Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: anonym 09. 03. 2018, 02:13:07

Název: Neuznané výkazy
Přispěvatel: anonym 09. 03. 2018, 02:13:07
Dobrý den, pracuji v Unicorn Systems, kde to funguje tak, že se v průběhu měsíce vykazuje (my máme nařízeno po 15minutách, takže každých 15minut člověk ve zkratce napíše, co dělal a s časem zadá do jejich systému).

Teď ale koukám, že můj projektový manager mi neuznal asi třetinu výkazů (prý kvůli překročení odhadů). Jsem normální zaměstnanec, ale mzda je tu řešená tak, že polovina je fixní částka a polovina osobní ohodnocení. Mám možnost se nějak bránit a dostat ty peníze z nich? Předpokládám soudně, protože interně běžný vývojář nikoho u nich nezajímá.

Dávám výpověď, ale musím dodržet lhůtu a bojím se, že na konci zjistím, že mi neuznají nic. Co s tím teď? Pracoval tam někdo?
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: xul 09. 03. 2018, 03:41:01
Cece, kams to vlezl?!!!!
Vykazovat po 15 minutach, tak jsem o vode a chlebu.

Kolegove te nemuzou podporit, ze jsou odhady spatne?
Ostatni stihaji odhadovany cas?
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: V. 09. 03. 2018, 06:22:52
a) Hele, ona je nějaká krize? Nebo je Unicorn v krizi?
b) svět je malej, roota znaj všichni, i to, že jsi sem napsal se rozkecá ... ustojíš to?
c) neni to nějaká sranda?
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: pepa 09. 03. 2018, 06:29:04
Jako bezne je ze programator pracuje po pul dnech, samo obcas je problem prkotina takze se voli kratsi interval, ale 15 min mi prijde naprosto debilni. V minule praci jsme meli dokonce interval tyden, slo o progress v danem projektu nikoli o to hlidat hodiny, jeden den to cloveku mysli a jede i 12-16 hodin v kuse a pak prijde den kdy proste nevymysli nic a je lepsi ani nic nenapsat protoze to dalsi den stejne prepises. Takovy dny pouzivam na vzdelani.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: xul 09. 03. 2018, 06:30:24
a) Hele, ona je nějaká krize? Nebo je Unicorn v krizi?
b) svět je malej, roota znaj všichni, i to, že jsi sem napsal se rozkecá ... ustojíš to?
c) neni to nějaká sranda?

Odchazi, pokud bude jeden mesic temer bez vyplaty tak to bude tvrda lekce. Ale vlezt do roboty kde vykazuju po 15 minutach, tak zdrham uz ve zkusebce.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: xul 09. 03. 2018, 06:32:35
Jako bezne je ze programator pracuje po pul dnech, samo obcas je problem prkotina takze se voli kratsi interval, ale 15 min mi prijde naprosto debilni. V minule praci jsme meli dokonce interval tyden, slo o progress v danem projektu nikoli o to hlidat hodiny, jeden den to cloveku mysli a jede i 12-16 hodin v kuse a pak prijde den kdy proste nevymysli nic a je lepsi ani nic nenapsat protoze to dalsi den stejne prepises. Takovy dny pouzivam na vzdelani.

Presne tak, nejmin pulden.
Vzdyt to je stara a znama vec, ze programator muze jet tak na 70%.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: Trupik 09. 03. 2018, 06:33:30
Zobral by som si deň voľno a dostavil sa na konzultáciu ku súkromnému právnikovi.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: linuxexpert 09. 03. 2018, 07:07:26
Dobrý den, pracuji v Unicorn Systems, kde to funguje tak, že se v průběhu měsíce vykazuje (my máme nařízeno po 15minutách, takže každých 15minut člověk ve zkratce napíše, co dělal a s časem zadá do jejich systému).

Teď ale koukám, že můj projektový manager mi neuznal asi třetinu výkazů (prý kvůli překročení odhadů). Jsem normální zaměstnanec, ale mzda je tu řešená tak, že polovina je fixní částka a polovina osobní ohodnocení. Mám možnost se nějak bránit a dostat ty peníze z nich? Předpokládám soudně, protože interně běžný vývojář nikoho u nich nezajímá.

Dávám výpověď, ale musím dodržet lhůtu a bojím se, že na konci zjistím, že mi neuznají nic. Co s tím teď? Pracoval tam někdo?
Napsat firmu a stezobat si a vyhrozovat soudem anonymne na foru ... tam stejne koncis tak to nemusis resit.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: linuxexpert 09. 03. 2018, 07:09:33
Zobral by som si deň voľno a dostavil sa na konzultáciu ku súkromnému právnikovi.
Skoda penez, pohybliva slozka platu neni vymahatelna.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: balki 09. 03. 2018, 07:22:58
Skus oslovit anarcho-syndikalisticky zvaz, ak tam nejaky mate a spravit protestnu akciu. Toto je oj***vanie pracujucej triedy o mzdu. Mohlo by ich to zaujimat.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: j 09. 03. 2018, 07:30:37
...
Takze ty z kazdych 15 minut 5 minut travis zapisovanim toho, co si delal? Joo, to musi bejt efektivita jako noha.

Na premie nemas narok, takze se soudit muze tak leda sam se sebou. Je zcela na libovuli zamestnavatele jestli ti premie da nebo neda. Jedina vyjimka by byla, pokud by existovala kolektivni smlouva/odbory, tam muzou bejt stanoveny pravidla.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: XXX 09. 03. 2018, 08:15:38
Ty kraso a to tam lidi jako dobrovolne pracujou?? 50% fix a 50% pohybliva castka je taky slusna prasecina, jak kdyby si delal nejakyho obchodaka...

Ale dobre ze si to sem napsal jako vystraha pro ostatni
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: Trupik 09. 03. 2018, 08:18:15
Zobral by som si deň voľno a dostavil sa na konzultáciu ku súkromnému právnikovi.
Skoda penez, pohybliva slozka platu neni vymahatelna.
Nejde len o to, či on môže niečo súdiť od nich. Keď bude neopatrný, porušovať NDA a ohovárať firmu na fórach, môže dopadnúť tak, že oni budú súdiť jeho.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: wqed 09. 03. 2018, 08:23:21
Nejde len o to, či on môže niečo súdiť od nich. Keď bude neopatrný, porušovať NDA a ohovárať firmu na fórach, môže dopadnúť tak, že oni budú súdiť jeho.
NDA neni v CR neprekrocitelna... uz bylo judikovano...
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: CoffeeMan 09. 03. 2018, 08:41:49
Já bych si tím názorem, že u soudu by se vysmáli, nebyl tak jistý. Není to zase tak dávno, co soudy bouchly, že osobní příplatek se brát nesmí. Takže bych se vůbec nedivil, kdyby soudům ruplo v kebuli podruhé a bouhly by i prémie.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: anonym 09. 03. 2018, 09:19:20
Prémie jsou nenároková složka mzdy, nejsem právník ale myslím, že soud by to nejspíše neuznal.

Taky vyplňuji výkazy práce, ale 15minut interval je mimo realitu, je pouze na zakladateli, jestli chce u takového zaměstnavatele pracovat. Pro mne osobně by to byl důvod k poděkování za spolupráci a odchodu. Uznávám, že výkaz činnosti je u firem poskytující službu potřeba (na základě něj se obvykle fakturuje zákazníkovi), ale tak krátký interval se mi zdá příliš detailní.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: TVL 09. 03. 2018, 09:24:02
Pokud existuje vnitrofiremní předpis, podle kterého se rozdělují prémie, tak jsou (v případě splnění podmínek toho předpisu) jsou prémie vymahatelné.
Je samozřejmě otázka, kdo by co prokazoval u soudu.
Můj soukromý (a možná mylný) názor je ten, že zaměstnanec by doložil, že odpracoval hodiny a řádně je vykázal.
Následně by musel zaměstnavatel dokázat, že zaměstnanec nevyužíval pracovní dobu efektivně a rozdíl skutečně vykázaných hodin je právě neefektivita zaměstnance a nikoliv chybný odhad pracnosti toho projektu.
Takové dokazování by mohlo být pro zaměstnavatele velmi obtížné. Anebo také snadné - tady je výpis, že zaměstnanec strávil X hodin na facebook.com a Y hodin na root.cz.

Šance tady rozhodně jsou. Problém je, že i jasný případ je u soudu celkem loterie a tenhle moc jasný není. Takže otázka je, jestli je rozumnější ty peníze oželet a brát to jako životní zkušenost. Anebo jít k tomu soudu a utratit hodně peněz s hodně nejistým výsledkem.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: wroeiuorew 09. 03. 2018, 09:37:42
Ano v US se nekde vykazuje po ctvrthodine. Nektery mikromanazeri to pouzivaji jako hul na svy podrizeny. Musis zvazit sam, jestli je tohle pro tebe hit.
Chces se soudit se zamestnavatelem? Nevim jestli se ti to kvuli polovine mzdy vyplati. Bez sance bych to nevidel. Nadrizeny asi mel kontrolovat ty vykazy a jakmile zjistil ze je prekroceny harmonogram mel to hned resit a necekat. Pak by nemohlo dojit k tomuze by zpetne neco neuznal.
Na tvem miste bych ale spis resil to, jak se pripadne vyhnout te vypovedni lhute. Je jasne ze za 2 mesice dostanes nejspis jenom jeden plat :(
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: technomaniak 09. 03. 2018, 10:06:12
... můj projektový manager mi neuznal asi třetinu výkazů (prý kvůli překročení odhadů)....

Jsem tu jediný, který neuznání výkazů kvůli překročení odhadu považuje za blábol? To není důvod, to je blábol.
Důvod je v pracovní době např. (flákání v práci, serfování na netu, časté soukromé telefonování, nepřítomnost na pracovišti, časté kecání s kolegy o nepracovních problémem apod..)

Co se týče nějaké nápravy úplně bych kašlal na soudy apod.., spíš bych to řešil s nadřízeným project managera.

O tom Unicornu poslední dobou na netu kolují slušné perly. Chudák majitel si tam ty manažery bude muset srovnat do latě jinak mu tu firmu zničí.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: lazywriter 09. 03. 2018, 10:09:30
A zkusil bych to na dohodu. Vždyť i jim snad bude jasné, že efektivita za těhle podmínek bude nula.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: Inkvizitor 09. 03. 2018, 10:25:19
a) Hele, ona je nějaká krize? Nebo je Unicorn v krizi?
b) svět je malej, roota znaj všichni, i to, že jsi sem napsal se rozkecá ... ustojíš to?
c) neni to nějaká sranda?

Tim chces rict, ze uz si neskrtne v nejakem jinem sweatshopu, kde nejaky debil vyzaduje ctvrthodinove vykazy?
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: JardaP . 09. 03. 2018, 10:38:08
Dobrý den, pracuji v Unicorn Systems, kde to funguje tak, že se v průběhu měsíce vykazuje (my máme nařízeno po 15minutách, takže každých 15minut člověk ve zkratce napíše, co dělal a s časem zadá do jejich systému).

Takze pulku casu travite psanim do podnikoveho Twitteru? Wow!
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: xaz 09. 03. 2018, 10:43:00
...
každých 15minut člověk ve zkratce napíše, co dělal a s časem zadá do jejich systému

Teď ale koukám, že můj projektový manager mi neuznal asi třetinu výkazů (prý kvůli překročení odhadů).
...
mzda je tu řešená tak, že polovina je fixní částka a polovina osobní ohodnocení. Mám možnost se nějak bránit a dostat ty peníze z nich? Předpokládám soudně, protože interně běžný vývojář nikoho u nich nezajímá.
Poriadne stresova situacia.
Sudit sa s firmou kvoli polovici platu mi pripada absurdne. Je to problem: ty vs manager. Dohadovat sa cez pravnikov je take neosobne a manager bude v pohodicke. Ak ta takto niekto vytocil - nedaruj mu to a takisto ho poriadne vytoc. Dolezita je ludska interakcia aby dotycny na vlastnej kozi zazil, co je stres - az vtedy si uvedomi, ze nejednal spravne. Treba, aby si sa  konfrontoval s managerom a "vyjasnil" si to s nim. Priprav si argumenty, chod za nim a ak bude treba nakric na neho  ;D
Odhad je vzdy len odhad. Co sa odhadne sa niekedy zrealizuje rychlejsie, niekedy to trva ovela dlhsie. V tomto pripade bol zrejme  odhad moc optimisticky. Ak ti manager cely mesiac nic nepovedal a az na konci mesiaca neuznal vykaz, je to vyslovene jeho chyba. Mal to kontrolovat priebezne a na nedostatky upozornit hned. Nemanazoval projekt tak jak mal a jeho odmeny by mu mali byt tak isto kratene.
Ked sa ti nepodari najst s managerom spolocne riesenie, nevahaj a hned to eskaluj vyssie - aj na vedenie firmy.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: phpkral 09. 03. 2018, 11:26:57
Teď ale koukám, že můj projektový manager mi neuznal asi třetinu výkazů (prý kvůli překročení odhadů). Jsem normální zaměstnanec, ale mzda je tu řešená tak, že polovina je fixní částka a polovina osobní ohodnocení. Mám možnost se nějak bránit a dostat ty peníze z nich? Předpokládám soudně, protože interně běžný vývojář nikoho u nich nezajímá.

Dávám výpověď, ale musím dodržet lhůtu a bojím se, že na konci zjistím, že mi neuznají nic. Co s tím teď? Pracoval tam někdo?
To neuznani vykazu by se dalo prelozit nako ze si mysli, ze pomalu pracujes a v tom pripade ti ma bezesporu pravo snizit pohyblivou slozku platu - prave pro tyhle pripady ji tam mas. O tom se s nim muzes dohadovat, ale nic nevymuzes. Soud v zadnem pripade, to by bylo absurdni.

Vypoved bude bezna nebo podle dohody. A opet, jestli se proti tobe otoci jejich hnev tak ti pohyblivou slozku nedaji. Ale zaklad ve smlouve musi.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: phpkral 09. 03. 2018, 11:29:41
A zkusil bych to na dohodu. Vždyť i jim snad bude jasné, že efektivita za těhle podmínek bude nula.
Jiste, ald zamestnanci musi byt jasne ze plat bude zakladni a reference nedostane.

Lepsi je byt chytry a nejak se dohodnoit
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: Jester 09. 03. 2018, 11:55:12
a) Hele, ona je nějaká krize? Nebo je Unicorn v krizi?
b) svět je malej, roota znaj všichni, i to, že jsi sem napsal se rozkecá ... ustojíš to?
c) neni to nějaká sranda?
Je to provokace.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: Ja 09. 03. 2018, 11:58:28
Take jsem pracoval v ve firme, kde se musela vykazovat kazda minuta. A to jako sysadmin bylo naprosto nemozne stihat. Mel jsem dve moznosti. Pracovat nebo vykazovat...

Uz bych v zivote v takove firme nepracoval.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: Olda 09. 03. 2018, 12:39:53
nebylo by mozne, ze proste nestihas. Treba nejsi tak vykonny a firmu stojis vice penez nez prinasis. Vzij se trochu do role toho managementu. V dnesnim systemu je firma s lidma jako jsi asi ty odsouzena k bankrotu. Jak k tomu pak prijdou kolegove, kteri jsou schopni a delaji vlastne 'tvoji praci'. Ti kolegove maji take rodiny, dluhy na barak apod. Pozitivni je, ze davas vypoved a uz nebudes zdrzovat ostatni. Jestli mas trochu ucty k sama sobe, tak se spokojis s tou pevnou casti mzdy s vedomin, ze to je mozna az prilis.

Obecne musim priznat, ze podobni kolegove, kteri stavi sve egoisticke zajmy nad zajmy firmy nemohu vystat.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: Labrat 09. 03. 2018, 12:51:30
nebylo by mozne, ze proste nestihas. Treba nejsi tak vykonny a firmu stojis vice penez nez prinasis. Vzij se trochu do role toho managementu. V dnesnim systemu je firma s lidma jako jsi asi ty odsouzena k bankrotu. Jak k tomu pak prijdou kolegove, kteri jsou schopni a delaji vlastne 'tvoji praci'. Ti kolegove maji take rodiny, dluhy na barak apod. Pozitivni je, ze davas vypoved a uz nebudes zdrzovat ostatni. Jestli mas trochu ucty k sama sobe, tak se spokojis s tou pevnou casti mzdy s vedomin, ze to je mozna az prilis.

Obecne musim priznat, ze podobni kolegove, kteri stavi sve egoisticke zajmy nad zajmy firmy nemohu vystat.
Ještě by měl té firmě zaplatit, že tam mohl vyplňovat výkazy.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: Timi 09. 03. 2018, 13:27:08
Obecne musim priznat, ze podobni kolegove, kteri stavi sve egoisticke zajmy nad zajmy firmy nemohu vystat.
Zamestnanec je neco jako firma ve state, prevedu:


Obecne musim priznat, ze firmy, kteri stavi sve egoisticke zajmy nad zajmy statu nemohu vystat.


To zni uz dost absurdne co? Oldo ty jsi, ale trolmaster.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: Diit 09. 03. 2018, 13:31:46
nebylo by mozne, ze proste nestihas. Treba nejsi tak vykonny a firmu stojis vice penez nez prinasis. Vzij se trochu do role toho managementu. V dnesnim systemu je firma s lidma jako jsi asi ty odsouzena k bankrotu. Jak k tomu pak prijdou kolegove, kteri jsou schopni a delaji vlastne 'tvoji praci'. Ti kolegove maji take rodiny, dluhy na barak apod. Pozitivni je, ze davas vypoved a uz nebudes zdrzovat ostatni. Jestli mas trochu ucty k sama sobe, tak se spokojis s tou pevnou casti mzdy s vedomin, ze to je mozna az prilis.

Obecne musim priznat, ze podobni kolegove, kteri stavi sve egoisticke zajmy nad zajmy firmy nemohu vystat.

To myslíš jako vážně ?  Já Unicorn trochu znám lépe řečeno pracoval jsem ve firmě Cygni software, kterou Unicorn koupil a to co se tam dělo to byl vážně vrchol buzerace, proto jsem taky odešel. Asi nevíš jak je super každých 15 minut nadatlovat výkaz a jak je super mít povinnost vykázáno za jeden den 8 hodin, když člověk měl mín tak smolik a nedostal jsi ohodnocení... to by mně zajimalo kde pracuješ ty a jestli tyhle user friendly věci musíš na své pozici taky vyplňovat podle mně jsi ale spíš nějaký troll z managmentu ...
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: to_je_jedno 09. 03. 2018, 14:06:07
drzi ho tam nekdo s kverem u hlavy? tohle na me tak nekdy nekdo zkusit... jo pro zakazniky na zivnosti jsem mel minimalni fakturovany cas 1/4 hodiny, ale to bylo tam kde se jednalo o malicke tickety stylem tady to zmenit na tucne pismo. kdyz byly 4 takovy pozadavky  a mel to clovek za pul hodiny tak nebude prece vykazovat 4x 1hod. Ale jinak v zamestnani pojd do me s timhle... navic kdyz kazdy jeden ticket musi projit sve kolecko s merge request, code review atd.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: CoffeeMan 09. 03. 2018, 14:27:19
Jsem se nad tím fakt jako zamyslel, trochu, a musím říci, že si nejsem jistý, jestli přístup té firmy nekoliduje dokonce se zákoníkem práce ohledně odměňování.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: Jester 09. 03. 2018, 14:29:44
Jsem se nad tím fakt jako zamyslel, trochu, a musím říci, že si nejsem jistý, jestli přístup té firmy nekoliduje dokonce se zákoníkem práce ohledně odměňování.
To je na právníka, ale rozhodně je nejlepší mít ve firmě taková pravidla, aby ke kolizím nedocházelo. Pokud je zaměstnanec pomalý lempl, maj ho na rovinu vyhodit. Pokud jde jen o buzeraci, měl by zaměstnanec dát výpověď.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: CoffeeMan 09. 03. 2018, 14:34:14
Jsem se nad tím fakt jako zamyslel, trochu, a musím říci, že si nejsem jistý, jestli přístup té firmy nekoliduje dokonce se zákoníkem práce ohledně odměňování.
To je na právníka, ale rozhodně je nejlepší mít ve firmě taková pravidla, aby ke kolizím nedocházelo. Pokud je zaměstnanec pomalý lempl, maj ho na rovinu vyhodit. Pokud jde jen o buzeraci, měl by zaměstnanec dát výpověď.

No je to zajímavé. Protože není normální vázat 50 % mzdy na prémie. To by taky soud mohl pohodit hlavou a říci, že ty prémie jsou vlastně osobní ohodnocení a tudíž se na to nesmí šahat, pokud zaměstnanec pracuje, jak má a nedopustil se prohřešku.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: Jester 09. 03. 2018, 14:40:51
Jsem se nad tím fakt jako zamyslel, trochu, a musím říci, že si nejsem jistý, jestli přístup té firmy nekoliduje dokonce se zákoníkem práce ohledně odměňování.
To je na právníka, ale rozhodně je nejlepší mít ve firmě taková pravidla, aby ke kolizím nedocházelo. Pokud je zaměstnanec pomalý lempl, maj ho na rovinu vyhodit. Pokud jde jen o buzeraci, měl by zaměstnanec dát výpověď.
No je to zajímavé. Protože není normální vázat 50 % mzdy na prémie. To by taky soud mohl pohodit hlavou a říci, že ty prémie jsou vlastně osobní ohodnocení a tudíž se na to nesmí šahat, pokud zaměstnanec pracuje, jak má a nedopustil se prohřešku.
V tomto případě by mi té firmy líto nebylo.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: Tomáš Roll 09. 03. 2018, 14:51:54
1: vykazovat práci po 15 minutách je magořina, pravidlem je půlden
2. u nás časové odhady dělali programátoři, nikdo jiný a o nich se vůbec nediskutovalo. Jen se pak diskutovalo, co udělat a co ne.
Nevím jaký systém je v Unicornu, ale pokud jsi nestíhal vlastní odhady, pak je problém v tobě. Pokud dělá odhady product manager, pak rychle pryč.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: aaaa 09. 03. 2018, 15:20:56
Soudní vymahatelnost osobních příplatků asi bude dost problém,a řekl bych, že výsledek je hodně nejistý.
K těm neuznaným hodinám, skutečně jsi poctivě makal a přetáhl jsi odhad o 50% nebo jsi třetinu pracovní doby strávil na facebook/youtube/ a kecání s kolegama u kafe? Ale předpokládejme že jsi poctivě pracoval, tak pokud je manažer nad tebou taková kurva, že ti nechce uznat hodiny, řešit to s jeho nadřízeným případně s HR.
PS vykazování práce v 15minutových intervalech je taková kravina která by pro mně byla sama o sobě důvodem k výpovědi a pracovní smlouvu kde by byl 50% základ a 50% variable bych nepodepsal ani kdyby mi nabízeli 100k a služby thajské tantra masérky jako benefit k tomu. dejme tomu 15 až 20% procent OO je motivujících, ale 50 to je jasný signál že tě budou chtít sedřít z kůže.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: JohnyCash 09. 03. 2018, 16:58:23
1. Vzal bych to jako životní lekci, že do takové firmy už nevlezeš.

2. Promluvil bych si s HR.

3. Pokud to udělal tvůj manažer naschvál a tys pracoval, tak se schválně HR hypoteticky zeptej, jakou máš mít motivaci motivovaně pracovat dál, když ti to stejně neuzná.

4. Pokud se budou chovat dál jako idioti, tak buď dál na dohodu, no a nebo si udělej menší prázdniny v práci. Proč se dřít, když ti to stejně neuznají.

5. Bod 4. se dá použít jako páka, aby ti zaručili garanci zaplacení plné mzdy i s tím osobním ohodnocením. Prostě budeš normálně pracovat a oni ti normálně zaplatí.

6. Jsem si celkem jistej, že když v takovým SweatShopu ubydou jedny šikovný ruce navíc, tak to bude sakra znát...

7. Pokud takhle řeší produktivitu, tak by mohli dostat rozum.

8. Pokud nic z toho nepomůže, tak to jsou kokoti a prostě to tam nějak doklepej...

P.S. Soudy jsou drahý, právníci si v Praze účtovali cca 3-4 roky zpátky cca 1000kč za hodinu. Většinou se tyhle věci neřeší přímo u soudu, ale mimosoudní dohodou. Prostě si řekneš o nějakou částku (třeba do konce výpovědní doby - něco málo, aby se to oběma stranám vyplatilo).

Hodně štěstí...
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: phpkral 09. 03. 2018, 18:17:31
Jsem se nad tím fakt jako zamyslel, trochu, a musím říci, že si nejsem jistý, jestli přístup té firmy nekoliduje dokonce se zákoníkem práce ohledně odměňování.
Proč by kolidoval? Placení prémií-pohyblivé složky platu podle výkonu je běžná věc.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: phpkral 09. 03. 2018, 18:19:41
Pokud je zaměstnanec pomalý lempl, maj ho na rovinu vyhodit. Pokud jde jen o buzeraci, měl by zaměstnanec dát výpověď.
Ty nemůžeš zaměstnance jen tak vyhodit protože se ti zdá pomalý. Právě snížením platu na základ ho donutí aby šel sám a ušetří odstupné.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: phpkral 09. 03. 2018, 18:26:05
No je to zajímavé. Protože není normální vázat 50 % mzdy na prémie. To by taky soud mohl pohodit hlavou a říci, že ty prémie jsou vlastně osobní ohodnocení a tudíž se na to nesmí šahat, pokud zaměstnanec pracuje, jak má a nedopustil se prohřešku.
proc by nemohlo byt 50 procent mzdy vazane napremie kdyz s tim vsichni souhlasi pri podpisu smlouvy?
Od kdy se nesmi šahat na osobní ohodnoceni? Osobní obodnocení je pro vyjímečné zásluhy. Dá se očekávat, že zaměstnanec pracuje jak má za dohodnutou základní mzdu.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: phpkral 09. 03. 2018, 18:27:26
Poprosil bych všechny trolly a studenty teorie aby si dřív přečetli tento článek.

https://www.mesec.cz/clanky/kdy-vam-muze-zamestnavatel-snizit-plat-kracenim-osobniho-priplatku/
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: . 09. 03. 2018, 18:49:35
Klasika, práci na 4 hodiny (v programátorské hantýrce 4x 15min) si napsal na 3 dny a ještě se chce soudit o osobní ohodnocení.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: Jester 09. 03. 2018, 19:03:44
Klasika, práci na 4 hodiny (v programátorské hantýrce 4x 15min) si napsal na 3 dny a ještě se chce soudit o osobní ohodnocení.
S tím se počítá už v platu ;)
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: anonym 09. 03. 2018, 19:51:30
Ano, v Unicornu je skutečně 50:50 poměr fixní a osobní ohodnocení. Zda to má oporu v zákoně, nevím, nezkoumal jsem.

Kdo tam byl, tak víte, že se tam pracuje v napěchovaných malých kancelářích, kde jsou monitory otočené dovnitř. Není možné nepracovat, aniž by o tom někdo jiný nevěděl. Normálně jsem pracoval.

Ty odhady nebyly ode mě, ale od někoho, kdo ten projekt analyzoval a pak musel na jiný projekt.

Pracuji tak 2 roky, takže pokud jsem vážně takový lempl, tak nevím, proč čekali tak dlouho.

Soudit se asi nebudu, protože na to nemám. Nemám kontakt na doktora, co mi napíše neschopenku na dobu výpovědní lhůty a ani nechci mít špatnou referenci. Ale neberu zrovna moc a polovina výplaty pryč pro mě vážně není snadná záležitost.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: aaa 09. 03. 2018, 20:37:11
Tak ono na nemocenské bys měl stejně ještě méně, ale čistě hypoteticky by ti možná doktor dal pro jistotu ruku do sádry, pokud by sis ji pořádně narazil. A možná bys to ukecal i na vycházky.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: anonym 09. 03. 2018, 21:20:30
A k těm výkazům by se mělo  každých 15 minut vykazovat, ale většina managerů toleruje udělat výkazy po práci. Musí to být po 15 minutách ale.

Problém je, že se vykazuje do jejich super pomalého systému, kde vytvořit novou položku trvá ukrutně dlouho. Do jedné 15 minutovky je navíc třeba vyplnit i "kód artefaktu", to je nějaká položka v jejich systému, která má formát třeba USY.B~BRC.IMP18 a je nutné si ji pamatovat nebo mít někde napsanou. A takových položek je obvykle několik podle druhu práce. Pak když jste na víc projektech, tak musíte správně vybrat projekt ještě a svou roli na něm a ty role mají podobný název, třeba USY.B~PAK.DEV. Pak do popisku musíte ještě vyplnit i kód ticketu z Jiry (dohledávat, na kterém ticketu se pracovalo) nebo z klientského systému. Pak čas od-do a takhle 32x každý den. Ale tím to ještě nekončí, pak je nutné si vykázat ještě do Jiry nebo do systému klienta a tam se to popisuje zase jinak.

Výkazy se neproplácí. Někdy mi to trvá třeba i přes hodinu. Nevím, jestli je to běžný standard, je to moje první firma. Hodně lidí na to tady nadává.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: # 09. 03. 2018, 21:41:05
Výkazy se neproplácí. Někdy mi to trvá třeba i přes hodinu. Nevím, jestli je to běžný standard, je to moje první firma. Hodně lidí na to tady nadává.
Tady sis sam odpovedel. Uprimne, to je spis koncentrak, ne neni to bezny rozhodne a bud rad, ze odchazis :).

Na cestu sbohem, to klidne sdel i tem co nadavaji, ale pride mi to cely pritazeny za vlasy, tak snad to neni troli vlakno.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: xaz 09. 03. 2018, 22:06:10
Soudit se asi nebudu, protože na to nemám. Nemám kontakt na doktora, co mi napíše neschopenku na dobu výpovědní lhůty a ani nechci mít špatnou referenci. Ale neberu zrovna moc a polovina výplaty pryč pro mě vážně není snadná záležitost.
Podla toho tonu ako pises to vypada tak, ze si to uz vopred vzdal. Si fakt taka ovca, ze nechas aby s tebou ini robili co sa im zachce? Uvedom si, ze svoj zivot mas vo vlastnych rukach, tak sa vschop a vyventiluj sa aspon na tom managerovi. Sprav mu vo firme peklo. Nic ine si nezasluzi. Eskaluj to. Takych managerov su 2 zadeke - myslim ze ho vedenie tiez kopne do zadeke.
   
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: anonym 09. 03. 2018, 22:22:35
Výkazy se neproplácí. Někdy mi to trvá třeba i přes hodinu. Nevím, jestli je to běžný standard, je to moje první firma. Hodně lidí na to tady nadává.
Tady sis sam odpovedel. Uprimne, to je spis koncentrak, ne neni to bezny rozhodne a bud rad, ze odchazis :).

Na cestu sbohem, to klidne sdel i tem co nadavaji, ale pride mi to cely pritazeny za vlasy, tak snad to neni troli vlakno.

Pokud nevěříte, zkuste si to tam nebo se zeptejte někoho, kdo tam pracoval jako vývojář.

Soudit se asi nebudu, protože na to nemám. Nemám kontakt na doktora, co mi napíše neschopenku na dobu výpovědní lhůty a ani nechci mít špatnou referenci. Ale neberu zrovna moc a polovina výplaty pryč pro mě vážně není snadná záležitost.
Podla toho tonu ako pises to vypada tak, ze si to uz vopred vzdal. Si fakt taka ovca, ze nechas aby s tebou ini robili co sa im zachce? Uvedom si, ze svoj zivot mas vo vlastnych rukach, tak sa vschop a vyventiluj sa aspon na tom managerovi. Sprav mu vo firme peklo. Nic ine si nezasluzi. Eskaluj to. Takych managerov su 2 zadeke - myslim ze ho vedenie tiez kopne do zadeke.
   

To je pravda, ale nemám prostředky na to se soudit s tak velkou korporací. Zaměstnávají tolik lidí, že bych se divil, kdyby jejich smlouvy a praktiky neměli prodiskutované s právníky. Ono se to takhle snadno mluví hrát si na hrdinu, ale já na tohle hraní jednoduše nemám peníze. Mám strach, že mě budou dávat jen polovinu výplaty. Pro mě je to otázka existence, nemohu si dovolit to, co mi radíte. Nemám sice jistotu tak jako tak, ale s Vaší radou ty peníze určitě nedostanu.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: xaz 09. 03. 2018, 22:22:38
Az doteraz som mal dojem, ze Unicorn je slusna firma. Pamatam si jeden projekt, ktory pre nas robili. Vysledok bol nakoniec dobry. Ale s dojmami je to podobne, ako ked mas slusneho suseda, zdravis sa s nim a obcas s nim hodis aj rec a potom sa nahodou dozvies, ze mlati manzelku, alebo tyra svojho psa. Potom sa uz s takym clovekom radsej nebavis. Podobne odkedy som sa dozvedel, ze v Zoo Bojnice tyrali medveda a nakoniec ho zastrelili tam nechodim.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: Labrat 09. 03. 2018, 22:27:40
Az doteraz som mal dojem, ze Unicorn je slusna firma. Pamatam si jeden projekt, ktory pre nas robili. Vysledok bol nakoniec dobry. Ale s dojmami je to podobne, ako ked mas slusneho suseda, zdravis sa s nim a obcas s nim hodis aj rec a potom sa nahodou dozvies, ze mlati manzelku, alebo tyra svojho psa. Potom sa uz s takym clovekom radsej nebavis. Podobne odkedy som sa dozvedel, ze v Zoo Bojnice tyrali medveda a nakoniec ho zastrelili tam nechodim.
V Bohnicích týrali retarda elektrošoky a ejhle javaman.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: mikrom 09. 03. 2018, 22:48:18
Zazil som na scrume ineho teamu ako je to s odhadmi pracnosti. Niektori programatori sa vzajomne na scrume niekedy nasieraju,  niekde sa pouziva tzv agilny poker. Programator, ktory to bude riesit povie ze mu to bude trvat najmenej 8 hodin a jeho dvaja kolegovia ho zneguju a povedia ze to je trivialne a dali by to za 1 - 2 hodiny. Nakoniec sa schvali, ze na to ma 2 hodiny. Potom ma dotycny stress, urobi to pri max vykone cca za 6 hodin a vykaze na to radsej na 2 hodiny aby nevyzeral medzi tymi majstrami sveta ako blbec.

To si 2 roky vydrzal vykazovat kazdy den 32 zaznamov? Tak je nacase, ze odtial vypadnes, lebo inac by si skoncil na psychaiatrii. Ja ked som sa dostal do firmy, kde sa mi to nepacilo som odisiel radsej este v skusobnej dobe. Kazdopadne mas dobry start + skusenosti a v buducnosti si hladaj taku firmu, aby si namiesto prace nemusel riesit zbytocny stress. Ale este predtym ako odides, nezabudni sa vysporiadat s tym managerom, ktory ti ublizil. Ako tu uz niekto pisal, problem eskaluj. Moj osobny nazor je ze manager pochybil a musi byt potrestany.  Prajem ti vela stastia.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: aaa 09. 03. 2018, 22:52:15
To je pravda, ale nemám prostředky na to se soudit s tak velkou korporací. Zaměstnávají tolik lidí, že bych se divil, kdyby jejich smlouvy a praktiky neměli prodiskutované s právníky. Ono se to takhle snadno mluví hrát si na hrdinu, ale já na tohle hraní jednoduše nemám peníze. Mám strach, že mě budou dávat jen polovinu výplaty. Pro mě je to otázka existence, nemohu si dovolit to, co mi radíte. Nemám sice jistotu tak jako tak, ale s Vaší radou ty peníze určitě nedostanu.

Ale on pravděpodobně nemyslí soud.  :)
Má na mysli takovou věc, jako že to prodiskutuješ s jeho nadřízenými a případně krátce po diskusi podáš výpověď. Taky se můžeš začít reálně flákat, ať ví, jak má vypadat chování, na které si případně mají stěžovat. Jako programátor si určitě najdeš spoustu způsobů, jak být neefektivní.

A pokud nemáš nějaké obří půjčky nebo jiné gigantické závazky, tak bych si tipnul, že nejsi v existenční nouzi. Prostě dva měsíce nebudeš chodit do hospody, jíst budeš max. luštěniny a nebudeš jezdit autem.

Pokud se ke mně někdo chová férově, odvádím fér práci.
Pokud ne, oplácím stejnou mincí, pokud si to můžu dovolit.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: Olda 09. 03. 2018, 22:55:54
jeste me ted napada jina alternativa. Treba fakt nejses lempl, ale proste te buzerujou.

My u nas meli fakt schopnyho kolegu, po kterym se zacalo vedeni najednou vozit a prudili ho, ze nakonec musel odejit. No a pak se zjistilo, ze na nejakym firemnim vecirku prefik manzelku ekonomickyho namestka.

Takze by mozna nebylo od veci se zamyslet, jestli si takhle nejak neslapl nekomu na kuri oko. Treba o ty vykazy vlastne nejde.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: xaz 09. 03. 2018, 23:13:21
Soudit se asi nebudu, protože na to nemám. Nemám kontakt na doktora, co mi napíše neschopenku na dobu výpovědní lhůty a ani nechci mít špatnou referenci. Ale neberu zrovna moc a polovina výplaty pryč pro mě vážně není snadná záležitost.
Podla toho tonu ako pises to vypada tak, ze si to uz vopred vzdal. Si fakt taka ovca, ze nechas aby s tebou ini robili co sa im zachce? Uvedom si, ze svoj zivot mas vo vlastnych rukach, tak sa vschop a vyventiluj sa aspon na tom managerovi. Sprav mu vo firme peklo. Nic ine si nezasluzi. Eskaluj to. Takych managerov su 2 zadeke - myslim ze ho vedenie tiez kopne do zadeke.
   
To je pravda, ale nemám prostředky na to se soudit s tak velkou korporací. Zaměstnávají tolik lidí, že bych se divil, kdyby jejich smlouvy a praktiky neměli prodiskutované s právníky. Ono se to takhle snadno mluví hrát si na hrdinu, ale já na tohle hraní jednoduše nemám peníze. Mám strach, že mě budou dávat jen polovinu výplaty. Pro mě je to otázka existence, nemohu si dovolit to, co mi radíte. Nemám sice jistotu tak jako tak, ale s Vaší radou ty peníze určitě nedostanu.
Furt nechapes, nejde o sudenie sa - ani ziadne prachy.
Nepotrebujes peniaze, ale iba odvahu. Ak ta niekdo takto podrazi, budes sa tym psychicky zozierat, nech ta to stoji napriklad rok zivota a nechas dotycneho, ktory ti ublizil na pokoji - akoze nic sa nedeje? Musis sa branit! Nebranit sa je proti prirode? Takto to uci mozno krestanstvo - ale to je zle - proti prirode.
Ten manager urobil velke chyby, pretoze ak nebol spokojny s tvojimi vykazmi mal ta hned na to upozornit po 1-3 vykazoch a nie az na konci mesiaca. Ak to urobil az na konci mesiaca, znamena to, ze pocas mesiaca sa projektu vobec nevenoval, takze musi byt tiez potrestany.
Skus nad tym porozmyslat. Nebud ako ovca, ktora ide sama dobrovolne na bitunok. Ak by si takto pristupoval k zivotu tak ta budu mat vsade za ovcu a oj**bu ta aj na buduce.
Bojuj za svoje prava a nikomu nic nedaruj! Eskaluj to - emailuj to na HR a predstavenstvo firmy, nech sa tam zaoberaju! Ci ti daju tu polku mzdy, alebo nie - to
nie je az tak dolezite. Tu ide hlavne o princip a o tvoje zdravie a zadostucinenie - je lepsie to zo seba vyventilovat ako drzat v sebe.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: anonym 09. 03. 2018, 23:27:25
Soudit se asi nebudu, protože na to nemám. Nemám kontakt na doktora, co mi napíše neschopenku na dobu výpovědní lhůty a ani nechci mít špatnou referenci. Ale neberu zrovna moc a polovina výplaty pryč pro mě vážně není snadná záležitost.
Podla toho tonu ako pises to vypada tak, ze si to uz vopred vzdal. Si fakt taka ovca, ze nechas aby s tebou ini robili co sa im zachce? Uvedom si, ze svoj zivot mas vo vlastnych rukach, tak sa vschop a vyventiluj sa aspon na tom managerovi. Sprav mu vo firme peklo. Nic ine si nezasluzi. Eskaluj to. Takych managerov su 2 zadeke - myslim ze ho vedenie tiez kopne do zadeke.
   
To je pravda, ale nemám prostředky na to se soudit s tak velkou korporací. Zaměstnávají tolik lidí, že bych se divil, kdyby jejich smlouvy a praktiky neměli prodiskutované s právníky. Ono se to takhle snadno mluví hrát si na hrdinu, ale já na tohle hraní jednoduše nemám peníze. Mám strach, že mě budou dávat jen polovinu výplaty. Pro mě je to otázka existence, nemohu si dovolit to, co mi radíte. Nemám sice jistotu tak jako tak, ale s Vaší radou ty peníze určitě nedostanu.
Furt nechapes, nejde o sudenie sa - ani ziadne prachy.
Nepotrebujes peniaze, ale iba odvahu. Ak ta niekdo takto podrazi, budes sa tym psychicky zozierat, nech ta to stoji napriklad rok zivota a nechas dotycneho, ktory ti ublizil na pokoji - akoze nic sa nedeje? Musis sa branit! Nebranit sa je proti prirode? Takto to uci mozno krestanstvo - ale to je zle - proti prirode.
Ten manager urobil velke chyby, pretoze ak nebol spokojny s tvojimi vykazmi mal ta hned na to upozornit po 1-3 vykazoch a nie az na konci mesiaca. Ak to urobil az na konci mesiaca, znamena to, ze pocas mesiaca sa projektu vobec nevenoval, takze musi byt tiez potrestany.
Skus nad tym porozmyslat. Nebud ako ovca, ktora ide sama dobrovolne na bitunok. Ak by si takto pristupoval k zivotu tak ta budu mat vsade za ovcu a oj**bu ta aj na buduce.
Bojuj za svoje prava a nikomu nic nedaruj! Eskaluj to - emailuj to na HR a predstavenstvo firmy, nech sa tam zaoberaju! Ci ti daju tu polku mzdy, alebo nie - to
nie je az tak dolezite. Tu ide hlavne o princip a o tvoje zdravie a zadostucinenie - je lepsie to zo seba vyventilovat ako drzat v sebe.

Hmm asi pravda. Seberu odvahu a požádám o schůzku divizáka. Teď už asi stejně nemám co ztratit.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: aaa 09. 03. 2018, 23:33:16
Hmm asi pravda. Seberu odvahu a požádám o schůzku divizáka. Teď už asi stejně nemám co ztratit.

To je řeč!

Jen si pečlivě promysli, co budeš říkat a jaký postup zvolíš v případě možných reakcí. Příprava je půlka úspěchu.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: wroeiuorew 09. 03. 2018, 23:42:37
Az doteraz som mal dojem, ze Unicorn je slusna firma. Pamatam si jeden projekt, ktory pre nas robili. Vysledok bol nakoniec dobry. Ale s dojmami je to podobne, ako ked mas slusneho suseda, zdravis sa s nim a obcas s nim hodis aj rec a potom sa nahodou dozvies, ze mlati manzelku, alebo tyra svojho psa. Potom sa uz s takym clovekom radsej nebavis. Podobne odkedy som sa dozvedel, ze v Zoo Bojnice tyrali medveda a nakoniec ho zastrelili tam nechodim.
Vsak je to pravda ono taky po 15 minutach se vykazuje v divizich kde je extremni duraz na vykon / penize. Tzn. interni projekty. Ano obcas lze videt i blazny co tohle aplikuji i v zakaznickych projektech, ale to je jina.
Proste jiny je budget na interni projekt, co realne fakturu neprinese, a neco jineho je delat na projektech, co ty faktury proste kryji. Za malo penez malo muziky, ale kdo by cekal neco jineho, byl asi blahovy... Samozrejme za realne penize to bude projekt tak, jak si zakzanik vysnil. Ale nejde mit AMG za cenu Fabie.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: Labrat 09. 03. 2018, 23:47:54
Az doteraz som mal dojem, ze Unicorn je slusna firma. Pamatam si jeden projekt, ktory pre nas robili. Vysledok bol nakoniec dobry. Ale s dojmami je to podobne, ako ked mas slusneho suseda, zdravis sa s nim a obcas s nim hodis aj rec a potom sa nahodou dozvies, ze mlati manzelku, alebo tyra svojho psa. Potom sa uz s takym clovekom radsej nebavis. Podobne odkedy som sa dozvedel, ze v Zoo Bojnice tyrali medveda a nakoniec ho zastrelili tam nechodim.
Vsak je to pravda ono taky po 15 minutach se vykazuje v divizich kde je extremni duraz na vykon / penize. Tzn. interni projekty. Ano obcas lze videt i blazny co tohle aplikuji i v zakaznickych projektech, ale to je jina.
Proste jiny je budget na interni projekt, co realne fakturu neprinese, a neco jineho je delat na projektech, co ty faktury proste kryji. Za malo penez malo muziky, ale kdo by cekal neco jineho, byl asi blahovy... Samozrejme za realne penize to bude projekt tak, jak si zakzanik vysnil. Ale nejde mit AMG za cenu Fabie.
Skvělý způsob motivovat zaměstnance.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: xaz 09. 03. 2018, 23:54:37
Hmm asi pravda. Seberu odvahu a požádám o schůzku divizáka. Teď už asi stejně nemám co ztratit.
+1
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: j 10. 03. 2018, 00:39:55
...
Mno ... jeste se to da taky vyresit tak, ze si sezenes dzob jinde, podepise smlouvu klidne od zitra, a jim tam stim proste seknes. Sice nedodrzis svoji cast smlouvy, ale na zamestnancovi si toho jaksi moc nevezmou (nic dalsiho ti nezaplatej). Neni to sice nijak zvlast koser ... ale

....
Výkazy se neproplácí. ...
Tohle uz je jasny poruseni zakoniku prace, a tudiz muzes s klidem dat okamzitou vypoved na minutu a je to zcela koser a legalni. JAKAKOLI prace kterou ti zamestnavatel zada se plati, VZDY! A kdyz si votevrou hubu, tak je klidne napras na mistne prislusnym ouradu, oni jim to tam uz vytmavej (hledas tohle http://www.suip.cz/).
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: aaa 10. 03. 2018, 01:26:23
...
Mno ... jeste se to da taky vyresit tak, ze si sezenes dzob jinde, podepise smlouvu klidne od zitra, a jim tam stim proste seknes. Sice nedodrzis svoji cast smlouvy, ale na zamestnancovi si toho jaksi moc nevezmou (nic dalsiho ti nezaplatej). Neni to sice nijak zvlast koser ... ale

....
Výkazy se neproplácí. ...
Tohle uz je jasny poruseni zakoniku prace, a tudiz muzes s klidem dat okamzitou vypoved na minutu a je to zcela koser a legalni. JAKAKOLI prace kterou ti zamestnavatel zada se plati, VZDY! A kdyz si votevrou hubu, tak je klidne napras na mistne prislusnym ouradu, oni jim to tam uz vytmavej (hledas tohle http://www.suip.cz/).

Ale to už by asi bylo lepší probrat s advokátem. Nevím, jestli a za jakých okolností mu nemůžou naúčtovat škodu vzniklou jeho odchodem z firmy. A ty 2 000 za advokáta na hodinu (nebo kolik to je dle adv. tarifu) za to stojí. Ostatně pokud bude chápavý, tak bude mít veškeré info třeba za 30 minut...
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: qwerty 10. 03. 2018, 03:29:25
Pravnik = vyhozeny penize v tomhle pripade. Proc je tam asi polovina mzdy osobni ohodnoceni? Aby presne tohle mohli delat s vykazy (neuznavat je) a aby je tolik nebolelo pripadny odstupny. V Unicornu jsou zmrdi, to je verejne znamy. Nadrazni putyka ma vyssi uroven nez tahle firma a to jsem jeste urazil nadrazni putyku, ze jsem ji dal do jedny vety s Unicornem.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: phpkral 10. 03. 2018, 06:46:51
....
Výkazy se neproplácí. ...
Tohle uz je jasny poruseni zakoniku prace, ...
Jem ze on to blbe napsal a tys to blbe pochopil. On odpracoval hodiny za ktere dostal ve smloube dohodnutou mzdu. Problem je, ze nadrizenemu se zda ze pracuje pomalu tak mu sebral prachy navic.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: uhuhuhuhuh 10. 03. 2018, 06:49:18
prihreju si polivcicku v tomto vlakne.

reknete sefovi, ze odchazite z prace.
a on, at zustanete, ze vam zvedne plat.

co vy na to?
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: j 10. 03. 2018, 08:10:49
....
Výkazy se neproplácí. ...
Tohle uz je jasny poruseni zakoniku prace, ...
Jem ze on to blbe napsal a tys to blbe pochopil. On odpracoval hodiny za ktere dostal ve smloube dohodnutou mzdu. Problem je, ze nadrizenemu se zda ze pracuje pomalu tak mu sebral prachy navic.

Nikoli, pochopil sem to naprosto spravne, si to laskave precti ...

Citace
A k těm výkazům by se mělo  každých 15 minut vykazovat, ale většina managerů toleruje udělat výkazy po práci. Musí to být po 15 minutách ale.

Citace
Výkazy se neproplácí. Někdy mi to trvá třeba i přes hodinu.

Tzn, on vykazuje nejakou cinnost na necem, napise ze to delal 30 minut, ale ze stravil dalsich 5 minut vykazovanim, to uz jaksi nevykazuje, takze se mu za den nasbira hodina navic, kterou mu nechtej zaplatit. Vykazovani "po praci" === mimo placenou pracovni dobu === poruseni zakoniku prace, naprosto bez debat.

Jinak by me zajimalo, kterej clovek by firmu s takovymhle zpusobem prace neposla do pekel horoucich uz po prvnim dnu ve zkusebce.


Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: Yarda 10. 03. 2018, 08:33:17
prihreju si polivcicku v tomto vlakne.

reknete sefovi, ze odchazite z prace.
a on, at zustanete, ze vam zvedne plat.

co vy na to?
Obávám se, že pokud je šéf takový jak se jeví v téhle diskusi, tak řekne: "Ať jde, když chce, před vrátnicí stojí fronta uchazečů."
Zlaté pravidlo umění a věd: Kdo má zlato, určuje pravidla.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: CoffeeMan 10. 03. 2018, 08:43:05
prihreju si polivcicku v tomto vlakne.

reknete sefovi, ze odchazite z prace.
a on, at zustanete, ze vam zvedne plat.

co vy na to?
Obávám se, že pokud je šéf takový jak se jeví v téhle diskusi, tak řekne: "Ať jde, když chce, před vrátnicí stojí fronta uchazečů."
Zlaté pravidlo umění a věd: Kdo má zlato, určuje pravidla.

My jsme vždycky říkali: "Nejsilnější pes mr...á!"  :D
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: xul 10. 03. 2018, 08:48:08
prihreju si polivcicku v tomto vlakne.

reknete sefovi, ze odchazite z prace.
a on, at zustanete, ze vam zvedne plat.

co vy na to?
Obávám se, že pokud je šéf takový jak se jeví v téhle diskusi, tak řekne: "Ať jde, když chce, před vrátnicí stojí fronta uchazečů."
Zlaté pravidlo umění a věd: Kdo má zlato, určuje pravidla.

My jsme vždycky říkali: "Nejsilnější pes mr...á!"  :D

Ale prijali byste nabidku sefa nebo ne a odesli?
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: phpkral 10. 03. 2018, 09:37:31
Tzn, on vykazuje nejakou cinnost na necem, napise ze to delal 30 minut, ale ze stravil dalsich 5 minut vykazovanim, to uz jaksi nevykazuje, ...
Coz je ovsem jeho blbost. Prace v rezijnim case se vykahovat muze. Proc by nemohla a proc to nedela? Ja bych napsal prvni polozku treba uprava dialogu 30 minut a pod to druhou polozku potizovani dvou vykazu 5 minut. Jasne o premie prijdu stejne, ale to zjistim jeste ve zkusebni dobe.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: aaa 10. 03. 2018, 10:13:51
Pravnik = vyhozeny penize v tomhle pripade. Proc je tam asi polovina mzdy osobni ohodnoceni? Aby presne tohle mohli delat s vykazy (neuznavat je) a aby je tolik nebolelo pripadny odstupny. V Unicornu jsou zmrdi, to je verejne znamy. Nadrazni putyka ma vyssi uroven nez tahle firma a to jsem jeste urazil nadrazni putyku, ze jsem ji dal do jedny vety s Unicornem.

Tak já bych se s ním stejně poradil. Jednak nám tady popisuje situaci, ale je otázka, jestli ji může taky přesně takhle doložit, případně jestli je skutečně přesně taková, jak je tady prezentováno. Ostatně oni se klidně po něm můžou vozit klidně i v případě, že nebudou mít pravdu. Třeba už jenom kvůli tomu, aby jim hned neutekla podobným způsobem půlka týmu. Pokud zaměstnávají právníka, budou jim jejich výdaje lhostejné. Případně, pokud by byla vhodná situace, tak by mohl:
1) Okamžitě změnit práci
2) Vysoudit z nich peníze za neuznané výkazy + úrok z prodlení + snížené osobní ohodnocení odůvodněné neuznanými výkazy
3) Nechat je zaplatit náklady řízení

Ale tohle jsou věci, se kterýma opravdu nebudu nikomu radit já, protože i zdánlivá banalita se z nějakého důvodu může ukázat jako zatracený problém, a protože tomu dostatečně dobře nerozumím, přičemž by při špatném postupu mohly vzniknout poměrně nepříjemné situace. Ale za pokec se šéfem svého nadřízeného snad nic nedá, pokud se pořádně připraví.

A ještě bych se z toho poučil jedním způsobem, uzavřel bych si pro tyhle případy pojistku právní ochrany, třeba u DAS. To mu usnadní v takových situacích rozhodování, protože nebude muset zvažovat aktuální finanční situaci a právníka má na telefonu.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: CoffeeMan 10. 03. 2018, 10:14:39
prihreju si polivcicku v tomto vlakne.

reknete sefovi, ze odchazite z prace.
a on, at zustanete, ze vam zvedne plat.

co vy na to?
Obávám se, že pokud je šéf takový jak se jeví v téhle diskusi, tak řekne: "Ať jde, když chce, před vrátnicí stojí fronta uchazečů."
Zlaté pravidlo umění a věd: Kdo má zlato, určuje pravidla.

My jsme vždycky říkali: "Nejsilnější pes mr...á!"  :D

Ale prijali byste nabidku sefa nebo ne a odesli?

Viděl jste Klub rváčů? :D
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: kojot4 10. 03. 2018, 10:35:24
Síla, tohle mě donutilo vážit si mého zaměstnavatele víc ;D Taky sice má svoje mouchy, ale zase takovej dement to není.

Jestli tvrdě pracujete za 30k (slovy 15k základ + 15k prémie) v IT, a ještě děláte hodinu neplacený přesčas na vyplnění výkazů, tak na výpověď ani nehledejte odvahu, to je spíše odvaha zůstat.

O Kováři (šéf Unicornu) jsem slyšel různé storky, třeba jak na nějakém meetingu asistentka hrála psa, chodila po čtyřech a štěkala, a Kovář na ní vysvětloval motivaci zaměstnanců, slyšel jsem takové věci, že tomu týpkovi už trošku jebe.

Unicorn má jedinej význam, jak říkal můj ex-kolega co tam pracoval, rychle se naučit Javu a do roka vypadnout. Dneska má plat přes 100k v čistém. Ještě uvažujete o odchodu?
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: Yarda 10. 03. 2018, 12:47:41
...Teď ale koukám, že můj projektový manager mi neuznal asi třetinu výkazů (prý kvůli překročení odhadů)...
Třeba nedostal moc peněz na výplaty a hledá, jak by s nimi vyšel. V tom případě by mne napadlo, že situace firmy asi nebude nejrůžovější.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: qwertz 10. 03. 2018, 14:42:21
To je nejaka krize nebo co, že lidi mají dementní práci, kde se porušují pravidla hry, nechají si srát na hlavu a přitom se chodí ptát na fórum, co mají dělat? A mentálně je vám kolik let? Mateřská školka?

řešení pro měkouše - podat výpověď (nejste li ve zkušebce)
řešení pro drsoně - okamžitě skončit pracovní poměr podle §56 odst. 1 b) pro nevyplacení mzdy nebo platu nebo náhrady mzdy nebo platu anebo jakoukoli jejich část do 15 dnů po uplynutí období splatnosti (je třeba si před tím zajistit podklady - např. výpis z docházky atd...)

Diskuze se šéfem, chi víc peněz něbo čau, jsou o h0vně. Ideálně je jít rovnou někam, kde si vaší práce budou vážit.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: Labrat 10. 03. 2018, 14:46:17
To je nejaka krize nebo co, že lidi mají dementní práci, kde se porušují pravidla hry, nechají si srát na hlavu a přitom se chodí ptát na fórum, co mají dělat? A mentálně je vám kolik let? Mateřská školka?

řešení pro měkouše - podat výpověď (nejste li ve zkušebce)
řešení pro drsoně - okamžitě skončit pracovní poměr podle §56 odst. 1 b) pro nevyplacení mzdy nebo platu nebo náhrady mzdy nebo platu anebo jakoukoli jejich část do 15 dnů po uplynutí období splatnosti (je třeba si před tím zajistit podklady - např. výpis z docházky atd...)

Diskuze se šéfem, chi víc peněz něbo čau, jsou o h0vně. Ideálně je jít rovnou někam, kde si vaší práce budou vážit.
Jo, je krize, ne ekonomická, ale inteligenční. Začínáme žít v idiokracii.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: CoffeeMan 10. 03. 2018, 15:35:54
To je nejaka krize nebo co, že lidi mají dementní práci, kde se porušují pravidla hry, nechají si srát na hlavu a přitom se chodí ptát na fórum, co mají dělat? A mentálně je vám kolik let? Mateřská školka?

řešení pro měkouše - podat výpověď (nejste li ve zkušebce)
řešení pro drsoně - okamžitě skončit pracovní poměr podle §56 odst. 1 b) pro nevyplacení mzdy nebo platu nebo náhrady mzdy nebo platu anebo jakoukoli jejich část do 15 dnů po uplynutí období splatnosti (je třeba si před tím zajistit podklady - např. výpis z docházky atd...)

Diskuze se šéfem, chi víc peněz něbo čau, jsou o h0vně. Ideálně je jít rovnou někam, kde si vaší práce budou vážit.
Jo, je krize, ne ekonomická, ale inteligenční. Začínáme žít v idiokracii.

Jsem četl na justičním portálu, že si úřednice stěžovalo u ombudsmanky, proč jí jako v padesáti po 32 letech praxe již nestoupá plat a těm mladým, co nastoupili ano. Bych jí řekl, že proč? Proto dylino!

Ano, začíná to tady být absurdní. Nejvíce fízlů na občana v galaxii, všude samý "moudrý" mozek, co pomalu ani nevychodil základku...

Však on to Hoschle tenkrát řekl správně, akorát je občas kruté se s tím smířit. Polovina lidí má prostě podprůměrnou inteligenci a zavázání tkaničky pro ně byl nejtěžší výkon v životě.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: CoffeeMan 10. 03. 2018, 15:39:22
To je nejaka krize nebo co, že lidi mají dementní práci, kde se porušují pravidla hry, nechají si srát na hlavu a přitom se chodí ptát na fórum, co mají dělat? A mentálně je vám kolik let? Mateřská školka?

řešení pro měkouše - podat výpověď (nejste li ve zkušebce)
řešení pro drsoně - okamžitě skončit pracovní poměr podle §56 odst. 1 b) pro nevyplacení mzdy nebo platu nebo náhrady mzdy nebo platu anebo jakoukoli jejich část do 15 dnů po uplynutí období splatnosti (je třeba si před tím zajistit podklady - např. výpis z docházky atd...)

Diskuze se šéfem, chi víc peněz něbo čau, jsou o h0vně. Ideálně je jít rovnou někam, kde si vaší práce budou vážit.

Za to řešení pro drsoně palec nahoru. Jsem si to ani v těch všech imbecilárnách neuvědomil.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: Labrat 10. 03. 2018, 15:40:35
To je nejaka krize nebo co, že lidi mají dementní práci, kde se porušují pravidla hry, nechají si srát na hlavu a přitom se chodí ptát na fórum, co mají dělat? A mentálně je vám kolik let? Mateřská školka?

řešení pro měkouše - podat výpověď (nejste li ve zkušebce)
řešení pro drsoně - okamžitě skončit pracovní poměr podle §56 odst. 1 b) pro nevyplacení mzdy nebo platu nebo náhrady mzdy nebo platu anebo jakoukoli jejich část do 15 dnů po uplynutí období splatnosti (je třeba si před tím zajistit podklady - např. výpis z docházky atd...)

Diskuze se šéfem, chi víc peněz něbo čau, jsou o h0vně. Ideálně je jít rovnou někam, kde si vaší práce budou vážit.
Jo, je krize, ne ekonomická, ale inteligenční. Začínáme žít v idiokracii.

Jsem četl na justičním portálu, že si úřednice stěžovalo u ombudsmanky, proč jí jako v padesáti po 32 letech praxe již nestoupá plat a těm mladým, co nastoupili ano. Bych jí řekl, že proč? Proto dylino!

Ano, začíná to tady být absurdní. Nejvíce fízlů na občana v galaxii, všude samý "moudrý" mozek, co pomalu ani nevychodil základku...

Však on to Hoschle tenkrát řekl správně, akorát je občas kruté se s tím smířit. Polovina lidí má prostě podprůměrnou inteligenci a zavázání tkaničky pro ně byl nejtěžší výkon v životě.
Höschl
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: CoffeeMan 10. 03. 2018, 17:08:22
Ano, Höschl. Ten má chudák co dělat, aby sehnal nějaké peníze na to svoje centrum. Protože na psychiatrii se tady sere. A přitom je to důležité, jestli nechceme žít v Rusku. A přitom vyjdu ven a vidím jak si úředníci rozhazují, jak kdyby to bylo jejich a podle toho, kdo jim strčí do análu větší hubu.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: Honza 12. 04. 2018, 16:42:27
Tak mě tady na to upozornil kolega. A když to tady čtu tak prostě musím zareagovat. Protože taky pracuju v Unicornu.
Ano vykazujeme, ale to je myslím celkem normální. Ale rozhodně to není tak, že vykazujeme každou čtvrthodinu.
To je nějaký nepochopení mezi tím klukem a asi jeho projekťákem. Jediné, co mě napadá v souvislosti s výkazy je že nejmenší možná vykázatelná jednotka je 15 min. To ale znamená v praxi hlavně to, že lidi si nevykazují 9:06 - 11:43 ale třeba 9:00-11:45. Protože když by to bylo jinak, blbě by se s tím pracovalo jako s číslem - myšleno jako počtem odpracovaných hodin.

Jo a to že se někomu zamítnou nějaké odpracované hodiny to je krajní možnost, která se používá pokud vím vyjímečně. Třeba když někdo svévolně i přes upozornění projekťáka dělá něco úplně jiného. Zejména, když celý tým nestíhá nějaký termín a tak.

Takže si spíš myslím, že musí jít o nějaké nedorozumnění. Takže pokud tady ten kolega ještě je a čte to. Obrať se na svýho projekťáka, ať ti to vysvětlí. Klidně se ještě domluv s někým s kolegyň, které s tebou řešili smlouvu. Prostě se ozvi, že se ti to nelíbí. Určitě to s tebou někdo bude řešit, neboj.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: CoffeeMan 12. 04. 2018, 18:37:10
Tak mě tady na to upozornil kolega. A když to tady čtu tak prostě musím zareagovat. Protože taky pracuju v Unicornu.
Ano vykazujeme, ale to je myslím celkem normální. Ale rozhodně to není tak, že vykazujeme každou čtvrthodinu.
To je nějaký nepochopení mezi tím klukem a asi jeho projekťákem. Jediné, co mě napadá v souvislosti s výkazy je že nejmenší možná vykázatelná jednotka je 15 min. To ale znamená v praxi hlavně to, že lidi si nevykazují 9:06 - 11:43 ale třeba 9:00-11:45. Protože když by to bylo jinak, blbě by se s tím pracovalo jako s číslem - myšleno jako počtem odpracovaných hodin.

Jo a to že se někomu zamítnou nějaké odpracované hodiny to je krajní možnost, která se používá pokud vím vyjímečně. Třeba když někdo svévolně i přes upozornění projekťáka dělá něco úplně jiného. Zejména, když celý tým nestíhá nějaký termín a tak.

Takže si spíš myslím, že musí jít o nějaké nedorozumnění. Takže pokud tady ten kolega ještě je a čte to. Obrať se na svýho projekťáka, ať ti to vysvětlí. Klidně se ještě domluv s někým s kolegyň, které s tebou řešili smlouvu. Prostě se ozvi, že se ti to nelíbí. Určitě to s tebou někdo bude řešit, neboj.

Ty normálně jsem si málem usral do gadí z toho, jaký jste moudrý. Pak jsem si uvědomil, že jsem měl kari.

Mně osobně jsou tyhle výmluvy a nějaké to, chápejte, že blbeček zrovna pohřbil křečka, těžce u zadeke. Prostě ten člověk napsal, co napsal, a je to kvůli někomu.
Název: Re:Neuznané výkazy
Přispěvatel: ctenar 12. 04. 2018, 19:51:22
Tak mě tady na to upozornil kolega. A když to tady čtu tak prostě musím zareagovat. Protože taky pracuju v Unicornu.
Ano vykazujeme, ale to je myslím celkem normální. Ale rozhodně to není tak, že vykazujeme každou čtvrthodinu.
To je nějaký nepochopení mezi tím klukem a asi jeho projekťákem. Jediné, co mě napadá v souvislosti s výkazy je že nejmenší možná vykázatelná jednotka je 15 min. To ale znamená v praxi hlavně to, že lidi si nevykazují 9:06 - 11:43 ale třeba 9:00-11:45. Protože když by to bylo jinak, blbě by se s tím pracovalo jako s číslem - myšleno jako počtem odpracovaných hodin.

Jo a to že se někomu zamítnou nějaké odpracované hodiny to je krajní možnost, která se používá pokud vím vyjímečně. Třeba když někdo svévolně i přes upozornění projekťáka dělá něco úplně jiného. Zejména, když celý tým nestíhá nějaký termín a tak.

Takže si spíš myslím, že musí jít o nějaké nedorozumnění. Takže pokud tady ten kolega ještě je a čte to. Obrať se na svýho projekťáka, ať ti to vysvětlí. Klidně se ještě domluv s někým s kolegyň, které s tebou řešili smlouvu. Prostě se ozvi, že se ti to nelíbí. Určitě to s tebou někdo bude řešit, neboj.

Ty normálně jsem si málem usral do gadí z toho, jaký jste moudrý. Pak jsem si uvědomil, že jsem měl kari.

Mně osobně jsou tyhle výmluvy a nějaké to, chápejte, že blbeček zrovna pohřbil křečka, těžce u zadeke. Prostě ten člověk napsal, co napsal, a je to kvůli někomu.
možná to toho 09. 03. 2018, 02:13:07  byla vlastně jeho chyba .... .