 roky - midlevel, 4+ senior.

uvědomuješ si, že 50 na IČO je pro firmu v superhrubém nákladu 37 tisíc hrubého? tedy pod průměrnou mzdou v praze? to není průměrná mzda programátorů, to je průměrná mzda všech, i řidiče hovnocucu.

Pokud se nevěnuješ návrhu compilerů či interpreterů pak nevím proč se na to ptáš jako webový developer - Python nemá jen reference counting, má i mark-n-sweep like algoritmy a logicky asi na co? na cyklický reference.
Proč to CPython má? Historické důvody, proč asi. uvědom si, že CPython napsal Guido 5 let předtím, než kluci v Sunu začli masturbovat nad Javou.

[TenCoSeRádDozvíVíce]

Pokud se nevěnuješ návrhu compilerů či interpreterů pak nevím proč se na to ptáš jako webový developer - Python nemá jen reference counting, má i mark-n-sweep like algoritmy a logicky asi na co? na cyklický reference.
Proč to CPython má? Historické důvody, proč asi. uvědom si, že CPython napsal Guido 5 let předtím, než kluci v Sunu začli masturbovat nad Javou.

Zajímá mě to. Já totiž nemám rád,pokud nevím, jak věci fungují pod pokličkou. C# mám jako jazyk velmi rád a snažím se rozumět i věcem jako je GC či jak funguje CLI a jak funguje kompilace.
V rámci mého zájmu se zajímám o Python (jak funguje a na co je vhodný a na co ne). Jinak jsem čitý .NET a teď píši WPF aplikaci pouze s rozhraním na server prostřednictvím WebAPI a tedy již ve své hlavní práci nedělám Web (jen po večerech dělám Web).
V tomto článku jsem četl, že Python má problém s cyklickými referencemi, tak že je to jen u CPythonu? :
https://pythoninternal.wordpress.com/2014/08/04/the-garbage-collector/

[bourak]

Pokud se nevěnuješ návrhu compilerů či interpreterů pak nevím proč se na to ptáš jako webový developer - Python nemá jen reference counting, má i mark-n-sweep like algoritmy a logicky asi na co? na cyklický reference.
Proč to CPython má? Historické důvody, proč asi. uvědom si, že CPython napsal Guido 5 let předtím, než kluci v Sunu začli masturbovat nad Javou.

Zajímá mě to. Já totiž nemám rád,pokud nevím, jak věci fungují pod pokličkou. C# mám jako jazyk velmi rád a snažím se rozumět i věcem jako je GC či jak funguje CLI a jak funguje kompilace.
V rámci mého zájmu se zajímám o Python (jak funguje a na co je vhodný a na co ne). Jinak jsem čitý .NET a teď píši WPF aplikaci pouze s rozhraním na server prostřednictvím WebAPI a tedy již ve své hlavní práci nedělám Web (jen po večerech dělám Web).
V tomto článku jsem četl, že Python má problém s cyklickými referencemi, tak že je to jen u CPythonu? :
https://pythoninternal.wordpress.com/2014/08/04/the-garbage-collector/

Každý jazyk, který má něco jako reference counting (např Obj-C->swift, python), má problémy s cyklickými referencemi, pač to vyplývá z teorie grafů a toho co algoritmus na reference counting dělá, proto se tam přidávaj různé věcí, například jiné algoritmy pomocné (python), nebo to řešíš napřáklad i tím že ve swiftu děláš weak/strong reference ty jako programátor explicitně (znám z rychlíku).

Ten článek je pěkný a je tam přesně tohle napsané, že python používá pomocné alga na vyřešení týhle věci.

být tebou, začal bych návrhem NAND gate v nějakým softu, nechceš přece dopadnout jako ty webový lopaty v Nette.

[anon]

tyvole, to neni o vychloubani ale o zkusenostech, vime ze z tech 50, ba 100, proste v praze slusne nevyzijes

[bourak]

Pokud se nevěnuješ návrhu compilerů či interpreterů pak nevím proč se na to ptáš jako webový developer - Python nemá jen reference counting, má i mark-n-sweep like algoritmy a logicky asi na co? na cyklický reference.
Proč to CPython má? Historické důvody, proč asi. uvědom si, že CPython napsal Guido 5 let předtím, než kluci v Sunu začli masturbovat nad Javou.

Zajímá mě to. Já totiž nemám rád,pokud nevím, jak věci fungují pod pokličkou. C# mám jako jazyk velmi rád a snažím se rozumět i věcem jako je GC či jak funguje CLI a jak funguje kompilace.
V rámci mého zájmu se zajímám o Python (jak funguje a na co je vhodný a na co ne). Jinak jsem čitý .NET a teď píši WPF aplikaci pouze s rozhraním na server prostřednictvím WebAPI a tedy již ve své hlavní práci nedělám Web (jen po večerech dělám Web).
V tomto článku jsem četl, že Python má problém s cyklickými referencemi, tak že je to jen u CPythonu? :
https://pythoninternal.wordpress.com/2014/08/04/the-garbage-collector/

Každý jazyk, který má něco jako reference counting (např Obj-C->swift, python), má problémy s cyklickými referencemi, pač to vyplývá z teorie grafů a toho co algoritmus na reference counting dělá, proto se tam přidávaj různé věcí, například jiné algoritmy pomocné (python), nebo to řešíš napřáklad i tím že ve swiftu děláš weak/strong reference ty jako programátor explicitně (znám z rychlíku).

Ten článek je pěkný a je tam přesně tohle napsané, že python používá pomocné alga na vyřešení týhle věci.

být tebou, začal bych návrhem NAND gate v nějakým softu, nechceš přece dopadnout jako ty webový lopaty v Nette.

A ted vážně - pokud tě zajímá jak funguje něco jako Garbage Collection - napiš si nějakou banální verzi v céčku.

A ještě vážněji - pokud ti je 21 seš mladej, určitě si udělej bakaláře na nějaké slušné škole jako čvut fit/fel, to se bude hodit vždy v čr kde se trpí na tituly dodnes.

[TenCoSeRádDozvíVíce]

Pokud se nevěnuješ návrhu compilerů či interpreterů pak nevím proč se na to ptáš jako webový developer - Python nemá jen reference counting, má i mark-n-sweep like algoritmy a logicky asi na co? na cyklický reference.
Proč to CPython má? Historické důvody, proč asi. uvědom si, že CPython napsal Guido 5 let předtím, než kluci v Sunu začli masturbovat nad Javou.

Zajímá mě to. Já totiž nemám rád,pokud nevím, jak věci fungují pod pokličkou. C# mám jako jazyk velmi rád a snažím se rozumět i věcem jako je GC či jak funguje CLI a jak funguje kompilace.
V rámci mého zájmu se zajímám o Python (jak funguje a na co je vhodný a na co ne). Jinak jsem čitý .NET a teď píši WPF aplikaci pouze s rozhraním na server prostřednictvím WebAPI a tedy již ve své hlavní práci nedělám Web (jen po večerech dělám Web).
V tomto článku jsem četl, že Python má problém s cyklickými referencemi, tak že je to jen u CPythonu? :
https://pythoninternal.wordpress.com/2014/08/04/the-garbage-collector/

Každý jazyk, který má něco jako reference counting (např Obj-C->swift, python), má problémy s cyklickými referencemi, pač to vyplývá z teorie grafů a toho co algoritmus na reference counting dělá, proto se tam přidávaj různé věcí, například jiné algoritmy pomocné (python), nebo to řešíš napřáklad i tím že ve swiftu děláš weak/strong reference ty jako programátor explicitně (znám z rychlíku).

Ten článek je pěkný a je tam přesně tohle napsané, že python používá pomocné alga na vyřešení týhle věci.

být tebou, začal bych návrhem NAND gate v nějakým softu, nechceš přece dopadnout jako ty webový lopaty v Nette.

Promiň toho jsem si nevšiml a děkuji tedy za objasnění ... Jinak NAND gate mám za sebou (a udělal jsem několik čítačů pomocí čistě NAND - MSI) ... Já začal od toho, co je to kvantové tunelování a slaboproudou elektriku (logické obovody, , poté jsem zkoušel Assembler (vše na střední ve škole) -> legacy C  (+ ve volnu PHP a Java)-> C# a tam mě již v práci zase chytlo řešit rozdíly mezi C++ (ale moc nic v něm nenapsal ) a nakonec C#.
--------------
Budu rád, když mi dáte návrhy, co bych měl znát.
--------------
Jinak v Praze se užívím zatím i s tím, co mám (i když evidentně toho moc není - platím malý nájem.

[bourak]

Pokud se nevěnuješ návrhu compilerů či interpreterů pak nevím proč se na to ptáš jako webový developer - Python nemá jen reference counting, má i mark-n-sweep like algoritmy a logicky asi na co? na cyklický reference.
Proč to CPython má? Historické důvody, proč asi. uvědom si, že CPython napsal Guido 5 let předtím, než kluci v Sunu začli masturbovat nad Javou.

Zajímá mě to. Já totiž nemám rád,pokud nevím, jak věci fungují pod pokličkou. C# mám jako jazyk velmi rád a snažím se rozumět i věcem jako je GC či jak funguje CLI a jak funguje kompilace.
V rámci mého zájmu se zajímám o Python (jak funguje a na co je vhodný a na co ne). Jinak jsem čitý .NET a teď píši WPF aplikaci pouze s rozhraním na server prostřednictvím WebAPI a tedy již ve své hlavní práci nedělám Web (jen po večerech dělám Web).
V tomto článku jsem četl, že Python má problém s cyklickými referencemi, tak že je to jen u CPythonu? :
https://pythoninternal.wordpress.com/2014/08/04/the-garbage-collector/

Každý jazyk, který má něco jako reference counting (např Obj-C->swift, python), má problémy s cyklickými referencemi, pač to vyplývá z teorie grafů a toho co algoritmus na reference counting dělá, proto se tam přidávaj různé věcí, například jiné algoritmy pomocné (python), nebo to řešíš napřáklad i tím že ve swiftu děláš weak/strong reference ty jako programátor explicitně (znám z rychlíku).

Ten článek je pěkný a je tam přesně tohle napsané, že python používá pomocné alga na vyřešení týhle věci.

být tebou, začal bych návrhem NAND gate v nějakým softu, nechceš přece dopadnout jako ty webový lopaty v Nette.

Promiň toho jsem si nevšiml a děkuji tedy za objasnění ... Jinak NAND gate mám za sebou (a udělal jsem několik čítačů pomocí čistě NAND - MSI) ... Já začal od toho, co je to kvantové tunelování a slaboproudou elektriku (logické obovody, , poté jsem zkoušel Assembler (vše na střední ve škole) -> legacy C  (+ ve volnu PHP a Java)-> C# a tam mě již v práci zase chytlo řešit rozdíly mezi C++ (ale moc nic v něm nenapsal ) a nakonec C#.
--------------
Budu rád, když mi dáte návrhy, co bych měl znát.
--------------
Jinak v Praze se užívím zatím i s tím, co mám (i když evidentně toho moc není - platím malý nájem.

No vidíš, a já před 18ti měsíci nevěděl co je to funkce,proměnná, či algoritmus.