Fórum Root.cz
Hlavní témata => Desktop => Téma založeno: Petr Kratochvíl 09. 04. 2015, 00:25:12
-
Ahoj,
nyní potřebuji více než kdykoliv dříve pomoci s nalezením řešení pro vzdálenou plochu fungující v podstatě shodně jako ta ve Windows, tj. dle následujícího scénáře:
- Přijdu do práce, přihlásím se na svém PC s Linuxem, v mém případě Linux Mint 17 KDE.
- Pracuji v nativním Linuxu.
- Jdu na oběd, tj. uzamknu monitor (zobrazena jen výzva pro zadání hesla).
- Na obědě si vzpomenu, že se chci připojit do relace na tom PC.
- Vezmu mobil s Androidem, připojím se a vidím na něm přesně to, jako kdybych v práci odemkl monitor zadáním hesla. V práci ale kolegové vidí stále jen výzvu na zadání hesla (tj. nelze použít řešení, kde vidím na mobilu přesně to, co je vidět na monitoru, což mi dělá např. x11vnc nebo NX server). Toto připojení nesmí vytvořit novou relaci (dělá mi xrdp když zvolím jiné rozlišení), když už pod tím uživatelem jedna existuje.
- Pracuji připojený z mobilu. Musím mít možnost zvolit si rozlišení (např. shodné s rozlišením mobilu). Ideálně jsou forwardnuté zvuky, vybrané adresáře, USB porty, propojená schránka apod., výhodou je efektivní protokol, jelikož na mobilu mohu mít 3G či pomalé WiFi připojení.
- Vrátím se do práce. Zadám heslo. To mě odpojí na mobilu a já mohu pokračovat v práci dál.
- Jdu domů, tj. uzamknu monitor.
- Situace se opakuje, akorát doma se místo z mobilu připojím z PC. Ideálně podpora PC s Linuxem i s Windows (kdybych byl u některého ještě nezkonvertovaného kamaráda).
Velmi blízko tomuto scénáři je můj aktuální stav: Linux běží ve virtuálce VirtualBox. Virtuálka se automaticky spustí při bootu hostitelského Linuxu. Virtuálka je "headless", tj. nevidím monitor hostovaného Linuxu. Na Linux ve virtuálce se připojuji protokolem NX, který umí všechno to forwardování zvuku apod. a navíc pro přenos obrazu používá dokonce video kodek VP8, který mi docela vyhovuje. Umí také propojenou schránku a má client verze pro Linux, Windows i Android. Při nefunkčnosti NX, třeba protože jsem se ve virtuálce ještě nepřihlásil, mohu použít klasické RDP (umí VirtualBox). V práci pracuji připojený přes NX (resp. RDP) na localhost. Když jdu na oběd, tak se v NX klientu odpojím a uzamknu nativní monitor, ale virtuálka běží dál a já se mohu přes NX (či RDP) připojit z mobilu. Stejně tak pak večer z PC doma. Vadí mi na tom, že Linux, ve kterém pracuji, neběží nativně, ale běží ve virtuálce. Snižuje to mírně výkon CPU, hodně 3D výkon a třeba na programování grafických karet (OpenCL) mohu rovnou zapomenout.
Velmi děkuji za případné rady a každopádně děkuji za přečtení.
-
resenim pro xrdp je zvoleni portu, ale nefunguje mi to stabilne.
proste je nutny se smirit s tim, ze rpd je jedna vec kterou proste linux neumi ani zdaleka v kvalitach microsoftu.
-
Vím že mě tady za to ukamenujou, ale neřešil by to teamviewer? Dá se připojit pod pevným heslem a neměl by narušit uzamčenou obrazovku.
-
kdysi davno jsem tohle taky resil, ale to mi bylo 20... pak jsem se na to vys*al. Kdyz jdu na obed, tak si vychutnam jidlo a zamestnavatel ma smulu. Kdyz jsem doma, pracuji pres VPN a sdileni obrazovky me nezajima. Sedet nekde v aute a resit neco na 5" displeji telefonu mi prijde maximalne uchylne.. Ale ano, najdou se lidi, kteri si treba vzpomenou na obede, ze maji chybu v kodu a rovnou to chteji opravit prostrednictvim remote desktopu...
-
Pokud to NX vyhovuje, tak co z toho vynechat ten virtuál?
Pokud přímo nainstaluji celý NX na fyzický systém a nechám pouštět jako službu, tak se nxplayerem spojím na localhost (místo do virtuálu), dám vytvořit nový virutální desktop a pracuji na něm. A následně se k němu stejně připojuji z mobilu/domu/fyzického lokálního desktopu. Fyzický lokální desktop může být pak zamčen dle libosti.
Minimálně s NX4.4 to vypadá funkčně.
-
resenim pro xrdp je zvoleni portu, ale nefunguje mi to stabilne.
Děkuji za zajímavý tip. Zrovna spolehlivost je celkem žádoucí.
proste je nutny se smirit s tim, ze rpd je jedna vec kterou proste linux neumi ani zdaleka v kvalitach microsoftu.
To snad ne, nesmíme to vzdát :-)
-
Vím že mě tady za to ukamenujou, ale neřešil by to teamviewer? Dá se připojit pod pevným heslem a neměl by narušit uzamčenou obrazovku.
TeamViewer dělá totéž co x11vnc, NXserver atd. atd., tj. zobrazuje přesně to, co je na obrazovce.
Když je obrazovka zamčená, tak vidím i vzdáleně jen přihlašovací dialog a ne plochu jako u Windows. Tipuji, že to vychází z nějaké filosofie, že u Windows jsou plocha a obrazovka uzamčení jiné "virtuální plochy", kdežto v Linuxu se obrazovka uzamčení chová spíše jako spuštěná aplikace.
-
kdysi davno jsem tohle taky resil, ale to mi bylo 20... pak jsem se na to vys*al. Kdyz jdu na obed, tak si vychutnam jidlo a zamestnavatel ma smulu. Kdyz jsem doma, pracuji pres VPN a sdileni obrazovky me nezajima.
Děkuji za názor, ale asi jsem měl dodat, že v mém případě to "doma" může znamenat střídání 3 počítačů, z toho jeden u kolegy mimo práci ani není můj. Běžně mám na disku několik projektů (leč jsou v GITu) a v Chrome otevřených nejméně 40 tabů, z nichž většinu opravdu denně používám (na výslovnou žádost mohu vyjmenovat :-) ). Do toho ještě SSH spojení na několik serverů, inkrementální zálohování, různý výkon hardwaru atd., berte mě jako výjimečný případ vyžadující ne až tak výjimečnou funkcionalitu.
-
Pokud to NX vyhovuje, tak co z toho vynechat ten virtuál?
Ano, NX vyhovuje, ale trpí také vadou, že zobrazuje přesně to, co je na obrazovce.
Pokud přímo nainstaluji celý NX na fyzický systém a nechám pouštět jako službu, tak se nxplayerem spojím na localhost (místo do virtuálu), dám vytvořit nový virutální desktop a pracuji na něm. A následně se k němu stejně připojuji z mobilu/domu/fyzického lokálního desktopu. Fyzický lokální desktop může být pak zamčen dle libosti.
Minimálně s NX4.4 to vypadá funkčně.
To vypadá velmi zajímavě. Hodně by mi teď pomohlo nasměrovat správným směrem:
- Jak nechat běžet NX jako daemon?
- Jak vytvořit nový virtuální desktop?
- Jak zajistit, abych se po opětovném připojení připojil do tohoto virtuálního desktopu?
- Co bude určovat rozlišení toho virtuálního desktopu?
-
Jaky nx server pouzivas? Ja jsem kdysi pouzival freenx a ten fungoval nikoliv jako sdileny desktop, ale jako samostatny server, autentizace sla pres ssh a pak se dalo pripojit k virtualnimu desktopu, takze na locale a vzdalene to bylo zvlast, presne jak pise M. Bohuzel freenx se uz nevyviji, nx server od nomachine jsem nezkousel. Vi nekdo, jestli to ma nejake omezeni?
-
Když je obrazovka zamčená, tak vidím i vzdáleně jen přihlašovací dialog a ne plochu jako u Windows. Tipuji, že to vychází z nějaké filosofie, že u Windows jsou plocha a obrazovka uzamčení jiné "virtuální plochy", kdežto v Linuxu se obrazovka uzamčení chová spíše jako spuštěná aplikace.
RDP to dělá tak, že umožňuje k "obrazovce" přístup jen lokální nebo vzdálený, ne oboje naráz (pokud nepočítám vzdálenou pomoc).
Pomocí NX podobného dosáhnete tím, že použitele virtuální desktop místo toho, aby NX zpřístupňovalo fyzický desktop. Také záleží na edici NX. Umí to třeba "NoMachine Workstation for Linux", ten dovolí vytvořit až 4 virutální desktopy a k nim se připojovat i lokálně (nebo i k fyzickému desktopu vzdáleně). Vedle toho "NoMachine Enterprise Desktop for Linux" virtuální desktopy nepodporuje, umí jen zpřístupnit ten fyzický desktop vzdáleně.
Pokud používáš tu verzi NX zdarma, tak ta asi také virtuální desktopy neumí. Ale monimálně by to v tom virtuálu mělo jít nastavit tak, aby se NX automatikcy spustilo a nemusel se prvně přihlašovat přes to RDP. Pokud ten virutál nakonfiguruješ tak, aby se X-server neppuštěl, tak by měl jít NX nastavit tak, aby se spustil interní X v NX a k němu můžeš vzdáleně přistupovat automaticky i bez toho ručního nakopnutí přes RDP. Viz:
https://www.nomachine.com/FR10L02842&fn=
Blíže neporadím, používáme placené Terminal verzi NX.
Požadavek, že když se k desktopu připojíš přes NX vzdáleně a lokální obrazovka zhasne, tak je slíbeno, že bude implementováno někdy časem (FR09I02610).
-
Jaky nx server pouzivas? Ja jsem kdysi pouzival freenx a ten fungoval nikoliv jako sdileny desktop, ale jako samostatny server, autentizace sla pres ssh a pak se dalo pripojit k virtualnimu desktopu, takze na locale a vzdalene to bylo zvlast, presne jak pise M. Bohuzel freenx se uz nevyviji, nx server od nomachine jsem nezkousel. Vi nekdo, jestli to ma nejake omezeni?
FreeNX (a pár dalších klonů), je dosti odlišný produkt od aktuální řady softu NoMachine NX4 (FreeNX odpovídá NoMachine NX3.5). U NX4 záleží na edici, některé umí zpřístupnit jen fyzický desktop (to dělá asi i ta aktuální verze, co je free), jiné umí desktop i virtuální desktopy.
-
Jaky nx server pouzivas?
Z oficiálních stránek NoMachine verzi 4.5 zdarma: https://www.nomachine.com/download/download&id=12 (nomachine_4.5.0_1_i386.deb)
-
Kdyz chces pouzivat pocitac takovym zpusobem, jakym pises, tak pouzivej system na kterem jsi se to naucil. My ale takhle nepracujeme, neuvazujeme a ani nechceme, aby to tak pracovalo. Proc? Protoze jsme pochopili vyhody siti, to ze spolu pocitace mohou komunikovat navzajem, ze existuji neinteraktivni programy, atd atd. Proste uz davno nejsme v '90, kdy pocitac je ta jedna obrazovka....
-
My ale takhle nepracujeme, neuvazujeme a ani nechceme, aby to tak pracovalo.
Závidíš 8)
Možnost připojit se na pracovní počítač a pokračovat v rozdělané práci ti ušetří mnoho hodin a nervů a často i výjezd.
-
Kdyz chces pouzivat pocitac takovym zpusobem, jakym pises, tak pouzivej system na kterem jsi se to naucil. My ale takhle nepracujeme, neuvazujeme a ani nechceme, aby to tak pracovalo. Proc? Protoze jsme pochopili vyhody siti, to ze spolu pocitace mohou komunikovat navzajem, ze existuji neinteraktivni programy, atd atd. Proste uz davno nejsme v '90, kdy pocitac je ta jedna obrazovka....
Kdo je to to "my"? Já měl za to, že sem chodí hlavně linuxáři - a ti dost často používají nějaké VNC nebo NX server. Což dělá, přesně to, co "vy" odmítáte. Bohužel s tím rozdílem, že na tom vzdáleném počítači nevisí ta přihlašovací obrazovka.
-
co tohle:
https://www.xpra.org/
-
Pro info: Zkusil jsem i sudo vlock -ans, což nejprve přepne do nové virtuální konzole (-n), znefunkční SysRq (-s) a pak zablokuje klávesnici včetně přepínání na jiné konzole přes Alt+Fn (-a). Jediné co vidíte je v čistě textovém režimu výzva na stisk klávesy Enter a pak výzva na zadání hesla uživatele root. Myslel jsem, že při tom půjde přes NX nadále vzdáleně pracovat v grafickém režimu, ale co jsem to jednou zkusil, tak vlock zablokoval i vzdálené ovládání přes NX.
-
co tohle: https://www.xpra.org/
Utilita screen je součástí mého každodenního chleba, takže při přečtění "Xpra is 'screen for X'" jsem se zaradoval a již včera když jsem na to narazil jsem to hned doporučil kolegovi Linuxákovi. Děkuji za tip, zkusím to, ale předem se trochu obávám následujících nedostatků:
- Bude fungovat forwardování zvuku, sdílení schránky apod. jako u originálního NX serveru?
- Kde pak uvidím lištu, resp. lišty, ze vzdáleného počítače? (třeba kvůli Start menu)
- Nenašel jsem klienta pro Android. (což je pochopitelné, jestli to vyžaduje Windows manager)
- Co udělá s otevřenými vzdálenými okny, když se na jednom počítači odpojím a na jiném s jiným rozlišením pak připojím?
-
- Bude fungovat forwardování zvuku, sdílení schránky apod. jako u originálního NX serveru?
- Kde pak uvidím lištu, resp. lišty, ze vzdáleného počítače? (třeba kvůli Start menu)
- Nenašel jsem klienta pro Android. (což je pochopitelné, jestli to vyžaduje Windows manager)
- Co udělá s otevřenými vzdálenými okny, když se na jednom počítači odpojím a na jiném s jiným rozlišením pak připojím?
Tak asi nejses tak nadsenej jak ja, ale behem 3 minut co sem prosel dokumentaci na xpra sajte sem nasel na to odpoved, ano, ano, ne, tezko rict ... praxe muze byt samo jina, ale taky me xpra zaujala teda :)
-
Jinak cosi pro Android zrejme je/pece se - https://www.xpra.org/trac/wiki/Clients/Android lec tato oblast me nezajima, toz budes muset zjistit vic sam.
-
Pro info: Zkusil jsem i sudo vlock -ans, což nejprve přepne do nové virtuální konzole (-n), znefunkční SysRq (-s) a pak zablokuje klávesnici včetně přepínání na jiné konzole přes Alt+Fn (-a). Jediné co vidíte je v čistě textovém režimu výzva na stisk klávesy Enter a pak výzva na zadání hesla uživatele root. Myslel jsem, že při tom půjde přes NX nadále vzdáleně pracovat v grafickém režimu, ale co jsem to jednou zkusil, tak vlock zablokoval i vzdálené ovládání přes NX.
A nebude to i o tom, že to vlock -a zablokuje všechny konzole, včetně Nxka?
Hele, nainstaluj si ten NoMachine Workstation for Linux, dělá to co chceš a vyzkoušej, poběží bez klíče měsíc:
https://www.nomachine.com/download/linux&id=13
A pak můžeš zvážit, zda šéfa ukecáš na těch 124 USD nebo budeš hledat jinde, případně zkusíš poladit tu free NoMachine verzi pro ten headless režim ve virtuálu dle toho návodu.
My to řešili před pár lety, testovali dlouho kde co (FreeNX, NeatX, X2Go, 2X), nejdéle X2Go, přitom i NoMachine NX3.5 server a nakonec to platíme a a je pokoj... Původně jsme licencovali ještě NX3.5 Enterprise Server, teď to je NX4 Terminal server, ale visí mi na tom hromada lidí s CADy, CFDéčky a podobnýma blbostma a tváří se spokojeně (proti těm pokusům s NX klony).
Na co chceš by byl ideál ten free NoMachine NX3.5 server, dělal co chceš s podporou dvou virtuálních obrazovek (a věci jako FreeNX to rozvíjejí pro víc lidí, kdy využívaji GPL knoihovny na NX protokol), ale je to všechno dost už za zenitem.
Bohužel u té free NX4 verze zmnili logiku a sjendotili ji pro Linux/OS X/Windows, že zpřístupňuje fyzický desktop a žádný virtuální neumí. :-(
-
Tak asi nejses tak nadsenej jak ja, ale behem 3 minut co sem prosel dokumentaci na xpra sajte sem nasel na to odpoved, ano, ano, ne, tezko rict ... praxe muze byt samo jina, ale taky me xpra zaujala teda :)
xpra je zvláštní divoký tvor. Opravdu takový screen pro X. Teď jsem to vyzkoušel. Na serveru si přes xpra spustím "neviditelný" xterm a pak si ho u sebe zobrazím přes xpra spojení a mohu v něm spouštět další aplikace. Spojení mohu rušit, obnovovat, ale aplikace stále běží a dokonce si okna pamatují svoje pozice a rozměry. Je to zvláštní.
Každopádně se mi nějak nepodařilo zjistit, jak zobrazit vzdálenou lištu. Nevím totiž jak aplikace spouštět pohodlněji než přes xterm.
Mám obavu, že mým požadavkům xpra vyhovovat nebude. Již nyní nevím jak v těch vzdálených oknech např. přepnout klávesnici z anglické na českou. Každopádně díky za tip, xpra je zajímavé a někdy se při správě nějakých serverů může hodit (např. mít trvale spuštěný vzdálený Krusader a k němu se připojovat z různých počítačů apod.).
-
Hele, nainstaluj si ten NoMachine Workstation for Linux, dělá to co chceš a vyzkoušej, poběží bez klíče měsíc:
https://www.nomachine.com/download/linux&id=13
A tato věta mě dnes spolehlivě zabavila na celý den :-) Myslím, že to je ono!
A pak můžeš zvážit, zda šéfa ukecáš na těch 124 USD nebo budeš hledat jinde, případně zkusíš poladit tu free NoMachine verzi pro ten headless režim ve virtuálu dle toho návodu.
Asi pracuji ve špatné firmě, protože už slyším šéfa, jak říká: "Tak buďte od rána do večera tady v práci, pracujte pro moji firmu a nemusíte nic řešit. Že máte i jiné klienty? Na ně kašlete, pracujte pro nás. Že pracujete někdy i o víkendu? Tak choďte sem do firmy :-) " Ale teď vážně:
Zůstává NoMachine Workstation i po expiraci funkční? Na oficiální FAQ stránce https://www.nomachine.com/faq jsem našel odpověď:
Yes. You will still be able to use your software but you will not be able to take advantage of the upgrades for it. Attempting to upgrade expired NoMachine server software will interfere with the correct functioning of it.
Pokud nebudu platit, přijdu pouze o technickou podporu a možnost aktualizací, ale všechny funkce zůstanou zachovány? Budu moct aktualizaci jakoby provést reinstalací na novou verzi se smazáním /usr/NX?. Spíše než o ušetření každé koruny mi jde o nalezení řešení, které bych mohl při nejhorším používat i ve finančně nepříznivých obdobích a příp. doporučit jako řešení zdarma ostatním.
Každopádně jako řešení také momentálně vidím NoMachine Workstation nebo alespoň verzi zdarma ve virtuálce.
-
Každopádně se mi nějak nepodařilo zjistit, jak zobrazit vzdálenou lištu. Nevím totiž jak aplikace spouštět pohodlněji než přes xterm.
cece vzdyt to je v te dokumentaci hned v prvnim faq ...
Xpra normally forwards just the windows of the application you are interested in. If you want to forward a full desktop instead (including its start menu, background, task bar, etc...) use a nested X11 server.
https://www.xpra.org/trac/wiki/Usage#Forwardingawholedesktop
-
Zůstává NoMachine Workstation i po expiraci funkční? Na oficiální FAQ stránce https://www.nomachine.com/faq jsem našel odpověď:
Yes. You will still be able to use your software but you will not be able to take advantage of the upgrades for it. Attempting to upgrade expired NoMachine server software will interfere with the correct functioning of it.
Pozor jenom po čem zůstává funkční. Po měsíční zkušební době to přestane fungovat. Ano, pokud to odinstaluješ, smažeš /usr/NX a nainstaluješ znovu, tak máš "další zkušební měsíc".
Když koupíš předplatné na rok, tak během toho roku můžeš aktualizovat na nové verze jak chceš, ale nová verze NX krámu vydaná po datu expirace tvého předplatného se s tvým licenčním souborem nespustí. Musíš pak zůstat u starší verze s datem vydání před expirací. Prodloužení předplatného o další rok je oficiálně za stejnou cenu, dávají na to nějakou slevu v reálu (je třeba nechat propadnout expiraci a oni se po sami ozvou s nějakou nabídkou, aspoň u těch vyšších produktů).
Jinak dle těch popisů v shopu to vypadá, že když koupíš jen tu workstaiton licenci pro jeden počítač, tak v ceně jsou jen aktualizace na 1 rok, není tam žádná další podpora. Support je uváděn až u balíku pro 10 PC nebo u těch vyšších produktů.
-
124 USD? Za to už se dají koupit nějaký Windows :)
Jinak jsem kvůli tomu koukal na novinky ve VMware Horizon a na letošní rok se plánuje podpora Linuxu jako guest OS (viz http://blogs.vmware.com/euc/2014/10/vmware-vdi-for-linux.html). S Windows to funguje tak, že na guest nainstaluješ agenta, můžeš ho normálně používat lokálně a nebo se připojit klientem (existuje pro všechno možný včetně čistýho HTML5), přesně jak potřebuješ. Funguje to na fyzických i virtuálních strojích.
V týhle 1-host konfiguraci (http://blogs.vmware.com/euc/2013/11/vmware-horizon-view-agent-direct-connection-vadc.html) by to snad mělo být i zadarmo, protože tam nemáš Connection Server. Ten by se použil, kdybys měl víc guestů, pak se připojíš klientem k CS a vybereš si guest/pool guestů.
-
...
Děkuji za názor, ale asi jsem měl dodat, že v mém případě to "doma" může znamenat střídání 3 počítačů, z toho jeden u kolegy mimo práci ani není můj. Běžně mám na disku několik projektů (leč jsou v GITu) a v Chrome otevřených nejméně 40 tabů, z nichž většinu opravdu denně používám (na výslovnou žádost mohu vyjmenovat :-) ). Do toho ještě SSH spojení na několik serverů, inkrementální zálohování, různý výkon hardwaru atd., berte mě jako výjimečný případ vyžadující ne až tak výjimečnou funkcionalitu.
takze jinak receno, firma nema na VPN aby jsi mel pristup k ssh na nekolik serveru? Inkrementalni zalohovani pocitace kdyz mate data v Gitu? Nebo mate v tom bordel a neco mate po lokalnich discich? Ruzny vykon HW? Jakoze nekde ti funguje kompilace rychlejc nez nekde jinde?
Synchronizace bookmarku nebo tabu je snad mozna u kazdeho browseru pokud tedy nepouzivate seznam browser... Pokud nemate duvod nejakeho specifickeho HW (treba jsi tester aplikace a mate HW klice), pak porad nevidim duvod pristupovat pres mobil k nejakemu PC kde mas otevreny chrome a nejaky git... Me to prijde jako nesystemove reseni...
-
Byl jsem teď pár dní pracovně zaneprázdněn, tak to teď vezmu popořadě :-)
Xpra normally forwards just the windows of the application you are interested in. If you want to forward a full desktop instead (including its start menu, background, task bar, etc...) use a nested X11 server.
https://www.xpra.org/trac/wiki/Usage#Forwardingawholedesktop
Aha, díky :-) Asi to budu muset někdy v klidu prozkoumat. Bál bych se ale forwardování zvuků, komplikací právě na mobilu a tak, takže zatím dám přednost NXServeru, ale tím nechci říct, že by bylo Xpra špatné, protože každopádně dokáže zaujmout.
-
Pozor jenom po čem zůstává funkční. Po měsíční zkušební době to přestane fungovat. Ano, pokud to odinstaluješ, smažeš /usr/NX a nainstaluješ znovu, tak máš "další zkušební měsíc".
Když koupíš předplatné na rok, tak během toho roku můžeš aktualizovat na nové verze jak chceš, ale nová verze NX krámu vydaná po datu expirace tvého předplatného se s tvým licenčním souborem nespustí. Musíš pak zůstat u starší verze s datem vydání před expirací. Prodloužení předplatného o další rok je oficiálně za stejnou cenu, dávají na to nějakou slevu v reálu (je třeba nechat propadnout expiraci a oni se po sami ozvou s nějakou nabídkou, aspoň u těch vyšších produktů).
Jinak dle těch popisů v shopu to vypadá, že když koupíš jen tu workstaiton licenci pro jeden počítač, tak v ceně jsou jen aktualizace na 1 rok, není tam žádná další podpora. Support je uváděn až u balíku pro 10 PC nebo u těch vyšších produktů.
Díky moc za tyto informace. Na konec jsem zvolil právě NoMachine Workstation (https://www.nomachine.com/product&p=NoMachine%20Workstation), kvůli možnosti virtuální plochy. Po technické stránce vidím naději právě v reinstalaci, mělo by stačit mít každý měsíc (např. přes anacron) spouštět "dkpg -r nomachine && rm -r /etc/NX && dpkg -i ..." Teď se ještě podívám na právní a morální stránku, které mohou způsobit, že jinak zvolím NoMachine zdarma (https://www.nomachine.com/download) ve VirtualBoxu a nebo začnu platit aktuálně (20.4.2015) těch 124,50 USD ročně. Jenže virtuální plochu NXServeru jsem si už stihl oblíbit hned na několika mých desktopech a placený NXServer na Linuxu stojí pro 10 subscripcí 994.50 USD ročně, což už není taková sranda.
Děkuji všem za rady.
-
124 USD? Za to už se dají koupit nějaký Windows :)
To ano, ale to by pak ten Linux musel běžet virtualizovaně :-)
Jinak jsem kvůli tomu koukal na novinky ve VMware Horizon a na letošní rok se plánuje podpora Linuxu jako guest OS (viz http://blogs.vmware.com/euc/2014/10/vmware-vdi-for-linux.html). S Windows to funguje tak, že na guest nainstaluješ agenta, můžeš ho normálně používat lokálně a nebo se připojit klientem (existuje pro všechno možný včetně čistýho HTML5), přesně jak potřebuješ. Funguje to na fyzických i virtuálních strojích.
V týhle 1-host konfiguraci (http://blogs.vmware.com/euc/2013/11/vmware-horizon-view-agent-direct-connection-vadc.html) by to snad mělo být i zadarmo, protože tam nemáš Connection Server. Ten by se použil, kdybys měl víc guestů, pak se připojíš klientem k CS a vybereš si guest/pool guestů.
To zní velmi zajímavě. Myslím, že až bude ten Linux jako guest OS, tak to rád prozkoumám. Díky za tip. Jen se trochu u VMWare bojím, abych našel právě řešení zdarma nebo alespoň levné, ideálně i pro komerční použití.
-
takze jinak receno, firma nema na VPN aby jsi mel pristup k ssh na nekolik serveru? Inkrementalni zalohovani pocitace kdyz mate data v Gitu? Nebo mate v tom bordel a neco mate po lokalnich discich? Ruzny vykon HW? Jakoze nekde ti funguje kompilace rychlejc nez nekde jinde?
Synchronizace bookmarku nebo tabu je snad mozna u kazdeho browseru pokud tedy nepouzivate seznam browser... Pokud nemate duvod nejakeho specifickeho HW (treba jsi tester aplikace a mate HW klice), pak porad nevidim duvod pristupovat pres mobil k nejakemu PC kde mas otevreny chrome a nejaky git... Me to prijde jako nesystemove reseni...
Nyní již zareaguji, protože konečně diskutuje a píšete konkrétní neurážlivé oponující otázky a konečně neprohlašujete svůj názor za majoritní, i když to vypadá, že alespoň zde na fóru rozhodně majoritní není.
VPN firma má a mám její PPTP VPN na svém notebooku dokonce nakonfigurovanou. Nemám problém si příp. protunelovat libovolný TCP port přes SSH nebo příp. na firemním serveru nakonfigurovat OpenVPN server. To mi ale poskytne jen přístup přes síť na firemní zařízení.
Inkrementální zálohování počítače nevím, k čemu by mi bylo dobré v kontextu tohoto tématu (jinak ho používám a to dokonce s intervalem 15 minut). Pokud k synchronizaci dat mezi počítači, tak to stále neřeší výkon hardwaru. Určitě je finanční rozdíl mít jeden nebo tři výkonné počítače a ty navíc vždy po několika letech upgradovat. Navíc konfigurace jednoho počítače nemusí fungovat na jiném počítači. Např. konfiguraci Apache2 (/etc/apache2) a PHP (/etc/php5) bych synchronizovanou chtěl mít, abych všude vyvíjel stejně, ale konfiguraci uživatelů (/etc/passwd), disků (/etc/fstab) či síťových rozhraní chci mít odlišnou. Musel bych se pak hodně zabývat tím, který adresář synchronizovat a který ne nemluvě o problémech, kdyby kvůli výpadku či pomalosti internetu došlo k desynchronizaci mezi počítači.
Bordel po lokálních discích: Tak ono stačí, když se podívám do uživ. profilu, se podívat např. na konfiguraci GITu. Na jednom počítači nastavím např. "apply.ignorewhitespace=apply" a "push.default=simple" a jak potom tuto změnu dostanu na ostatní počítače? Je to opět problém synchronizace dat. Navíc každý počítač má jinak velký disk, takže uživatelský profil z notebooku s 500 GB SSD diskem se mi nevejde do netbooku s asi 128 GB SSD diskem. Toto se netýká jen konfigurace GITu. Problém sychronizace se týká i konfigurací Apache2 a potenciálně každé aplikace, kterou doinstaluji. Ať jsem konkrétní, tak například TeamViewer by nebyl rád, kdyby měl stejnou konfiguraci na více počítačích zároveň.
Různý výkon HW: Jak jsem psal. Přesouvám se mezi několika místy. Práce, kolegova univerzita a 2 až 3 města. Mít na každém místě výkonný notebook a ještě je čas od času upgradovat, tak to bude stát hodně peněz. Převážení notebooků se právě chci vyhnout.
Někde kompilace rychlejc než někde jinde možná také, ale také především rychlejší generování stránek a procházení stránek. Vytvářím dynamické weby, dokumentaci apod. hledám a čtu na webech. Už jen RAM, obvykle mám využití RAM+swap mezi 6 až 10 GB, fyzickou RAM mám na nejvýkonnějším notebooku 8 GB. Pracovat stejným způsobem na notebooku se 4 GB RAM nebo dokonce netbooku s 2 GB RAM, tak se brzy zblázním.
Synchronizace bookmarku je možná, používám ji v prohlížeči Chromium, snad jste o něm už slyšel. Bohužel ale nevím, jak synchronizovat taby. Poradíte mi? Používám sice plugin TabCloud, ale ten funguje spíš jako úložný prostor na odkazy. Musel bych vždy před odchodem ručně nechat taby uložit a nemluvě o tom, že historii v tabech si to nepamatuje, natož třeba posunutí na stránce či rozepsaný text ve formulářích. Zkrátka Chromium + TabCloud se z těchto důvodů s trvale spuštěným Chromiem nedá srovnávat. Běžně mám otevřených 30 až 60 tabů, takže pro mě je otázka tabů nezanedbatelná.
"porad nevidim duvod pristupovat pres mobil": Teď už trochu ano?
-
Jo taaak, PPTP VPN. No, to je kvalitka. Hele a nevadí vám, že to šifrování je již mnoho let zcela nefunkční? ;D
-
Jo taaak, PPTP VPN. No, to je kvalitka. Hele a nevadí vám, že to šifrování je již mnoho let zcela nefunkční? ;D
To je připomínka mimo původní téma, ale budiž. Ano, nám to moc nevadí :-)
(btw: Disclaimer: PPTP nebyl můj nápad a ani jsem ho nekonfiguroval.)
-
Tak jo. V tom případě můžeš rovnou provozovat telnet.
-
Zkuste toto :-) http://www.vanemery.com/Linux/XoverSSH/X-over-SSH2.html
-
pomoci toho se ale nenapoji na existujici x session nebo bezici app, bud spusti nove jednotlive app, nebo si pusti nove cele x...
hlavni co resi (protoze napojovani na existujici x ma moznosti spoustu) je to aby zustalo na lokalu zamcena obrazovka, ale vzdalene byla odemcena, s tim ze ma dostupne cele de i apps ve stavu jako na lokalu..
-
Tak jo. V tom případě můžeš rovnou provozovat telnet.
Nechapu, co te zere. Tazatel ma jasnou vizi, polozil otazku a hleda reseni. Ze se ti jeho predstava nelibi? A co ma byt, pripadne nedostatky budou jeho problem. Zbytecne plytvas ironii...
-
pomoci toho se ale nenapoji na existujici x session nebo bezici app, bud spusti nove jednotlive app, nebo si pusti nove cele x...
hlavni co resi (protoze napojovani na existujici x ma moznosti spoustu) je to aby zustalo na lokalu zamcena obrazovka, ale vzdalene byla odemcena, s tim ze ma dostupne cele de i apps ve stavu jako na lokalu..
Pomocí ssh má možnost porty svého počítače přesměrovat na jiný počítač, takže X server by neměl mít možnost zaznamenat, že komunikace jde de facto z jiného stroje a použítí xrefresh
-
tak sem si samo vedom moznosti ssh s presmerovanim portu, i toho ze neni treba redirect kdyz staxi aktivovat pres ssh x11 forward ;) nicmene jednak potrebuje pokracovat v bezicich programech, coz mu tohle neumozni, druhak prave ze potrebuje aby se remote chovalo jinak nez lokal, protoze zamknutej lokal ma zustat zamknut, a remote chce pristup k destopu totoznemu ale odemknuto...
tedy po odemknuti pres remote, ma ten samej desktop lokalni zustat zamknut...
-
Díky moc za tyto informace. Na konec jsem zvolil právě NoMachine Workstation (https://www.nomachine.com/product&p=NoMachine%20Workstation), kvůli možnosti virtuální plochy. Po technické stránce vidím naději právě v reinstalaci, mělo by stačit mít každý měsíc (např. přes anacron) spouštět "dkpg -r nomachine && rm -r /etc/NX && dpkg -i ..." Teď se ještě podívám na právní a morální stránku, které mohou způsobit, že jinak zvolím NoMachine zdarma (https://www.nomachine.com/download) ve VirtualBoxu a nebo začnu platit aktuálně (20.4.2015) těch 124,50 USD ročně. Jenže virtuální plochu NXServeru jsem si už stihl oblíbit hned na několika mých desktopech a placený NXServer na Linuxu stojí pro 10 subscripcí 994.50 USD ročně, což už není taková sranda.
Děkuji všem za rady.
Podařilo se někomu uspokojivě vyřešit to automatické obnovování trialu u Nomachine?
-
- Přijdu do práce, přihlásím se na svém PC s Linuxem, v mém případě Linux Mint 17 KDE.
- Pracuji v nativním Linuxu.
- Jdu na oběd, tj. uzamknu monitor (zobrazena jen výzva pro zadání hesla).
- Na obědě si vzpomenu, že se chci připojit do relace na tom PC.
- Vezmu mobil s Androidem, připojím se a vidím na něm přesně to, jako kdybych v práci odemkl monitor zadáním hesla. V práci ale kolegové vidí stále jen výzvu na zadání hesla (tj. nelze použít řešení, kde vidím na mobilu přesně to, co je vidět na monitoru, což mi dělá např. x11vnc nebo NX server). Toto připojení nesmí vytvořit novou relaci (dělá mi xrdp když zvolím jiné rozlišení), když už pod tím uživatelem jedna existuje.
- Pracuji připojený z mobilu. Musím mít možnost zvolit si rozlišení (např. shodné s rozlišením mobilu). Ideálně jsou forwardnuté zvuky, vybrané adresáře, USB porty, propojená schránka apod., výhodou je efektivní protokol, jelikož na mobilu mohu mít 3G či pomalé WiFi připojení.
- Vrátím se do práce. Zadám heslo. To mě odpojí na mobilu a já mohu pokračovat v práci dál.
- Jdu domů, tj. uzamknu monitor.
- Situace se opakuje, akorát doma se místo z mobilu připojím z PC. Ideálně podpora PC s Linuxem i s Windows (kdybych byl u některého ještě nezkonvertovaného kamaráda).
To je moc hezký use case a byl by to zajímavý projekt. Zvlášť dneska v době vzývání waylandu a ubírání již existujících užitečných funkcí.
-
Tak jsem zkoušel navrhovaná řešení, a zkušenosti níže:
XPra - chová se to divně, klient na windows špatně kopíruje kurzor myši, při instalaci na Ubuntu mi to rozhodilo Desktop managera, takže jsem musel jít do rescue (zábava, když to dělám poprvé na systemd) a přeinstalovat celá KDE a desktop managera, pak jsem to nicméně rozchodil. Nicméně klienti používají klasický protokol X serveru, takže bych na rychlost moc nesázel.
Obecně, je to zajímavé řešení, ale je potřeba to provozovat komplet na Linuxu, jak klient tak server. Klient pro win moc použitelný není.
NoMachine - velmi dobré, je vidět že ten produkt je reálně použitelný. Padlo tu něco o nutnosti kupovat licenci, ale to není pravda. Stačí pro jednoho uživatele, a virtuální plochu si vytvoříte přes Xnest, takže bude viditelná na cílovém počítači v okně, případně i vzdáleně. Děsná výhoda je, že to funguje i přes uzamčenou obrazovku atd., úplný ideál.
-
No já sem dlouho používal Nomachine 3.5, ale s upgradem na Ubuntu 16.04 (edice Server + XFCE, vzdálený počítač) a Windows 10 (klient) mi to začalo nějak blbnout, jednak to bylo nějaké pomalé a jednak na desítkách blbne 3.5 klient. Taky mi vadí, že kvůli Nomachine 3.5 musím mít na serveru povolené přihlašovaní do SSH heslem.
Takže zkouším aktuální Nomachine 5.1.62, nejdřív free a teď Wokstation. Ten X11 vektorový režim je podobně pomalý jako u verze 3.5, přitom dřív mi přišlo, že to funguje dost v pohodě, ne jako RDP ve Windows, ale celkem slušně, že mě to neotravovalo. Ten video režim ve výchozím nastavení kvality na 50% překresluje i reaguje celkem rychle, ale nevypadá to moc hezky, při změně obrazu (odstránkování v prohlížeči, editoru, mc) to vypadá dost nehezky a se obraz doostří a zlepší až po nějaké sekundě. Když zvednu kvalitu na max, tak se to zlepší, ale zas se to logicky zpomalí. Pro běžné použití je pro mě překvapivě lepší ten video režim, pořád mě to ale moc nevyhovuje, pro nějaké rychlé věci to stačí, ale pracovat přes to řádově hodiny by byl (na rozdíl od Windowsího RDP) dost opruz.
Ještě se chystám vyzkoušet xrdp + xorgxrdp.
Vůbec nemám takový složitý scénář jako zakladatel vlákna, cílový počítač nemá klávesnici a monitor, přistupuji tam pouze vzdáleně jen ze dvou různých Windows stanic (7 a 10), čili je mi v podstatě jedno, jestli ten desktop bude fyzický nebo virtuální, stačí mi jeden a neřeším co leze do výstupu na monitor. Chci prostě jen něco, co bude rychle reagovat a překreslovat a při tom nebude obraz moc degradován tak jak to umí Remote Desktop Connection ve Windows.
-
Jenom k tomu "přemýšlení, co synchronizovat mezi stroji" - já tahám jenom ~/.sync a v něm mám symlinky na to, co chci sdílet. A pokud chci někde nějaký adresář odlišný, jednoduše tam na konkrétním stroji není link, ale při dnešní rychlosti připojení, kapacitě disků,... tam prostě nechám adresář s kopiema souborů. A shell script na nakonfigurování sdílení na novým stroji...
-
Takže zkouším aktuální Nomachine 5.1.62, nejdřív free a teď Wokstation. Ten X11 vektorový režim je podobně pomalý jako u verze 3.5, přitom dřív mi přišlo, že to funguje dost v pohodě, ne jako RDP ve Windows, ale celkem slušně, že mě to neotravovalo. Ten video režim ve výchozím nastavení kvality na 50% překresluje i reaguje celkem rychle, ale nevypadá to moc hezky, při změně obrazu (odstránkování v prohlížeči, editoru, mc) to vypadá dost nehezky a se obraz doostří a zlepší až po nějaké sekundě. Když zvednu kvalitu na max, tak se to zlepší, ale zas se to logicky zpomalí. Pro běžné použití je pro mě překvapivě lepší ten video režim, pořád mě to ale moc nevyhovuje, pro nějaké rychlé věci to stačí, ale pracovat přes to řádově hodiny by byl (na rozdíl od Windowsího RDP) dost opruz.
Jedeme přes NX trvale roky a problémy nemám, kolegové také neprskají.
Zkus si pohrát v nastavení serveru s položkou (node.cfg):
ProxyExtraOptions limit=4096k,link=wan
-
X11 vector režim se chová děsně divně. Nastavil sem ty doporučené parametry a restartoval. Po přihlášení k desktopu se to chová perfektně, po spuštění Terminal Emulatoru mc to stále funguje výborně, ale jakmile spustím nějakou GUI aplikaci, třeba jen prázdné okno Firefoxu, tak to začne celé strašně lagovat, i start menu desktopu a ten terminál, co do té chvíle fungoval OK. Když Firefox zavřu, tak to zase lagovat přestane.
-
Po přihlášení k desktopu se to chová perfektně, po spuštění Terminal Emulatoru mc to stále funguje výborně, ale jakmile spustím nějakou GUI aplikaci, třeba jen prázdné okno Firefoxu,
pouzivam na serveru X11vnc, poustim bezne GUI aplikace , nekolik KVM virtualu, nebo i dalsi VNC klienty na dalsi X11vnc, z kterych take dalsi VNC klienty na X11vnc servery, nebo Java aplikaci k KVM-over-IP(tedy dalsi remote), i ten Firefox s vice listama, je to v pohode dlouhodobe pouzitelne, dokud bych nechtel koukat na vzdalene video :)
vnc spojeni po internetu mam v ssh tunelu...
(sice na prvotni stanici mam take GNU/Linux(klient Remmina) ale pocitam ze z Win by to mohlo byt podobne(RealVNC a Putty?))
x11vnc -display :0 -usepw -no6 -rfbportv6 -1 -ping 60 -noxdamage -o /var/log/x11vnc.log -ncache_cr -bg -forever -nevershared -dontdisconnect -noxrecord -repeat
-
X11 vector režim se chová děsně divně.
Co znamená děsně divně? Používáme ten X11 vector a nikdo si nestěžuje. Funguje OK i browser a kupodivu i přerávání vide z Youtubka i se zvukem funguje. Primárně to máme na lidi, co pouštějí CAD aplikace a motají tam nějakými 3D modely, následně CFD aplikace a tváří se spokojeně. Stejně tak nějaký Firefox, Eclipse, LibreCalc,... Záleželo ale dost verze od verze, takže vždy otestováno na malém vzorku a když to odkejvá, tak se nasadí na masu (častější problémy na téma memory leaků u virtuálního desktopu běžícího měsíce, než nekvalita zobrazení, největší žrout je stejně pak IKE démon pluto od IPsec pro vzdálené XDM sešny, které se protahují přes NX server).
Máme placené verze, aktuálně nasazeno NoMachine Terminal server 5.1.54-2 a Workstation asi vše 5.1.62-2. Jako podklad všude to jsou KVM virtuály na CentOS6 x86_64, doplněno o XFCE 4.8.
-
Však je to "děsně divně" dále v textu popsáno. Zkusil jsem X11 vector režim ještě na jiném stroji (VPS) a tam se problém nevyskytl. Čili je asi něco divně na tom jednom stroji, asi by to vyřešila reinstalace, ale moc se mi do ní nechce. Také jsem si rozchodil xrdp + xorgxrdp a to je bohužel horší než Nomachine ve VP8 režimu.
Každopádně X11 vector režim mají jen placené verze a 125 USD ročně za Workstation je pro moje domácí nasazení naprosto mimo realitu, čili bez možnosti obnovovat trial to stejně pro mě nemá cenu řešit.
Je některý z těch OSS pokračovatelů nomachine 3.5 použitelný?