Fórum Root.cz

Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: ZAJDAN 11. 07. 2017, 13:53:15

Název: ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 11. 07. 2017, 13:53:15
Ahoj...
ve Znojmě je státní/městká správa v jedné budově, kde si obšan vyřídí
{občanský průkaz,pas[ministerstvo vnitra]; řidičský průkaz[ministerstvo dopravy]}

v únoru jsem si ve Znojmě vyřídil nový občanský průkaz:
- přišel jsem, sedl jsem do komory, kde mě digitálně vyfotili, podepsal jsem formulář a za pár dnu si vyzvedl občanku

Nyní jsem zjistil, že mi vyexpiroval řidičský průkaz, tak jsem šel do stejné budovy pro nový s domněním, že fotku si vezmou z databáze pod mým ID, která byla zhotovena pro občanku, ale tam po mě je vyžadována klasická/fyzická papírová fotografie! Se sklamáním jsem odešel zhotovit a teď mi stále vrtá hlavou jak je to dnes v roce 2017 možné.

Moje banka (KB), bez toho abych se staral, mi pohlídá expiraci platební karty, s předstihem mi zašle email, že mi zhotovuje novou a následně mi až domů zasílá bezpečnostní PIN, ale státní správa funguje v neuvěřitelné říši klacků.....ach jo
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Honza 11. 07. 2017, 14:10:36
Já to měl opačně, přišel jsem s fotkou pro novou občanku, a oni ji nechtěli!
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: expert 11. 07. 2017, 14:10:54
Je to bohužel tak, jak uvádíš. Na ŘP si musíš donést svoji fotografii, protože žijeme v Absurdistánu.

Podobné je to i s pasem. Byl jsem si nedávno vyřizovat nové OP a pas, tak sedím v té fotografické kukani a paní mě musela vyfotit 2x, že prý jsou to oddělené systémy a nedá se mezi nimi přenést fotka.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: trubicoid2 11. 07. 2017, 14:15:44
jeste dobry je, kdyz si des udelat pas a op, pak v principu staci jednou fotit a pouzit stejnou fotku na oba dokumenty

pak zalezi na poradi, uz si nepamatuju presne, ale treba na pas je potreba fotit vzdy, takze kdyz pani zvoli poradi op-pas, fotis se dvakrat  ;D
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: trubicoid2 11. 07. 2017, 14:22:17
Podobné je to i s pasem. Byl jsem si nedávno vyřizovat nové OP a pas, tak sedím v té fotografické kukani a paní mě musela vyfotit 2x, že prý jsou to oddělené systémy a nedá se mezi nimi přenést fotka.

jednou se mi fotka prenesla, ale jde to jen pas > op (jestli si to dobre pamatuju), opacne nee
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: PetrM 11. 07. 2017, 14:26:14
Mám lepší. Řešil jsem něco na úřadech a paní se zeptala, jestli mám jeden papír. Když jsem řekl, že ne, tak mi dala podepsat jiný papír se svolením, že si to může stáhnout z registrů. Prý proto, že se jí tam objeví i moje osobní údaje (který stejně už měla ve složce). Ale aspoň jsem nemusel platit na CzechPointu za další výpis.

Jak u blbečků na dvorečku.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 11. 07. 2017, 14:29:07
Mám lepší. Řešil jsem něco na úřadech a paní se zeptala, jestli mám jeden papír. Když jsem řekl, že ne, tak mi dala podepsat jiný papír se svolením, že si to může stáhnout z registrů. Prý proto, že se jí tam objeví i moje osobní údaje (který stejně už měla ve složce).

A ty osobni udaje ve slozce byly ty same, jako ty, co si chtela stahnout? (A tim nemyslim jmeno, adresu a rodne cislo.)
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Milfaus 11. 07. 2017, 14:32:38
A ty osobni udaje ve slozce byly ty same, jako ty, co si chtela stahnout? (A tim nemyslim jmeno, adresu a rodne cislo.)

V ARESu jsou veřejně přístupné údaje jako RČ, celá adres, místo narození atd.

A když se podíváš na nařízení GDPR, tak to není jako u blbejch na dvorečku, ale jako u debilů na půdě.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: PetrM 11. 07. 2017, 14:36:12
Mám lepší. Řešil jsem něco na úřadech a paní se zeptala, jestli mám jeden papír. Když jsem řekl, že ne, tak mi dala podepsat jiný papír se svolením, že si to může stáhnout z registrů. Prý proto, že se jí tam objeví i moje osobní údaje (který stejně už měla ve složce).

A ty osobni udaje ve slozce byly ty same, jako ty, co si chtela stahnout? (A tim nemyslim jmeno, adresu a rodne cislo.)

Jenom jméno, adresa, rodný číslo a to, co už bylo napsaný v žádosti. Jenom podle jednoho paragrafu to jsou osobní údaje, podle druhýho si je musí ověřit v registru neo výpiserm z registru, který přinesu a podle jinýho potřebuje souhlas, aby se na ně podívala jinde, než ve složce na stole...
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Cek 11. 07. 2017, 16:28:29
Ridicak snad pujde bez fotky a kdekoliv - stejne jako ted obcanka - od pulky pristiho roku, zakon uz na to myslim prosel (nebo je nekde pred schvalenim....)
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 11. 07. 2017, 16:34:04
at ta fotka tam je, ale at to kurna fix funguje
tady se davaji dotace na kdejakou kravinu, jen aby se rozkradli penize, ale fundamentalni elementy moderniho veku jsou v nepripustnem stavu!
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Honza 11. 07. 2017, 16:51:02
To je proto, že výrobu OP má na starost vnitro a výrobu ŘP ministerstvo dopravy. A každý z nich jede na jiných techlogiích. Starají se o to různé firmy.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 11. 07. 2017, 17:01:51
To je proto, že výrobu OP má na starost vnitro a výrobu ŘP ministerstvo dopravy. A každý z nich jede na jiných techlogiích. Starají se o to různé firmy.
Stát by měl mít vlastní divizi/ministerstvo technologii a dělat to sám/integrovaně - stát prostě musi! fungovat jako funkční celek.
Na to aby určovali co je pravda si dokázali hodně rychle vytvořit útvar, který deklaruje škodné/dezinformační weby, ale toto neřeší.
komunisty na ně!
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: karel 11. 07. 2017, 17:04:13
To je proto, že výrobu OP má na starost vnitro a výrobu ŘP ministerstvo dopravy. A každý z nich jede na jiných techlogiích. Starají se o to různé firmy.

No jo ona technologie fotky je neuvěřitelně sofistikovaná a každá firma to má jinak. A nikdy nikoho nenapadlo rodne_cislo.jpg

Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: MKzB 11. 07. 2017, 17:29:29
Na jednu stranu rodné číslo je osobní údaj čili tajné, ale na druhou stranu DIČ podnikajících fyzických osob je věc veřejná. A teď babo raď.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: m. 11. 07. 2017, 17:54:36
Ahoj...
ve Znojmě je státní/městká správa v jedné budově, kde si obšan vyřídí
{občanský průkaz,pas[ministerstvo vnitra]; řidičský průkaz[ministerstvo dopravy]}

v únoru jsem si ve Znojmě vyřídil nový občanský průkaz:
- přišel jsem, sedl jsem do komory, kde mě digitálně vyfotili, podepsal jsem formulář a za pár dnu si vyzvedl občanku

Nyní jsem zjistil, že mi vyexpiroval řidičský průkaz, tak jsem šel do stejné budovy pro nový s domněním, že fotku si vezmou z databáze pod mým ID, která byla zhotovena pro občanku, ale tam po mě je vyžadována klasická/fyzická papírová fotografie! Se sklamáním jsem odešel zhotovit a teď mi stále vrtá hlavou jak je to dnes v roce 2017 možné.

Moje banka (KB), bez toho abych se staral, mi pohlídá expiraci platební karty, s předstihem mi zašle email, že mi zhotovuje novou a následně mi až domů zasílá bezpečnostní PIN, ale státní správa funguje v neuvěřitelné říši klacků.....ach jo

No a ted si predstav, ze nekdo ten formular, co jsi pracne vyplnil a podepsal nekam zalozil, jiny ho prepsal do pocitace, pak to nekam poslali, na druhe strane si z toho vytiskli zase formular, udelali prukazku, prepsali zase vsechno do pocitace, vytiskli, poslali s obcankou zpatky, a tam to zase urednik prepsal do pocitace a vytiskl...

Ve statni sprave zavest pocitac znamena, ze se to bude delat jeste jednou navic na pocitaci ;-)
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Baba 11. 07. 2017, 21:13:47
Na jednu stranu rodné číslo je osobní údaj čili tajné, ale na druhou stranu DIČ podnikajících fyzických osob je věc veřejná. A teď babo raď.

Ale já se v těch věcech opravdu nevyznám. Ty extra buřty jsou jednoduchý, ty se jenom ohřejou....
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: j 11. 07. 2017, 23:04:16
...
Pokud se chces pohadat, tak je podle zakona muzes poslat dozadeke, protoze data ktery uz stat ma, si maj birokrati (ze zakona) obstarat sami. A je na nich, jestli si tu fotku vytisknou ...

A jinak, jestli se uz budes fotit, vem si peknej kastrol a vyfot se snim na hlave, at je aspon nejaka sranda.

Na jednu stranu rodné číslo je osobní údaj čili tajné, ale na druhou stranu DIČ podnikajících fyzických osob je věc veřejná. A teď babo raď.
Opet, bez se pohadat na urad, a oni ti udelaj dic stejne jako firme = stejny jako IC. Ale budes se muset pohadat. Je to na tobe.

... jeste jednou navic ...
Zapomen, nejmin 5x.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Lopata 11. 07. 2017, 23:44:29
Pokud se chces pohadat, tak je podle zakona muzes poslat dozadeke, protoze data ktery uz stat ma, si maj birokrati (ze zakona) obstarat sami. A je na nich, jestli si tu fotku vytisknou ...
Byl by k tomuto nějaký zdroj (odkaz na příslušný zákon)? Rád bych ten argument v praxi použil, ale chtěl bych si být jistý, ať to není jen "jeden rooťák povídal...".
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 12. 07. 2017, 08:56:43
Byl by k tomuto nějaký zdroj (odkaz na příslušný zákon)? Rád bych ten argument v praxi použil, ale chtěl bych si být jistý, ať to není jen "jeden rooťák povídal...".
taky bych to uvital, jsem ochotný do toho boje jít, pač ještě jsem se s tou fotkou nevratil...
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: JardaA 12. 07. 2017, 14:45:57
To je proto, že výrobu OP má na starost vnitro a výrobu ŘP ministerstvo dopravy. A každý z nich jede na jiných techlogiích. Starají se o to různé firmy.
Stát by měl mít vlastní divizi/ministerstvo technologii a dělat to sám/integrovaně - stát prostě musi! fungovat jako funkční celek.

Tohle tady přece bylo. Dříve mělo všechny doklady (OP, pas, řidičák, techničák, zbrojní pas apod.) na starosti vnitro (konkrétně okresní/obvodní správa SNB). Občanka platila 10 let, pak se bouchnutím razítka prodloužila o dalších deset (u důchodců se dával beran "Bez omezení"), řidičáky omezení platnosti neměly vůbec.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 12. 07. 2017, 15:31:43
Tohle tady přece bylo. Dříve mělo všechny doklady (OP, pas, řidičák, techničák, zbrojní pas apod.) na starosti vnitro (konkrétně okresní/obvodní správa SNB). Občanka platila 10 let, pak se bouchnutím razítka prodloužila o dalších deset (u důchodců se dával beran "Bez omezení"), řidičáky omezení platnosti neměly vůbec.
proto říkám...komunisty na ně!
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: SB 14. 07. 2017, 09:22:57
Stát by měl mít vlastní divizi/ministerstvo technologii a dělat to sám/integrovaně - stát prostě musi! fungovat jako funkční celek...

Tohle mělo být v kompetenci Ministerstva informatiky, než jej zrušili. I dnes by mělo kurevské práce. A vůbec by nemuselo být velké. Když teď není, tak si to každé ministerstvo nekoordinovaně jebe po svém.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: wsh 14. 07. 2017, 10:25:07
K tématu: https://soundcloud.com/czpodcast-1/cz-podcast-169-s-michalem-blahou-nejenom-o-egovernmentu

Velmi doporučuju, člověk se tam dozví trochu z nadhledu příčinu tady těch problémů.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 14. 07. 2017, 11:51:44
K tématu: https://soundcloud.com/czpodcast-1/cz-podcast-169-s-michalem-blahou-nejenom-o-egovernmentu
Velmi doporučuju, člověk se tam dozví trochu z nadhledu příčinu tady těch problémů.

keci keci keci...proc o tom tam velesahle kecat?
proste vytvorim divizi drapnu lidi a jedem
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: noef 14. 07. 2017, 12:53:31
No jo ona technologie fotky je neuvěřitelně sofistikovaná a každá firma to má jinak. A nikdy nikoho nenapadlo rodne_cislo.jpg

Si pamatuju, ze na skole nam prednasejici rikal, ze rodne cislo neni unikatni, tak at ho nikdy nepouzivame jako klic v db. Uz to snad napravili?
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: David 14. 07. 2017, 13:18:26
No jo ona technologie fotky je neuvěřitelně sofistikovaná a každá firma to má jinak. A nikdy nikoho nenapadlo rodne_cislo.jpg

Si pamatuju, ze na skole nam prednasejici rikal, ze rodne cislo neni unikatni, tak at ho nikdy nepouzivame jako klic v db. Uz to snad napravili?

U rodnych cisel je to problem a navic postupem casu vznikly ruzne metody jak rodne cisla generovat. Nam prednasejici v ramci takoveho dotazu doporucil sestavit vlastni kod ktery bude unikatni.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Tuxik 14. 07. 2017, 13:22:01
Si pamatuju, ze na skole nam prednasejici rikal, ze rodne cislo neni unikatni, tak at ho nikdy nepouzivame jako klic v db. Uz to snad napravili?
"Mělo" by být unikátní, ale sem tam se to nepovede (což je chyba a pokud se na to přijde, mělo by to být napraveno). Nicméně to stejně není nejlepší údaj pro primary key, už jen proto, že to není dobře použitelné pro cizince. Z vlastní zkušenosti vím, jak to dopadá, když je rodné číslo primárním klíčem v nemocniční databázi (říkalo se tomu číslo pojištěnce, protože ačkoliv to bylo to stejný, číslo pojištěnce nebyl osobní údaj)... měsíce u cizinců mužů začínali 21 a u žen 71, za lomítkem se to dopočítávalo, aby to prošlo kontrolou a prostě bordel...
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Kate 14. 07. 2017, 15:40:18
Od přechodu na centrální registr obyvatelstva by k duplicitám RČ docházet nemělo (v době kdy byl zaváděn ovšem vypluly na povrch vtipné situace. Například po světě běhal člověk který na úřadě zjistil že je mrtvý, protože byl do tohoto stavu v databázi přehozen jiný člověk se stejným RČ a podobně)

Ale opravdu je jako primární klíč špatně ze dvou důvodů: 
1) cizinci
2) může v průběhu života dojít k jeho změně. Vesměs jsou to důvody kvůli kterým se „restartuje“ celé narození člověka i s rodným listem, takže osvojení (změní se rodné příjmení a poslední čtyřčíslí RČ) a změna pohlaví (mění se rodné jméno, často i příjmení a RČ)
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: gp 14. 07. 2017, 22:15:37
3.  rok v rodném čísle je dvojmístný,takže po sto letech od vynálezu RČ (od roku 2054) se čísla začnou opakovat, což by důchodovou správu založenou na papírové kartotéce, která je vynalezla, nemohlo nijak ohrozit.

Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Kate 15. 07. 2017, 08:08:39
3.  rok v rodném čísle je dvojmístný,takže po sto letech od vynálezu RČ (od roku 2054) se čísla začnou opakovat, což by důchodovou správu založenou na papírové kartotéce, která je vynalezla, nemohlo nijak ohrozit.

To by šlo obejít rozšířením RČ o dva další znaky roku pro nově narozené. Stará čísla by mohla zůstat, jen by se parsovala jinak.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Michal Kovačič 15. 07. 2017, 10:14:46
3.  rok v rodném čísle je dvojmístný,takže po sto letech od vynálezu RČ (od roku 2054) se čísla začnou opakovat, což by důchodovou správu založenou na papírové kartotéce, která je vynalezla, nemohlo nijak ohrozit.

To by šlo obejít rozšířením RČ o dva další znaky roku pro nově narozené. Stará čísla by mohla zůstat, jen by se parsovala jinak.

Hmmm... To by určitě šlo - předpokládalo by to projekt tak za 500mio na asi 10 let (minimálně) a i pak by polovina agend nebyla kompatibilní. Raději bych sem nešťoural.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Mirek Prýmek 15. 07. 2017, 10:50:51
K tématu: https://soundcloud.com/czpodcast-1/cz-podcast-169-s-michalem-blahou-nejenom-o-egovernmentu
Velmi doporučuju, člověk se tam dozví trochu z nadhledu příčinu tady těch problémů.
Taky jsem to chtěl odkázat, je to hodně zajímavej poslech. Je vidět, že když se chce, tak to jde. Británie a Estonsko jsou jasné důkazy.

Stačí se kouknout třeba na https://petition.parliament.uk/ - znáte nějaký podobně jednoduchý/použitelný/moderní český státní web? Já ne.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: qwertz 15. 07. 2017, 10:56:27
Zase bych to s tím obdivem k digitálnímu pokroku nepřeháněl. V GB musí podezřelý pod pohrůžkou mnohaletého vězení sám proti sobě vypovídat (vydat heslo k datům apod.)

To je jako váš vzor? VždyŤ je to horší než Eurosojuz.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Mirek Prýmek 15. 07. 2017, 11:25:26
To je jako váš vzor? VždyŤ je to horší než Eurosojuz.
Nikdo netvrdí, že zrovna v tomhle. UK je vzorem hlavně v tom, jak razantně se pustili do UX, jak ho vzali vážně a profesionálně. Estonsko je zase vzorem v odvaze k adaptaci nových přístupů - i za cenu toho, že jako jedni z prvních jdou do velkého rizika (elektronické volby vs ruští hackeři apod.).
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: gp 15. 07. 2017, 13:13:34
Kate a mnozí jiní zamrzli na úrovni psacího stroje. Číslo pojištění, které rovnou obsahuje pohlaví, datum a místo narození je výhodné pro správu, pro kterou je snadná práce jejího zaměstnance (úředníka, lékaře, pokladní na nádraží, řidiče autobusu,...) přednější než soukromí jejího občana. To samosebou v padesátých letech bylo.
Pokud se ale rozhodneme, což jsme se schválením ústavy rozhodli, že soukromí je důležitější než pohodlí*), pak je potřeba rodná čísla demontovat stejně, jako jiné pomníky té nešťastné doby.
*) jde nejen o pohodlí zaměstnanců správy, ale i o pohodlí občana, třeba zakladatele tohoto vlákna.

Asi potřebujeme nějaké přechodné období mezi papírovou totalitní správou s rodnými čísly nebo trvalými bydlišti a digitální demokratickou správou s ochranou soukromí, aby i všichni ajťáci pochopili, že občané nejsou majetek státu a jejich osobní údaje jsou výhradně jejich.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Mirek Prýmek 15. 07. 2017, 13:28:48
Pokud se ale rozhodneme, což jsme se schválením ústavy rozhodli, že soukromí je důležitější než pohodlí
Já teda, kdybych třeba podával daňové přiznání a mohl bych si vybrat, jestli tam budu pět stránek vyplňovat ručně, nebo se mi to celý vyplní z dat, která o mě má stát v registrech, tak všema dvaceti beru automatické vyplnění. A myslím, že nejsem sám.

Něco jinýho je, jestli má mít jakákoli úřednice přístup k jakýmkoli údajům o mě. To by samozřejmě nemělo být možné, o tom žádná. Nikdo asi nestojí o to, aby se pozemková úřednice mohla koukat na jeho sociální situaci.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Kate 15. 07. 2017, 13:31:06
Kate a mnozí jiní zamrzli na úrovni psacího stroje.

Ehm. Jak jsi z mého popisu aktuální situace vyvodil, že jsem „zamrzla na úrovni psacího stroje“?

To že je RČ přežitek nijak nerozporuji, jen jsem zpracovávala jeden projekt kolem centrálnich registrů, tak vím jak to „funguje“ :)
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: M. 15. 07. 2017, 14:42:49
Asi potřebujeme nějaké přechodné období mezi papírovou totalitní správou s rodnými čísly nebo trvalými bydlišti a digitální demokratickou správou s ochranou soukromí, aby i všichni ajťáci pochopili, že občané nejsou majetek státu a jejich osobní údaje jsou výhradně jejich.

To přechodné období, kdy by postupně mělo dojít k eliminaci/zániku rodných čísel a jejich nahrazení IKMPSV (z kterého už nejde nic jak pohlaví/datum určit) snad už nějakou dobu běží?
Ale je pravda, že jsem neviděl asi IS, kdterý by počítal s tím, že člověk mu sdělí místo RČ to IKMPSV jako přípustná alternativa. :-)
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: martyd__. 15. 07. 2017, 14:58:48
3.  rok v rodném čísle je dvojmístný,takže po sto letech od vynálezu RČ (od roku 2054) se čísla začnou opakovat
nj, asi nikdo nečekal, že tady budeme otravovat ještě tak dlouho :)
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: gp 16. 07. 2017, 15:59:51
Kate: RČ je přežitek. Už jeho tvůrci museli předpokládat, že sto let je dost vzdálená budoucnost, aby do té doby bylo opuštěno. Ale navrhnout teď, jak jeho životnost prodloužit, je podle mě známkou buď mentálního setrvání v době jeho vzniku, nebo - a to je snad ještě horší - poznání, že tam zatvrdnul celý obor a nic jiného, než opečovávat ten přežitek nám nezbývá.
M. P.: jenže zajistit, aby berní úřednice mohla koukat jen na ty údaje, které jí přísluší a které jí dovolíš, je dosti obtížný proces, ne technicky, ale legislativně. Opět, nezapomínejme, že stát není firma, nedělá to, co nařídí šéf, ale jen a pouze to, co nařizuje zákon. Pokud chceme mít daňové přiznání na pár řádek, pak máme chtít jednoduché daňové zákony a ne, aby si stát sám vypočítal, kolik máme kdo zaplatit.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Kate 16. 07. 2017, 16:08:27
Kate: RČ je přežitek. Už jeho tvůrci museli předpokládat, že sto let je dost vzdálená budoucnost, aby do té doby bylo opuštěno. Ale navrhnout teď, jak jeho životnost prodloužit, je podle mě známkou buď mentálního setrvání v době jeho vzniku, nebo - a to je snad ještě horší - poznání, že tam zatvrdnul celý obor a nic jiného, než opečovávat ten přežitek nám nezbývá.
Ne, byla to jen rychlá poznámka jak se dá daný problém řešit. Stejně tak i doufám, že ten problém řešit nebudeme nikdy muset a přejde se na identifikátor co o člověku nevypráská hned dva údaje najednou sám o sobě :) (a ještě jako identifikátor těžce selhává kvůli své teoretické proměnlivosti)
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 16. 07. 2017, 18:25:57
Kate a mnozí jiní zamrzli na úrovni psacího stroje. Číslo pojištění, které rovnou obsahuje pohlaví, datum a místo narození je výhodné pro správu, pro kterou je snadná práce jejího zaměstnance (úředníka, lékaře, pokladní na nádraží, řidiče autobusu,...) přednější než soukromí jejího občana. To samosebou v padesátých letech bylo.
Pokud se ale rozhodneme, což jsme se schválením ústavy rozhodli, že soukromí je důležitější než pohodlí*), pak je potřeba rodná čísla demontovat stejně, jako jiné pomníky té nešťastné doby.
*) jde nejen o pohodlí zaměstnanců správy, ale i o pohodlí občana, třeba zakladatele tohoto vlákna.

Asi potřebujeme nějaké přechodné období mezi papírovou totalitní správou s rodnými čísly nebo trvalými bydlišti a digitální demokratickou správou s ochranou soukromí, aby i všichni ajťáci pochopili, že občané nejsou majetek státu a jejich osobní údaje jsou výhradně jejich.

Řešení je zavedení ústavního práva vlastnit a nosit zbraň pro netrestané a svobodné občany. Jako v USA. Bez registrace a povolování úřady. Dokud to nebude, tak budeme jen otroci státní správy, kteří si to více či méně ani neuvědomují. Za první republiky každý mohl vlastnit loveckou zbraň, bez povolování úřady. Toto právo bylo zrušeno Němci za Protektorátu Čechy a Morava a v období ruské okupace u nás už zůstalo.


Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: tisnik 16. 07. 2017, 21:43:27
Ne, byla to jen rychlá poznámka jak se dá daný problém řešit. Stejně tak i doufám, že ten problém řešit nebudeme nikdy muset a přejde se na identifikátor co o člověku nevypráská hned dva údaje najednou sám o sobě :) (a ještě jako identifikátor těžce selhává kvůli své teoretické proměnlivosti)

Dokonce bych řekl, že pro určité období (minimálně Husákovy děti) šlo z RČ odvodit i místo narození. Předpokládám, že jednotlivé matriky dostaly nějaké předčíslí, které používaly. Takže tři údaje, ke kterým se dnes dostane kdekdo.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Tuxik 17. 07. 2017, 08:13:20
Dokonce bych řekl, že pro určité období (minimálně Husákovy děti) šlo z RČ odvodit i místo narození. Předpokládám, že jednotlivé matriky dostaly nějaké předčíslí, které používaly. Takže tři údaje, ke kterým se dnes dostane kdekdo.
Ano, byly přidělené nějaké rozsahy, prvních X čísel tady, další tam... Možná by šlo něco dohledat... on je ještě problém, že rodná čísla musí být dělitelná 11, takže v jeden den se mohlo narodit v celé ČSR jen cca 900 kluků a 900 holek. To nebyl zase takový problém, tolik dětí se nerodilo, ale výjimečně se mohlo stát, že někde nestačilo přidělené množství RČ pro daný úřad a pak se to muselo buď s někým vyhandlovat, nebo tam prostě něco plácli a to byl pravděpodobně důvod těch případů se zdvojeným RČ.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 17. 07. 2017, 08:31:08
1) argumenty o soukromí jsou populistické - dneska 90 procent ma facebook, kde sdělují mnohem citlivější věci než rodné číslo (nepoužívám)
2) nelamte si hlavu jak to technicky vyřešit, to je ten nejednodušší úkol
3) je potřeba prolomit tu bandu co ovládá stát a nejlépe zvolit komunisty
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 17. 07. 2017, 09:55:14
1) argumenty o soukromí jsou populistické - dneska 90 procent ma facebook, kde sdělují mnohem citlivější věci než rodné číslo (nepoužívám)

A? Ze 90% lidi neco dela je omluva pro to delat to i tem ostatnim?

3) je potřeba prolomit tu bandu co ovládá stát a nejlépe zvolit komunisty

A proc ne rovnou trebas i nacky nebo jinou bandu podobnych nasilnych smejdu? To ti to jednou nestacilo?
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 17. 07. 2017, 10:18:25
tahat sem klise z 50 let je trapné....dneska evrope diktují nemci a taky nenarikas ze vyvrazdili ve 40 letech pulku planety
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 17. 07. 2017, 10:44:24
tahat sem klise z 50 let je trapné....dneska evrope diktují nemci a taky nenarikas ze vyvrazdili ve 40 letech pulku planety

O koze a o voze.

(ciste technicka - zdaleka ne pulku. Dokonce mene nez ruda konkurence.)
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Tuxik 17. 07. 2017, 10:49:44
A proc ne rovnou trebas i nacky nebo jinou bandu podobnych nasilnych smejdu? To ti to jednou nestacilo?
Ale on má pravdu. Ono vlastně už není koho volit a bylo by dobré současným stranám naznačit, že takhle ne. A to se dá udělat jen u voleb a jen třemi způsoby - buď téměř nulová účast, nebo hlasy rozdrobit mezi spoustu malých nanicovatých stran, nebo volit komunisty.
Nejlepší by bylo, aby politici přijali větší míru zodpovědnosti a v případě průšvihu si jej taky odskákali. A tím nemyslím jen to, že v nejhorším odejdou z politiky a nechají se dosadit politickýma kamarádama do různých dozorčích rad a podobně za krásný peníze. Tím myslím to, že když udělá politik průser za miliardu, tak do smrti bude přežívat s životním minimem třeba pod mostem.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 17. 07. 2017, 10:59:44
A proc ne rovnou trebas i nacky nebo jinou bandu podobnych nasilnych smejdu? To ti to jednou nestacilo?
Ale on má pravdu. Ono vlastně už není koho volit a bylo by dobré současným stranám naznačit, že takhle ne. A to se dá udělat jen u voleb a jen třemi způsoby - buď téměř nulová účast, nebo hlasy rozdrobit mezi spoustu malých nanicovatých stran, nebo volit komunisty.
Nejlepší by bylo, aby politici přijali větší míru zodpovědnosti a v případě průšvihu si jej taky odskákali. A tím nemyslím jen to, že v nejhorším odejdou z politiky a nechají se dosadit politickýma kamarádama do různých dozorčích rad a podobně za krásný peníze. Tím myslím to, že když udělá politik průser za miliardu, tak do smrti bude přežívat s životním minimem třeba pod mostem.

Genialni plan. Kdyz se ti nelibi kapitan, tak zapalit lod.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Tuxik 17. 07. 2017, 11:10:08
Genialni plan. Kdyz se ti nelibi kapitan, tak zapalit lod.
No... ale definuj kapitána, definuj loď a navrhni řešení. Stávající stav se mi zdá dost doprd3l3jdoucí.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Tomáš Marný 17. 07. 2017, 11:10:59
Byl by k tomuto nějaký zdroj (odkaz na příslušný zákon)? Rád bych ten argument v praxi použil, ale chtěl bych si být jistý, ať to není jen "jeden rooťák povídal...".
taky bych to uvital, jsem ochotný do toho boje jít, pač ještě jsem se s tou fotkou nevratil...

Zákon 500/2004 Sb. (Správní řád):
Citace
§ 6:
(1) Správní orgán vyřizuje věci bez zbytečných průtahů. Nečiní-li správní orgán úkony v zákonem stanovené lhůtě nebo ve lhůtě přiměřené, není-li zákonná lhůta stanovena, použije se ke zjednání nápravy ustanovení o ochraně před nečinností (§ 80).
(2) Správní orgán postupuje tak, aby nikomu nevznikaly zbytečné náklady, a dotčené osoby co možná nejméně zatěžuje. Podklady od dotčené osoby vyžaduje jen tehdy, stanoví-li tak právní předpis. Lze-li však potřebné údaje získat z úřední evidence, kterou správní orgán sám vede, a pokud o to dotčená osoba požádá, je povinen jejich obstarání zajistit. Při opatřování údajů podle tohoto ustanovení má správní orgán vůči třetím osobám, jichž se tyto údaje mohou týkat, stejné postavení jako dotčená osoba, na jejíž požádání údaje opatřuje.

Citace
§ 8:
(1) Správní orgány dbají vzájemného souladu všech postupů, které probíhají současně a souvisejí s týmiž právy nebo povinnostmi dotčené osoby. Na to, že současně probíhá více takových postupů u různých správních orgánů nebo u jiných orgánů veřejné moci, je dotčená osoba povinna správní orgány bezodkladně upozornit.
(2) Správní orgány vzájemně spolupracují v zájmu dobré správy.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 17. 07. 2017, 11:32:31
Tomas Marny diky!
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 17. 07. 2017, 12:19:24
a jeste je ta statní správa prašivá  tak sprostá, že za propadlý dokument pokutuje!!!
namisto toho aby o expiraci zavčas informovali, jak to dělají banky
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: mmm 17. 07. 2017, 12:58:47
Genialni plan. Kdyz se ti nelibi kapitan, tak zapalit lod.
No... ale definuj kapitána, definuj loď a navrhni řešení. Stávající stav se mi zdá dost doprd3l3jdoucí.

Změna volebního systému. Posílení přímé demokracie. Možnost kroužkovat kandidáty napříč stranami. Omezení moci nevolených úředníků na úkor volených politiků.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Tuxik 17. 07. 2017, 13:11:01
Změna volebního systému. Posílení přímé demokracie. Možnost kroužkovat kandidáty napříč stranami. Omezení moci nevolených úředníků na úkor volených politiků.
Má to jednu vadu na kráse... museli by to schválit ti, kteří to neschválí, protože jim současný stav vyhovuje. Proto je třeba iniciovat změnu a to jde jen tak, že jim někdo ukáže, že tam nemusí být napořád a že můžou být velmi rychle odejiti. To se dá řešit buď u voleb, nebo je tu potom další možnost, taková ne moc populární - násilná.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 17. 07. 2017, 13:26:12
pro me jedine Komunisti nebo Okamura
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Cek 17. 07. 2017, 13:30:50
Byl by k tomuto nějaký zdroj (odkaz na příslušný zákon)? Rád bych ten argument v praxi použil, ale chtěl bych si být jistý, ať to není jen "jeden rooťák povídal...".
taky bych to uvital, jsem ochotný do toho boje jít, pač ještě jsem se s tou fotkou nevratil...

Zákon 500/2004 Sb. (Správní řád):
Citace
§ 6:
(1) Správní orgán vyřizuje věci bez zbytečných průtahů. Nečiní-li správní orgán úkony v zákonem stanovené lhůtě nebo ve lhůtě přiměřené, není-li zákonná lhůta stanovena, použije se ke zjednání nápravy ustanovení o ochraně před nečinností (§ 80).
(2) Správní orgán postupuje tak, aby nikomu nevznikaly zbytečné náklady, a dotčené osoby co možná nejméně zatěžuje. Podklady od dotčené osoby vyžaduje jen tehdy, stanoví-li tak právní předpis. Lze-li však potřebné údaje získat z úřední evidence, kterou správní orgán sám vede, a pokud o to dotčená osoba požádá, je povinen jejich obstarání zajistit. Při opatřování údajů podle tohoto ustanovení má správní orgán vůči třetím osobám, jichž se tyto údaje mohou týkat, stejné postavení jako dotčená osoba, na jejíž požádání údaje opatřuje.

Citace
§ 8:
(1) Správní orgány dbají vzájemného souladu všech postupů, které probíhají současně a souvisejí s týmiž právy nebo povinnostmi dotčené osoby. Na to, že současně probíhá více takových postupů u různých správních orgánů nebo u jiných orgánů veřejné moci, je dotčená osoba povinna správní orgány bezodkladně upozornit.
(2) Správní orgány vzájemně spolupracují v zájmu dobré správy.

Bohuzel v prvnim citatu je :Lze-li však potřebné údaje získat z úřední evidence, kterou správní orgán sám vede,
Jenomze databaze vede ministerstvo dopravy a myslim vnitra, takze spravni organ, na ktery se obratis, Ti bude tvrdit, ze tuto evidenci nevede.

a ve druhe sice je ze spolupracuji, ale neni nijak definovano jak, takze Ti reknou, ze sdileni databazi do toho nespada....ale soudit se samozrejme muzes.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Cek 17. 07. 2017, 13:31:42
pro me jedine Komunisti nebo Okamura

No to to teda vylepsis.....
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 17. 07. 2017, 13:36:05
No to to teda vylepsis.....
sam se nesveris koho bude volit, ale kritizovat jo...
takove darmoslapky hrdinske nam byl cert dluzen
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 17. 07. 2017, 13:50:03
No to to teda vylepsis.....
sam se nesveris koho bude volit, ale kritizovat jo...
takove darmoslapky hrdinske nam byl cert dluzen

To je tak tezke pochopit, ze rict "komunisticti smejdi jsou neprijatelne zlo" neznamena povinnost ukazat, ze zeleni/socdem/pirati/top... jsou nejak skveli? A ze jsou lepsi je pomerne trivialni tvrzeni.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: mmm 17. 07. 2017, 13:53:54

Změna volebního systému. Posílení přímé demokracie. Možnost kroužkovat kandidáty napříč stranami. Omezení moci nevolených úředníků na úkor volených politiků.
Má to jednu vadu na kráse... museli by to schválit ti, kteří to neschválí, protože jim současný stav vyhovuje. Proto je třeba iniciovat změnu a to jde jen tak, že jim někdo ukáže, že tam nemusí být napořád a že můžou být velmi rychle odejiti. To se dá řešit buď u voleb, nebo je tu potom další možnost, taková ne moc populární - násilná.

K násilí se uchylují odpůrci demokratizace. Nám stačí, aby demokratické strany získaly ve volbách ústavní většinu a dokázaly se ubránit násilí havloidních fašistů, které po takovém výsledku voleb zákonitě vypukne.

Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 17. 07. 2017, 13:54:50
To je tak tezke pochopit, ze rict "komunisticti smejdi jsou neprijatelne zlo" neznamena povinnost ukazat, ze zeleni/socdem/pirati/top... jsou nejak skveli? A ze jsou lepsi je pomerne trivialni tvrzeni.
a tak tady ho máme... pravdoláskaře, vítače a sluníčkářa a vlastizrádce v jednom
přijďte zas, my k Vám taky nelezem!
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: mmm 17. 07. 2017, 13:58:04
No to to teda vylepsis.....
sam se nesveris koho bude volit, ale kritizovat jo...
takove darmoslapky hrdinske nam byl cert dluzen

To je tak tezke pochopit, ze rict "komunisticti smejdi jsou neprijatelne zlo" neznamena povinnost ukazat, ze zeleni/socdem/pirati/top... jsou nejak skveli? A ze jsou lepsi je pomerne trivialni tvrzeni.

Komunisté a Okamura jsou pro přímou demokracii. Narozdíl od fašistů z TOP09, pro které je demokracie sprosté slovo.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 17. 07. 2017, 14:00:56
Komunisté a Okamura jsou pro přímou demokracii. Narozdíl od fašistů z TOP09, pro které je demokracie sprosté slovo.
prřesne tak, jenže on neví, nemá přehled!
kdyby sledoval hlasování v europarlamentu, tak by se zhrozil, v opačném případě je jeden z těch fašounů
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: MKzB 17. 07. 2017, 14:03:29
Technická připomínka:
Můj dědeček narozený 1914 a babička narozená 1919 měli RČ pouze devítimístné - tři číslice za lomítkem. A to se rodilo mnohem více dětí, protože tehdy byla dětská úmrtnost poměrně častá.
Jednoduchým řešením je rozšíření RČ o jednu číslici a máme na dalších 100 let pokoj.

Absurdita č. 2:
RČ je osobní informace podléhající určité ochraně.
DIČ podnikajících fyzických osob je veřejná informace.
To, že DIČ je ve tvaru CZ rodné číslo, už nikdo neřeší.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 17. 07. 2017, 14:11:31
3 digits za lomitkem ma i moja mama
jinak ted mam cerstvou informaci, ze v rakousku jsou ridicaky s trvalou platnosti
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Cek 17. 07. 2017, 14:13:37
tyvole, tak to jsou zase perly....komuniste jsou pro primou demokracii

Komuniste nejsou a nikdy nebyli pro ZADNOU demokracii....eee....moment.....teda az na lidovou demokracii, ze? :-DDDD

Jenom rozdil mezi demokracii a lidovou demokracii je jako mezi kazajkou a sveraci kazajkou.....

Komuniste se chteji jenom dostat zpatky, pokud mozna zase jako jedina vladnouci strana, a pak nam to pekne predvest jak se to v Severni Koreji naucili....ti pokrokovejsi nas jenom dovest k uzasnym zitrkum jako ve Venezuele.

A Okamura, to je proste cisty komediant, to nema cenu rozebirat. Nahrabal si jednou na Usvitu a chtel by znova. Strana s 5 cleny, kteri dalsi berou jen po schvaleni nadpolovicni vetsinou - a pritom dostavaji prispevky za poslance ve snemovne? Kdo by do toho nesel? :))))


A pokud Zajdana tak strasne zajima koho budu volit: Nekoho na pravici, ale koho opravdu zatim nevim. Vlevo je to sama chatra a Babisovi prispivat na vsechno nechci.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 17. 07. 2017, 14:15:06
To je tak tezke pochopit, ze rict "komunisticti smejdi jsou neprijatelne zlo" neznamena povinnost ukazat, ze zeleni/socdem/pirati/top... jsou nejak skveli? A ze jsou lepsi je pomerne trivialni tvrzeni.
a tak tady ho máme... pravdoláskaře, vítače a sluníčkářa a vlastizrádce v jednom
přijďte zas, my k Vám taky nelezem!

Co ja se o sobe pri pondelku vsehno nedozvim? :-D
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 17. 07. 2017, 14:17:51
cista pravice?..ja vim pouze o dvou
TOP09 - nejvetsi hovada
ODS - ano mladej Klaus je borec, ale takovou paskudu jakou ta strana má..Kumbera, kterej rozprodal pozemky Teplic a okolí muslimským vetřelcům je hnus

jedinej kdo v europarlamentu konstantne hlasuje v zajmu ČR jsou KOMUNISTI!
vzdyt ANO, TOP09, CSDD sproste hlasovali pro potrestani zemí V4ky kvuli odmitaní kvot

s takovejma ten digitalní svět nikdy pořádně neuděláme
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 17. 07. 2017, 14:19:48
cista pravice?..ja vim pouze o dvou
TOP09 - nejvetsi hovada
ODS - ano mladej Klaus je borec, ale takovou paskudu jakou ta strana má..Kumbera, kterej rozprodal pozemky Teplic a okolí muslimským vetřelcům je hnus

s takovejma ten digitalní svět nikdy pořádně neuděláme

hele, kdyz uz ti vyrasily takovehle nazory, tak si zkus alespon drzet kapesnik pred oblicejem ;)
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Tuxik 17. 07. 2017, 14:21:55
No jen malé varování k přímé demokracii... Kdo je prezident a jak byl zvolen? A kolik lidí najednou držkovalo, že demokracie by vlastně měla být demokratická jen do té doby, dokud se to někomu hodí?
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: j 17. 07. 2017, 18:54:12
No jen malé varování k přímé demokracii... Kdo je prezident a jak byl zvolen? A kolik lidí najednou držkovalo, že demokracie by vlastně měla být demokratická jen do té doby, dokud se to někomu hodí?
Technikalie, snadno a primitivne resitelny ... ve skutecnosti veprovou hlavu (prave kvuli tem technikaliim) zvolilo neco kolem 10% lidi ...

Prima demokracie fungovat bez problemu muze - tak ze platny sou pouze ty veci, ktery schvali realna vetsina (rekneme 60+% opravnenych). To samo vede k tomu, ze drtivou vetsinu nikdy nikdo neschvali, coz je jedine dobre. Porad je totiz lepsi 50 let stale stejne blbej zakon, nez kazdej mesic blbej jinak, coz je aktualni stav.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 17. 07. 2017, 20:05:49
Je třeba volit ty, co neslibují žádné změny, protože dnes každá změna může být jen k horšímu.

Čelíme pochodu marxistů přes instituce. Viz upadající Západní Evropa a hlouposti, které sem odtud přicházejí. Cílem nových marxistů je a bylo ponížit člověka na úroveň zvířete, a prostředkem k tomu je rozbití kultury a pracovního étosu kulturních lidí, když se realizace Marxových myšlenek v Rusku Leninem, nedá zopakovat v Západní Evropě, přišli s tímto a byli úspěšní.

Proto všechny ty nesmysly s lidskými právy, gender, LGBT, neautoritativní výchovy a podobně. Toto vše má původ v kulturním marxismu, který zničil většinu univerzit na Západě a odtud se šíří do státních institucí a médií.

To abyste dožili v podmínkách podobných dnešních je už téměř nemožné, protože za ně nebudete bojovat a bez boje podlehnete. A před sebou máte ještě kus života. Nebo spíše nemáte.

Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Michal Kovačič 17. 07. 2017, 22:21:24
Hmmm...

co takhle vynechat alespoň tady politiku - nebo se s ni přesunout někam na Mladou frontu nebo Lidovky nebo podobný bulvár... To se raději pohádejte o čistotě FP nebo který Linux (ať je to co chce) je lepší nebo IPv6 nebo něco podobného. Kdo, koho a proč bude volit opravdu patří jinam - prosím...
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 17. 07. 2017, 22:45:14
Hmmm...

co takhle vynechat alespoň tady politiku - nebo se s ni přesunout někam na Mladou frontu nebo Lidovky nebo podobný bulvár... To se raději pohádejte o čistotě FP nebo který Linux (ať je to co chce) je lepší nebo IPv6 nebo něco podobného. Kdo, koho a proč bude volit opravdu patří jinam - prosím...

Otázka, proč státní správa zamrzla na úrovni psacího stroje je otázka politická. Možná ještě socio-kybernetická. Rozhodně ne technická.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: hawran diskuse 17. 07. 2017, 22:49:44
 ;D  ;D  ;D

Už jsem měl obavy, že na fašisty a havloidy nedojde.
 :)

Nechejme se poučovat bolševickýma ku..ma o demokracii.
'Zkušeností' o tom mají fakt dost...
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 18. 07. 2017, 08:31:48
Ivan Nový má pravdu, že to silně s politikou souvisí a nedá se nic jiného dělat než ji společně řešit.
Osobně bych rád od Ivana slyšel doporučení k volbám.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Cek 18. 07. 2017, 10:11:06
No uz jsem taky premejslel, ze bych zalozil stranu, ktera slibi, ze za cele volebni obdobi nezmeni ani jeden zakon a neprida zadnej novej.... :-))))

Bohuzel dneska to s EU uz neni ani teoreticky mozne....
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: gp 18. 07. 2017, 13:33:56
Ještě k RČ: na dopočtení nebo ověření poslední číslice měly matriky příruční mechanický počítač se třemi ozubenými koly -taková žlutá plastová věcička to byla. Podle tvrzení matrikářky se stalo, že se akumulátoru ulomil zub a matrika přidělila nedělitelná rodná čísla, než se na poruchu ALU přišlo.

Když už tady padl paragraf 8 správního řádu, je třeba říci, že podání vlastního daňového přiznání a zaplacení daně není správní úkon. Daň  poplatník vypočte a zaplatí sám na základě zákona, žádný úřad s ním správní řízení nevede.

Cek: Bohužel to EU-neEU nebylo možné nikdy. Státní rozpočet se jako zákon musí schválit každý rok. To je jeden z principů parlamentní demokracie, že parlament kontroluje vládní výdaje.

I.N.: Jistěže rozmrznutí %subj%  je především technická otázka. Zavést psací stroje a mechanické kalkulačky bylo celkem jednoduché. Postavíš na stůl a zařídíš pravidelný přísun kotoučků s páskami, jinak všechno zůstane při starém. Děvčata s klavírní průpravou se samospádem kvalifikovala na desetiprsté písařky. Ovšem uvést software do souladu se zkušenostmi uživatelů na frontendu a do souladu s obvyklou praxí na backendu, to už je složitější. Opět platí, že stát není firma, kde bude, jak šéf řekne.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: j 18. 07. 2017, 19:08:44
... Státní rozpočet se jako zákon musí schválit každý rok....
No vidis ... a nemusi, ostatne uz to i v nasich luzich a hajich taky bylo.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Bbubbla 18. 07. 2017, 20:57:15
Psací stroj. Ok. Statistiky, tužkou na papír. Ruční práce a potom se to odešle v exceloval tabulce. Do DB nesmíš, protože bys je mohl vykoupat. Chceš něco spočítat, nelze. Chceš něco vyřešit? Jseš rebel a ne úředník. Okamžitě hrozba vyhazovu.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: gp 18. 07. 2017, 23:27:13
To je ale normální v každý organizaci, včetně soukromých firem, že do DB, kterou bys moh' vykoukat, koukat nesmíš. I když máš podepsanej držhub s pokutou a karenční dobu, tak v normální firmě vědí, kdo kolik bere, jenom účetní a šéfové. Pokud chceš z pozice státního úředníka něco vyřešit, můžeš dělat jen to, co ti nařizuje zákon, na což mnozí "řešitelé" zapomínají. Osobně nemám pocit, že by ve státní správě něco nešlo kvůli odporu ze státní správy, všechny případy, o nichž vím, drhly na odporu volených zástupců a s nimi spjatých úřadů. Něco jako máme modrýho šéfa a ten nám zakázal kontrolovat města, kde je modrej starosta.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 19. 07. 2017, 06:07:43
To je ale normální v každý organizaci, včetně soukromých firem, že do DB, kterou bys moh' vykoukat, koukat nesmíš. I když máš podepsanej držhub s pokutou a karenční dobu, tak v normální firmě vědí, kdo kolik bere, jenom účetní a šéfové. Pokud chceš z pozice státního úředníka něco vyřešit, můžeš dělat jen to, co ti nařizuje zákon, na což mnozí "řešitelé" zapomínají. Osobně nemám pocit, že by ve státní správě něco nešlo kvůli odporu ze státní správy, všechny případy, o nichž vím, drhly na odporu volených zástupců a s nimi spjatých úřadů. Něco jako máme modrýho šéfa a ten nám zakázal kontrolovat města, kde je modrej starosta.

Nevidíte jednu věc, většinu věcí, který přerostlý moderní evropský stát provozuje je zbytečných, mnoho z nich dokonce škodlivých, a to co by měl dělat především, to ignoruje a zanedbává. Tedy obranu teritoria.

Stát nemá mít ani ekonomickou, ale ani sociální funkci.

Například dříve se ve velkých říších ingerence centra omezovala jen na pobírání výpalného, jinak dobyvatelé do života dobytých území nijak jinak nezasahovali.

Zrůdný právní stát je výsledkem až byzantské, tedy ne latinské civilizace, kde právo má vrch nad realitou. V byzantské civilizaci a jejím výtvoru, právním státě, když zákon určí, že slunce vychází ve 12. hodin, má se za to, že skutečně vychází ve 12. hodin.


Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: gp 19. 07. 2017, 11:55:04
To jste zvolil špatný příklad. Realita není, že v poledne je dvanáct hodin. To je dohoda.  A jiná dohoda je, že v Praze a v Brně je dvanáct hodin současně.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 19. 07. 2017, 14:06:43
To jste zvolil špatný příklad. Realita není, že v poledne je dvanáct hodin. To je dohoda.  A jiná dohoda je, že v Praze a v Brně je dvanáct hodin současně.

Určí-li něco zákon není to dohoda, ale teror. Proto byzantská kultura je založena na teroru právního státu. V latinské kultuře nemá stát právo uzavírat dohody za občany.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 19. 07. 2017, 14:12:45
To jste zvolil špatný příklad. Realita není, že v poledne je dvanáct hodin. To je dohoda.  A jiná dohoda je, že v Praze a v Brně je dvanáct hodin současně.

Určí-li něco zákon není to dohoda, ale teror. Proto byzantská kultura je založena na teroru právního státu. V latinské kultuře nemá stát právo uzavírat dohody za občany.

Neblabol.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 19. 07. 2017, 14:16:47
To jste zvolil špatný příklad. Realita není, že v poledne je dvanáct hodin. To je dohoda.  A jiná dohoda je, že v Praze a v Brně je dvanáct hodin současně.

Určí-li něco zákon není to dohoda, ale teror. Proto byzantská kultura je založena na teroru právního státu. V latinské kultuře nemá stát právo uzavírat dohody za občany.

Neblabol.

Vy jste nečetl Koneczného?
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 19. 07. 2017, 14:18:38
volim komunisty...mají super program a v eroparlamentu jsou kontantni a vzdy v zajmu CR(kvoty, trestani zemí V4ky, etc)
poslednim preslapem ostatnich bylo souhlaseni s poslanim vojaku do pobalti...jediní komunisti v plnem poctu proti

pro me uzavrene tema
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 19. 07. 2017, 14:25:37
volim komunisty...mají super program a v eroparlamentu jsou kontantni a vzdy v zajmu CR(kvoty, trestani zemí V4ky, etc)
poslednim preslapem ostatnich bylo souhlaseni s poslanim vojaku do pobalti...jediní komunisti v plnem poctu proti

pro me uzavrene tema

OK, jsi smejd. Uzavrene tema.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 19. 07. 2017, 14:26:29
To jste zvolil špatný příklad. Realita není, že v poledne je dvanáct hodin. To je dohoda.  A jiná dohoda je, že v Praze a v Brně je dvanáct hodin současně.

Určí-li něco zákon není to dohoda, ale teror. Proto byzantská kultura je založena na teroru právního státu. V latinské kultuře nemá stát právo uzavírat dohody za občany.

Neblabol.

Vy jste nečetl Koneczného?

Ne. Ocividne to neni zas takova skoda.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: mmm 19. 07. 2017, 14:32:36
Zrůdný právní stát je výsledkem až byzantské, tedy ne latinské civilizace, kde právo má vrch nad realitou. V byzantské civilizaci a jejím výtvoru, právním státě, když zákon určí, že slunce vychází ve 12. hodin, má se za to, že skutečně vychází ve 12. hodin.

Tak jako vše. Latinská civilizace převzala všechny výdobytky od Řeků. Východ byl vždy civilizačně dál.

Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 19. 07. 2017, 14:34:08
To jste zvolil špatný příklad. Realita není, že v poledne je dvanáct hodin. To je dohoda.  A jiná dohoda je, že v Praze a v Brně je dvanáct hodin současně.

Určí-li něco zákon není to dohoda, ale teror. Proto byzantská kultura je založena na teroru právního státu. V latinské kultuře nemá stát právo uzavírat dohody za občany.

Neblabol.

Vy jste nečetl Koneczného?

Ne. Ocividne to neni zas takova skoda.

Když už něco uznává většina, tak je to už obvykle passé. Konformismus nevede k nalézání pravdy. A marxismus už vůbec ne, ani ten nový ne.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 19. 07. 2017, 14:36:09
OK, jsi smejd. Uzavrene tema.
a ty vlastizradce ....
prijdte zas, mi k Vam taky nelezem!
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 19. 07. 2017, 14:41:16
Zrůdný právní stát je výsledkem až byzantské, tedy ne latinské civilizace, kde právo má vrch nad realitou. V byzantské civilizaci a jejím výtvoru, právním státě, když zákon určí, že slunce vychází ve 12. hodin, má se za to, že skutečně vychází ve 12. hodin.

Tak jako vše. Latinská civilizace převzala všechny výdobytky od Řeků. Východ byl vždy civilizačně dál.

Východ to je dle Koneczného civilizace turanianská (dnes turecko-iránská, dříve mongolská) a ta je zase jiná. Rusko je mix turanianské a byzantské kultury s tím, že si z nich vybralo ty nejhorší vlastnosti. Násilí, byrokracii a korupci.

Pro Sekolu, právní stát je nástroj teroru, který používá byrokracie proti občanům státu.

Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 19. 07. 2017, 14:43:27
Pro Sekolu, právní stát je nástroj teroru, který používá byrokracie proti občanům státu.

Tak to zkus nekde, kde ten pravni stat neni. Enjoy.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 19. 07. 2017, 14:44:03
OK, jsi smejd. Uzavrene tema.
a ty vlastizradce ....
prijdte zas, mi k Vam taky nelezem!

To je parodie, vid? Vcetne te gramatiky atp...
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 19. 07. 2017, 14:48:07
kdyz eurohujer nema strelivo, chytne se gramatiky :_)
ok...aby Te to nebolelo oprava na 'My' ..tuto chybu u me uvidis casto(umyslne skrze keyboard layout tam rovnou supnu i jak se mi to zrovna hodí)
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 19. 07. 2017, 14:50:30
kdyz eurohujer nema strelivo, chytne se gramatiky :_)
ok...aby Te to nebolelo oprava na 'My'

To neni o eurohujerstvi, to je o tom, ze pokud ti komunistycky hajzl nadava do vlastizradcu, tak je ocividne neco spatne. Staci si projet dejiny dvacateho stoleti, aby si clovek udelal jasno.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: mmm 19. 07. 2017, 14:54:24
Východ to je dle Koneczného civilizace turanianská (dnes turecko-iránská, dříve mongolská) a ta je zase jiná. Rusko je mix turanianské a byzantské kultury s tím, že si z nich vybralo ty nejhorší vlastnosti. Násilí, byrokracii a korupci.

Na násilí, sadismu a povrchnosti byla postavena západní civilizace. Vše hodnotné ve starém Římě bylo vytvořeno Řeky nebo kopírovalo Řecké vzory. Největší dílo latinské literatury pojednává o genocidě Galů. Římská kultura, to jsou Gladiátorské zápasy a sodomistcké orgie. Římskokatolická církev, nacisté a Hollywood na římskou kulturu navazují.

V době Byzanské říše ani žádná latinská civilizace neexistovala, protože civilizace postavená na tak primitivních základech dlouhodobě fungovat nemůže.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 19. 07. 2017, 14:54:59
To neni o eurohujerstvi, to je o tom, ze pokud ti komunistycky hajzl nadava do vlastizradcu, tak je ocividne neco spatne. Staci si projet dejiny dvacateho stoleti, aby si clovek udelal jasno.

- nemci Ti nevadí? Habsburgové/etc...nebyt narodnich obrozenců tak dneska čeština neexistuje, Hitler a cela ta sebranka
- americani? republikání jsou u moci dodnes a byli to ty nejvetsi otrokarsky hovada

pro me je dulezite jak se Ti nekteri/konkretni chovají dnes a pro me vychazejí nejlépe komunisti a ja prdím na 50tá leta s klišé o Miladě Horákové

Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 19. 07. 2017, 15:00:30
To neni o eurohujerstvi, to je o tom, ze pokud ti komunistycky hajzl nadava do vlastizradcu, tak je ocividne neco spatne. Staci si projet dejiny dvacateho stoleti, aby si clovek udelal jasno.

- nemci Ti nevadí? Habsburgové/etc...nebyt narodnich obrozenců tak dneska čeština neexistuje, Hitler a cela ta sebranka
- americani? republikání jsou u moci dodnes a byli to Ty nejvetsi otrokarsky hovada

pro me je dulezite jak se Ti nekteri/konkretni chovají dnes a pro me vychazejí nejlépe komunisti a ja prdím na 50tá leta s klišé o Miladě Horákové

Rozdil je v tom, ze Nemci jsou narod, nikoli rozhodnuti. Nemcem se narodis, komunistou jsi z vlastniho rozhodnuti.

Republikani? Zkusi se vratit na druhy stupen a kouknout se do historie. (A opet - rozdil je v tom, ze zatimco u demokratu existuje formalne nejaka kontinuita, tak dnesni politika je uplne jina a za tehdejsi chovani se typicky dost stydi.)
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 19. 07. 2017, 15:02:53
Rozdil je v tom, ze Nemci jsou narod, nikoli rozhodnuti. Nemcem se narodis, komunistou jsi z vlastniho rozhodnuti.
vsichni delaji neco z vlastniho rozhodnutí
mel jsem napsat namisto nemci, jen habsburgové, nacisti a eurohujeri
namisto americani Republikani
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 19. 07. 2017, 15:10:46
Rozdil je v tom, ze Nemci jsou narod, nikoli rozhodnuti. Nemcem se narodis, komunistou jsi z vlastniho rozhodnuti.
vsichni delaji neco z vlastniho rozhodnutí
mel jsem napsat namisto nemci, jen habsburgové, nacisti a eurohujeri
namisto americani Republikani

Nacisti nejak nebudou muj salek caje, napsal bych ti, ze jsou to zhruba stejni smejdi, jak komunisti. Cemu nerozumis na tom rozliseni mezi narozenim a rozhodnutim, ze sem porad patlas ty Habsburky?

A co se tyka GOP - dovzdelej se.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 19. 07. 2017, 15:14:59
Ondra Satai Nekola
Ty na me vytahujes komunisticke klise z 50tych let, ja tedy na tebe vytahuju klise z 40tych (nacisti), dneska jejich nastupci maji jen jinej nazev - dovzdelej se take
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: mmm 19. 07. 2017, 15:18:05
Východ to je dle Koneczného civilizace turanianská (dnes turecko-iránská, dříve mongolská) a ta je zase jiná. Rusko je mix turanianské a byzantské kultury s tím, že si z nich vybralo ty nejhorší vlastnosti. Násilí, byrokracii a korupci.

Tataři byli civilizovanější než proto-nacistický řád Německých rytířů, kterému se Rusko naštěstí ubránilo. Persie byla jedním z nejvyspělejších států. Určitě bylo z východu co přebírat, narozdíl od tehdy zaostalého západu.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 19. 07. 2017, 15:20:48
Ondra Satai Nekola
Ty na me vytahujes komunisticke klise z 50tych let, ja tedy na tebe vytahuju klise z 40tych (nacisti), dneska jejich nastupci maji jen jinej nazev - dovzdelej se take

No shit, dnesni nacisti nejsou v NSDAP a za to je mam pochvalit? Nebo ze dnesni komunisti jsou v KSCM a ne v KSC (a chvilemi delaji realpolitiku s ostatnimi stranami, pokud se na tom da neco trhnout), to je nejake zlepseni? Dokud nechas podstatu ideologie, tak je to porad stejne svinstvo.

V tom je prekvapive ten rozdil u Demokratu, kde zustala obalka strany, ale za sto let se nejak promenila politika.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 19. 07. 2017, 15:22:29
...
tady TI nevzdělaní co nečtou knihy si dodnes myslí, že Árijci byli blonďatí nordičtí nemšouři :_) ...kdepak stará Gildeharda....oni Ti árijci jsou staří peršané/Íránci
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 19. 07. 2017, 15:25:13
Dokud nechas podstatu ideologie, tak je to porad stejne svinstvo.
kluku ty jses fakt mantinel....10 puku do tebe vlítne a stejně nic :_)
on je ten komunismus vlastne i v digitalnim svete

Microsoft = ANO, ODS, TOP09 a podobní paskudi
*NIX = komunisti

:)
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: mmm 19. 07. 2017, 15:27:02
V tom je prekvapive ten rozdil u Demokratu, kde zustala obalka strany, ale za sto let se nejak promenila politika.

Proměnila se hesla, nikoli politika. Jaký je rozdíl mezi černými otroky a nelegálně zaměstnanými imigranty? Demokraté jsou stále stranou otrokářů.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 19. 07. 2017, 15:35:09
Dokud nechas podstatu ideologie, tak je to porad stejne svinstvo.
kluku ty jses fakt mantinel....10 puku do tebe vlítne a stejně nic :_)
on je ten komunismus vlastne i v digitalnim svete

Microsoft = ANO, ODS, TOP09 a podobní paskudi
*NIX = komunisti

:)

Na tyhle hovadiny vazne nemam naladu. *NIX = komunisti. Tak urcite.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 19. 07. 2017, 15:36:35
Východ to je dle Koneczného civilizace turanianská (dnes turecko-iránská, dříve mongolská) a ta je zase jiná. Rusko je mix turanianské a byzantské kultury s tím, že si z nich vybralo ty nejhorší vlastnosti. Násilí, byrokracii a korupci.

Tataři byli civilizovanější než proto-nacistický řád Německých rytířů, kterému se Rusko naštěstí ubránilo. Persie byla jedním z nejvyspělejších států. Určitě bylo z východu co přebírat, narozdíl od tehdy zaostalého západu.

Však taky přebrali, státní terror. Proto zůstali zaostalí dodnes.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 19. 07. 2017, 15:36:59
Na tyhle hovadiny vazne nemam naladu. *NIX = komunisti. Tak urcite.
z pohledu otevrenosti, licenci, patentu jsou nejblize komunismu a pokud to tam nevidis, tak vubec nevis co vlastne ten komunismus je
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: mmm 19. 07. 2017, 15:52:59
...
tady TI nevzdělaní co nečtou knihy si dodnes myslí, že Árijci byli blonďatí nordičtí nemšouři :_) ...kdepak stará Gildeharda....oni Ti árijci jsou staří peršané/Íránci

Spojovat jazyk a kulturu s rasou je vždy chyba. Nacisté ignorovali poznatky tehdejší archeologie.

Dnes převládá názor, že pravlast Indoevropanů byla v dnešním Kazachstánu. Starověcí obyvatelé středoasijských stepí (Skytové), stále mluvili indoevropskými jazyky. Předci dnešních středoasijských národů osídlili tu oblast pravděpodobně až společně Attilou. Přišli z Mongolska. Původní obyvatelé dnešního Iránu byli Elamité, kteří s velkou pravděpodobností nemluvili indoevropským jazykem. Dnešní Peršané mohou mít praindoevropské předky jen z části. Stejně jako Evropané.

Invaze Indoevropanů nejspíš souvisela s domestifikací koně, díky které získali vojenskou výhodu. Nebyli to žádní nadlidé, jen měli štěstí, že žili v oblastech s výskytem divokého koně. V Evropě zničili mnohem vyspělejší a rovnostářstější kultury stavitelů megalitů. Na Krétě zničili vyspělou civilizaci.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 19. 07. 2017, 15:55:34
Na tyhle hovadiny vazne nemam naladu. *NIX = komunisti. Tak urcite.
z pohledu otevrenosti, licenci, patentu jsou nejblize komunismu a pokud to tam nevidis, tak vubec nevis co vlastne ten komunismus je

Komunismus je zlo a nesmysl, vychází z antropologického dávno vyvráceného omylu šťastného a mírného divocha. Ve skutečnosti divoši byli a jsou divocí a často se dopouštěli kanibalismu. A k tomu nakonec vždy vede komunismus. Viz Severní Korea, Venezuela, ...
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 19. 07. 2017, 15:58:55
......
jestli nejses sralbotka a kecalek v jednom.....uz jsem Te jednou zadal o doporuceni koho mam volit..
chci konkretni jasnou strucnou odpoved...jestli to nedokazes....prestan uz filozofovat..to obycejnemu cloveku stredni pracujici tridy vubec nepomuze
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Cek 19. 07. 2017, 16:01:01

pro me je dulezite jak se Ti nekteri/konkretni chovají dnes a pro me vychazejí nejlépe komunisti a ja prdím na 50tá leta s klišé o Miladě Horákové

A presne kvuli tomu se dejiny opakuji....jedine co cloveka trochu uklidni je, ze tihle hujeri by sli po nastupu komunistu ke zdi hned jako druzi v poradi, bohuzel az za tema, kteri si to nezaslouzi....

Myslel jsem si, ze Tvoje voleni komunistu je nejake zoufalstvi z vyberu na politicke scene, ale bohuzel ma Nekola pravdu. Coz je asi poprve co s nim souhlasim.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 19. 07. 2017, 16:03:03
Myslel jsem si, ze Tvoje voleni komunistu je nejake zoufalstvi z vyberu na politicke scene, ale bohuzel ma Nekola pravdu. Coz je asi poprve co s nim souhlasim.
tak doporuc!....me proste nikdo lepsi nenapadá...vsichni kecate strasne abstraktne...to nikomu nepomuze
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: mmm 19. 07. 2017, 16:08:55
Však taky přebrali, státní terror. Proto zůstali zaostalí dodnes.

Státní teror podle Sorose a jeho poskoků = likvidace teroristů a zlodějů.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 19. 07. 2017, 16:12:11
......
jestli nejses sralbotka a kecalek v jednom.....uz jsem Te jednou zadal o doporuceni koho mam volit..
chci konkretni jasnou strucnou odpoved...jestli to nedokazes....prestan uz filozofovat..to obycejnemu cloveku stredni pracujici tridy vubec nepomuze

Záleží na tom, na které strany vsadila jaká cizí tajná služba. Volba tradiční demokratické strany nic nepokazí, nic nebudou měnit a krást budou přiměřeně, bojí se voličů, proto sledují nálady lidí a nepůjdou otevřeně proti nim. Slušný člověk stejně ekonomicky na stát nespoléhá. Stát mu nepomůže, jen může generovat další a další poruchy. Jak to řekl Trump v Polsku, ne byrokracie, ale rodina. A USA je jediný stát kde vznikla střední třída z ničeho, takže generovat střední třídu jejich tradiční kultura, kterou Trump reprezentuje, umí. A to nic je náš případ, díky komunistům, kteří naši střední třídu s tradicí zlikvidovali.

Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 19. 07. 2017, 16:14:54
Však taky přebrali, státní terror. Proto zůstali zaostalí dodnes.

Státní teror podle Sorose a jeho poskoků = likvidace teroristů a zlodějů.

Nikoliv pod pláštíkem likvidace zlodějů, reálně cílem Sorose je likvidace civilizace a kultury. To je cíl marxismu, protože vychází z mylné antropologické teorie o přirozeném komunismu v prvobytně pospolné společnosti a šťastném divochu. Viz mladý Marx.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 19. 07. 2017, 16:25:09
Záleží na tom, na které strany vsadila jaká cizí tajná služba. Volba tradiční demokratické strany nic nepokazí, nic nebudou měnit a krást budou přiměřeně, bojí se voličů, proto sledují nálady lidí a nepůjdou otevřeně proti nim. Slušný člověk stejně ekonomicky na stát nespoléhá. Stát mu nepomůže, jen může generovat další a další poruchy. Jak to řekl Trump v Polsku, ne byrokracie, ale rodina. A USA je jediný stát kde vznikla střední třída z ničeho, takže generovat střední třídu jejich tradiční kultura, kterou Trump reprezentuje, umí. A to nic je náš případ, díky komunistům, kteří naši střední třídu s tradicí zlikvidovali.
jenze Trumpeta jde tezce proti migraci, kdezto nasi politici ji podporuji, jedini komunisti jsou proti...a to je pro me velice zavazne tema
kluku kluku...ty jses taky peknej zbabelec,,,mluv konkretne jestli te nejaka strana napada...ja si vazne necham rad doporucit
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 19. 07. 2017, 16:25:41
Pro Sekolu, právní stát je nástroj teroru, který používá byrokracie proti občanům státu.

Tak to zkus nekde, kde ten pravni stat neni. Enjoy.

No dělící linka se vede jinudy. USA je postaveno na tom, že práva a svobodu dal člověku Bůh, proto stát je prostředek jak občana chránit, aby mu jeho práva daná od Boha nikdo nekrátil, kdežto v Evropě práva člověku dává stát, proto stát rozhoduje za občana jaké práva mu náleží, ty práva určuje byrokracie a po občanovi vymáhá pomocí konstruktu právního státu, který realitu, práva člověku daná Bohem, nadřazuje zákony, tedy práva poskytnutá občanovi státem.

Já samozřejmě volím tu první možnost, vy tu druhou i když nevím proč. Asi počítáte s tím, že budete na straně byrokracie a ta práva budete určovat ostatním vy.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 19. 07. 2017, 16:27:49
Záleží na tom, na které strany vsadila jaká cizí tajná služba. Volba tradiční demokratické strany nic nepokazí, nic nebudou měnit a krást budou přiměřeně, bojí se voličů, proto sledují nálady lidí a nepůjdou otevřeně proti nim. Slušný člověk stejně ekonomicky na stát nespoléhá. Stát mu nepomůže, jen může generovat další a další poruchy. Jak to řekl Trump v Polsku, ne byrokracie, ale rodina. A USA je jediný stát kde vznikla střední třída z ničeho, takže generovat střední třídu jejich tradiční kultura, kterou Trump reprezentuje, umí. A to nic je náš případ, díky komunistům, kteří naši střední třídu s tradicí zlikvidovali.
jenze Trumpeta jde tezce proti migraci, kdezto nasi politici ji podporuji, jedini komunisti jsou proti...a to je pro me velice zavazne tema

Komunistům nelze věřit ani Dobrý den. Je to zlo v čisté podobě. Prostě lžou. Jejich cílem je světová revoluce a uvrhnutí lidí na úroveň prvobytně pospolné společnosti. Jak to vyplývá z Marxismu.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 19. 07. 2017, 16:31:26
Komunistům nelze věřit ani Dobrý den. Je to zlo v čisté podobě. Prostě lžou. Jejich cílem je světová revoluce a uvrhnutí lidí na úroveň prvobytně pospolné společnosti. Jak to vyplývá z Marxismu.
jses mimo kluku....kdyby lhali, tak by v europarlamentu veskera hlasovani hlasovali jinak nez tvrdi lokalne...prave naopak nelzou...to co nam tady lokalne rikaji, tak stejne delaji/hlasuji i v EU !
naopak ANO, CSSD, KDU, TOP09, STAN nam rikaji neco jineho nez jak voli v EU .....Lžou!
to vse je dohledatelne
a ODS? kecaji, lžou, protože Kubera, člověk skoro nejvlivnejsi v teto strane je peknej prasivec

doporuc mi nekoho jineho prosim
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 19. 07. 2017, 16:32:08
Proč býval internet svobodný? Protože vznikl v USA. Kdyby vznikl v Evropě, byl by regulovaný od samého počátku a měl by podobnou formu státního monopolu jako telekomunikace.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: mmm 19. 07. 2017, 16:32:23
Komunismus je zlo a nesmysl, vychází z antropologického dávno vyvráceného omylu šťastného a mírného divocha. Ve skutečnosti divoši byli a jsou divocí a často se dopouštěli kanibalismu. A k tomu nakonec vždy vede komunismus. Viz Severní Korea, Venezuela, ...

Pletete si divochy a první zemědělce. Prvotně pospolitá společnost skutečně existovala v Evropě mezi lety 5000-2000 př. n. l. Je archeologicky prokázáno, že neolitičtí zemědělci neznali válku a vykořisťování. Půdy byl dostatek, nebyl důvod o ni bojovat. V době války je taková společnost neefektivní, proto může znovu vzniknout jen po vítězství komunismu na celém světě.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 19. 07. 2017, 16:34:05
moje mama mi vzdycky rikala 'nejvetsi pozor si davej na zbabelce...jsou to nejzakernejsi lide' zivot me ukazal ze ma pravdu
a mrzi me, ze tady jsou vsichni zbabeli se pod stranu kterou budou volit verejne zaradit...pfuj!
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 19. 07. 2017, 16:43:03
Komunistům nelze věřit ani Dobrý den. Je to zlo v čisté podobě. Prostě lžou. Jejich cílem je světová revoluce a uvrhnutí lidí na úroveň prvobytně pospolné společnosti. Jak to vyplývá z Marxismu.
jses mimo kluku....kdyby lhali, tak by v europarlamentu veskera hlasovani hlasovali jinak nez tvrdi lokalne...prave naopak nelzou...to co nam tady lokalne rikaji, tak stejne delaji/hlasuji i v EU !
naopak ANO, CSSD, KDU, TOP09, STAN nam rikaji neco jineho nez jak voli v EU .....Lžou!
to vse je dohledatelne
a ODS? kecaji, lžou, protože Kubera, člověk skoro nejvlivnejsi v teto strane je peknej prasivec

doporuc mi nekoho jineho prosim

Komu není rady, tomu není pomoci.

Tedy pro ty, co se vidí v roli člena popravčí čety, nebo alespoň domovního důvěrníka, je volba komunistů zcela přirozená.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 19. 07. 2017, 16:45:33
Komu není rady, tomu není pomoci.
Tedy pro ty, co se vidí v roli člena popravčí čety, nebo alespoň domovního důvěrníka, je volba komunistů zcela přirozená.

takze opet uhybnej manevr...kluku kluku...ty jses peknej POHÁDKÁŘ! a zbabělec
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 19. 07. 2017, 16:45:39
Komunismus je zlo a nesmysl, vychází z antropologického dávno vyvráceného omylu šťastného a mírného divocha. Ve skutečnosti divoši byli a jsou divocí a často se dopouštěli kanibalismu. A k tomu nakonec vždy vede komunismus. Viz Severní Korea, Venezuela, ...

Pletete si divochy a první zemědělce. Prvotně pospolitá společnost skutečně existovala v Evropě mezi lety 5000-2000 př. n. l. Je archeologicky prokázáno, že neolitičtí zemědělci neznali válku a vykořisťování. Půdy byl dostatek, nebyl důvod o ni bojovat. V době války je taková společnost neefektivní, proto může znovu vzniknout jen po vítězství komunismu na celém světě.

Já ne, to Marx vycházel z nesmyslů a romantických představ o divoších. A z toho pak vznikl dnešní nový marxismus - gender, zelení a podobné nesmysly ... Jinak údajně zmínky o dřívějším kanibalismu jsou i v Bibli.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 19. 07. 2017, 16:49:18
Komu není rady, tomu není pomoci.
Tedy pro ty, co se vidí v roli člena popravčí čety, nebo alespoň domovního důvěrníka, je volba komunistů zcela přirozená.

takze opet uhybnej manevr...kluku kluku...ty jses peknej POHÁDKÁŘ! a zbabělec

Já budu volit toho, kdo se přihlásí k USA, Mezimoří a bude aktivně a věrohodně vystupovat proti EU. Když nikoho takového nenajdu, hodím to ODS. Tedy pokud neuvidím, že jdou na ruku Německu a EU. Prezidenta volit asi nepůjdu, nevidím mezi kandidáty nikoho autentického, jen samé umělé výtvory cizích tajných služeb.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 19. 07. 2017, 16:51:38
Já budu volit toho, kdo se přihlásí k USA, Mezimoří a bude aktivně a věrohodně vystupovat proti EU. Když nikoho takového nenajdu, hodím to ODS. Tedy pokud neuvidím, že jdou na ruku Německu a EU. Prezidenta volit asi nepůjdu, nevidím mezi kandidáty nikoho autentického, jen samé umělé výtvory cizích tajných služeb.
díky konečne za konkretní vyjádření...
v ODS je jeden suprozní člověk (mladej Klaus)..ten je opravdu kalibr, ale ten paskuda Kumbera co skoupil kolem teplic pozemky a pak je prodal Arabům, to proste nedokazu prehlizet
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: mmm 19. 07. 2017, 18:15:49
Já ne, to Marx vycházel z nesmyslů a romantických představ o divoších. A z toho pak vznikl dnešní nový marxismus - gender, zelení a podobné nesmysly ... Jinak údajně zmínky o dřívějším kanibalismu jsou i v Bibli.

Není nic špatného na zabíjení kolonialistů, kteří je přišli zotročit. O divoších skutečně nezasažených civilizací toho moc nevíme. První střetnutí s civilizací dokáže rozložit původně idilické mezilidské vztahy. Pěkně to zobrazuje film Bohové musí být šílení.

Zelení jsou často lidé z velkoměstských kaváren. Mají o přírodě zkreslené představy. Většina českých zelených jsou primitivní antikomunisté. Vůbec bych je s KSČM nespojoval.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: gp 19. 07. 2017, 19:26:09
I.N.: Úvaha, že v Evropě naděluje lidem práva stát a v Americe Bůh, je chybná. Tu i tam se lid usnesl, že člověk je svobodný, má všechna práva a stát nemá žádná, vyjma těch, která mu dává ústava.

O lidech nezasažených civilizací toho víme překvapivě hodně. Hlavně o těch, co na ně máme památku v DNA. Civilizace je většinou rychle přijímána, jak o tom svědčí datování nálezů téže kamenné a kovové industrie z různých částí světa. Kalašnikov taky vynalezli jenom v Rusku a kde všude se dá vyhrabat. Jestli o idyličnosti necivilizovaného světa nemáte tak trochu goretexovou představu. Zelený můžete být i proto, že nechcete, aby se Vám cestou do kavárny udělalo blbě z toho, co dýcháte a cestou domů z toho, co jste vypil. Dejte si latté,když se ví, že jediná cesta, jak z těla dostat dioxiny, je vykojit je.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: hawran diskuse 19. 07. 2017, 19:42:01
OMG

Bolševický pošuk a "tržní" pošuk opět přihnojují naprosto OT.

PS: Tvrdit o dnešních komunistických ku..ách že to jsou jiné ku..y může jen někdo, kdo má v hlavě totálně nas...no.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: mmm 19. 07. 2017, 20:01:50
PS: Tvrdit o dnešních komunistických ku..ách že to jsou jiné ku..y může jen někdo, kdo má v hlavě totálně nas...no.

autentičtí komunisté jsou dnes pouze v KSM. Ve většině komunistických stran ztratili vliv po Stalinově smrti.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: mmm 19. 07. 2017, 20:31:46
Zelený můžete být i proto, že nechcete, aby se Vám cestou do kavárny udělalo blbě z toho, co dýcháte a cestou domů z toho, co jste vypil. Dejte si latté,když se ví, že jediná cesta, jak z těla dostat dioxiny, je vykojit je.

Pěší zóny vznikaly v Praze naposledy v 80-tých letech. Zelení nikdy nic takového neprosadí, protože se sami chtějí všude dostat svou limuzínou a nechtějí naštvat své sponzory (uhlobarona Bakalu). Dovedete si představit Schwarzenberga cestujícího metrem?
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: atarist 19. 07. 2017, 20:34:37
tak doporuc!....me proste nikdo lepsi nenapadá...vsichni kecate strasne abstraktne...to nikomu nepomuze

ja budu volit Svobodne, ale ti maji do komunistu dost daleko :) a ne, jejich predseda neni mym vzorem, nesouhlasim s nimi ve 100%, ale tak nejak jsou mi nejbliz
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: hawran diskuse 19. 07. 2017, 20:34:54
PS: Tvrdit o dnešních komunistických ku..ách že to jsou jiné ku..y může jen někdo, kdo má v hlavě totálně nas...no.

autentičtí komunisté jsou dnes pouze v KSM. Ve většině komunistických stran ztratili vliv po Stalinově smrti.

 ;D  :D  :)
Co to je, "autentičtí"?

Bolševický póvl nepotřebuje žádné další přívlastky.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: mmm 19. 07. 2017, 20:51:14
;D  :D  :)
Co to je, "autentičtí"?

Bolševický póvl nepotřebuje žádné další přívlastky.

I s tím přívlastkem bolševický bych byl opatrný. KSČM se k bolševismu nehlásí. Právě proto je nepovažuji za autentické komunisty.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: hawran diskuse 19. 07. 2017, 21:28:49
;D  :D  :)
Co to je, "autentičtí"?

Bolševický póvl nepotřebuje žádné další přívlastky.

I s tím přívlastkem bolševický bych byl opatrný. KSČM se k bolševismu nehlásí. Právě proto je nepovažuji za autentické komunisty.

Klidně si v tom přešlapuj dál.
I po hlavě si to rozmaž, kdy ti to dělá dobře...
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: gp 19. 07. 2017, 22:45:47
Doporučení: v tramvaji mezi důchodcema hlasitě vykřikujte, že budete volit Kalouska. Vymyslete si nějaký racionální důvod, třeba že nechcete dýchat saze z dieslů cestou do kavárny a pít dioxinové latté a prohlašujte, že budete volit Matěje. Hoďte si korunou a volte panna=Matěj,orel=Miroslav. Tak se do sněmovny dostanou oba a o zábavu bude postaráno.
mmm: jistěže  v současné Praze jsou hlavním zdrojem imisí auta, což pěší zóny zdánlivě řeší, ale máme i jiná města s kavárnami zasažená imisemi průmyslovými, což je věc ochrany životního prostředí, která s přírodou nesouvisí.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 19. 07. 2017, 23:31:43
I.N.: Úvaha, že v Evropě naděluje lidem práva stát a v Americe Bůh, je chybná. Tu i tam se lid usnesl, že člověk je svobodný, má všechna práva a stát nemá žádná, vyjma těch, která mu dává ústava.

O lidech nezasažených civilizací toho víme překvapivě hodně. Hlavně o těch, co na ně máme památku v DNA. Civilizace je většinou rychle přijímána, jak o tom svědčí datování nálezů téže kamenné a kovové industrie z různých částí světa. Kalašnikov taky vynalezli jenom v Rusku a kde všude se dá vyhrabat. Jestli o idyličnosti necivilizovaného světa nemáte tak trochu goretexovou představu. Zelený můžete být i proto, že nechcete, aby se Vám cestou do kavárny udělalo blbě z toho, co dýcháte a cestou domů z toho, co jste vypil. Dejte si latté,když se ví, že jediná cesta, jak z těla dostat dioxiny, je vykojit je.

My ano, ale marxisté toho ví málo, divochy a divošství si idealizují a do stavu divošství chtějí uvádět společnost, znovu a znovu. Mají na to celý obor, kulturní antropologii. No a místo toho, jak řekl Trump v Polsku, žijeme v nejlepší civilizaci, kterou kdy lidé vytvořili.

A úvaha o právech není chybná. V USA je stát podřízen lidem, v Evropě jsou lidi podřízeni státu. A to je ten základní kulturní rozdíl, mezi latinskou a byzantskou civilizací. Zda se člověk opírá o rodinu, nebo spoléhá na byrokracii. O tom se Trump ve svém (u nás utajeném) projevu taky zmínil.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 19. 07. 2017, 23:48:58
Já ne, to Marx vycházel z nesmyslů a romantických představ o divoších. A z toho pak vznikl dnešní nový marxismus - gender, zelení a podobné nesmysly ... Jinak údajně zmínky o dřívějším kanibalismu jsou i v Bibli.

Není nic špatného na zabíjení kolonialistů, kteří je přišli zotročit. O divoších skutečně nezasažených civilizací toho moc nevíme. První střetnutí s civilizací dokáže rozložit původně idilické mezilidské vztahy. Pěkně to zobrazuje film Bohové musí být šílení.

Zelení jsou často lidé z velkoměstských kaváren. Mají o přírodě zkreslené představy. Většina českých zelených jsou primitivní antikomunisté. Vůbec bych je s KSČM nespojoval.

Zelení jsou taky marxisti, jako komunisti. To, že dvě sekty jednoho náboženství spolu bojují není nic zvláštního.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Petr M 20. 07. 2017, 06:02:21
Nepřijatelný je kdokoliv, kdo vytvoří uměle nepřítele a staví svou politickou ideu na jeho likvidaci nebo znevýhodnění.

Nacisti: "Židi jsou zlo, zničíme je, zabavíme jim majetek a ten nám zajistí na čas prosperitu. Druzí na řadě jsou neárijci, jak dojdou židi, zabavíme ..." No a kdyby to klaplo, poslední na řadě jsou japončíci taloši,... co nešprechtí německy.

Komunisti: "Rolník a podnikatel je póvl, sebereme jim majetek a tím komuna získá majetek, se kterým bude hospodařit." Takže selektivní likvidace části společnosti a dosazení těch, co tomu nerozumí, do vedení (hladomor v Rusku 1918). A protože jde proti biologii člověka (člověk se vždycky staral o svou rodinu a sebe, v nouzi byla větší šance na přežití), vede to k rozkrádání a z rovnosti jsou najednou dvě kasty - bachaři a otroci.

Socani: Zvýhodníme státní zaměstnance. Ty, co podnikají, nebo si našli dobře placenou práci, okrademe na vyšších daních a koupíme si za to hlasy od stáda. Jo, a podnikání musí skončit (Štěch, Mládek)

ANO: Podnikatel je kriminálník, podvádí, budeme je fízlovat a špiclovat, sedřeme z nich kůži. Ale pozor, na ty, co si sem tam šoupou miliardama nesahat!

O tohle nestojím. Dneska je obětí soused, zítra to můžu být já. Záleží, jak rychle dojdou zdroje ze ždímané skupiny společnosti. A i kdybych se přidal ke ždímačkám, nemám jistotu, že se a) utlačovaní nenaštvou a nepověsí mě na kandelábr a za b) nedojdou zdroje a civilizace bez práce neskončí.

A Nekola má pravdu - retardovaným se člověk rodí, lumpem se stane z vlastního rozhodnutí.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 20. 07. 2017, 08:35:19
Nekola a Havran jsou obyčejní gauneri a šupáci...jediný ,co zde předvedli je plivání, ale nic konkretního z nich nevypadlo...
takové nekonkretní tlučhuby nám byl čert dlužen...i přes tu haldu filozofování se aspoň ten Ivan konkretně vyjádřil.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 20. 07. 2017, 08:37:12
Nekola a Havran jsou obyčejní gauneri a šupáci...jediný ,co zde předvedli je plivání na komunisty, ale nic konkretního z nich nevypadlo...
takové nekonkretní tlučhuby nám byl čert dlužen...i přes tu haldu filozofování se aspoň ten Ivan konkretně vyjádřil.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: hawran diskuse 20. 07. 2017, 08:49:52
Nekola a Havran jsou obyčejní gauneri a šupáci...jediný ,co zde předvedli je plivání na komunisty, ale nic konkretního z nich nevypadlo...
takové nekonkretní tlučhuby nám byl čert dlužen...i přes tu haldu filozofování se aspoň ten Ivan konkretně vyjádřil.

I kdybys to tu tím zvratkem vytapetoval milionšestkrát, NIC to nezmění.

PS: Po tom všem, co tu s klidem o sobě vytrubuješ, beru tvoje hloupoučké nadávky jako důkaz toho, že mám pravdu.
PPS: Dál už na tebe tu rudý bezmozku reagovat nebudu, zvracej tu klidně dál...
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 20. 07. 2017, 09:18:00
hawrane...nic nezmění na tom, že jsi zbabělec a to jsou ti nejzakeřnější lidé!
přijdte zas... my k Vám taky nelezem!
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 20. 07. 2017, 09:31:44
k čemu je nám super digitalizace, když s takovouto nám brzy bude po hlavě skákat deset černých a parta muslimů
když mi teče do střechy , nepůjdu dělat omítky, ale prvně opravím tu střechu
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 20. 07. 2017, 09:44:27
k čemu je nám super digitalizace, když s takovouto nám brzy bude po hlavě skákat deset černých a parta muslimů
když mi teče do střechy , nepůjdu dělat omítky, ale prvně opravím tu střechu

Nejen komin, ale i nacek...
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 20. 07. 2017, 09:48:16
Nejen komin, ale i nacek...

ano jsem rasista...i psy dělíme na rasy a není vhodné křížit jorkšíra s vlčákem.....s tím křížením se musí opatrně
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ondra Satai Nekola 20. 07. 2017, 09:53:34
Nejen komin, ale i nacek...

ano jsem rasista...i psy dělíme na rasy a není vhodné křížit jorkšíra s vlčákem.....s tím křížením se musí opatrně

(facepalm)
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 20. 07. 2017, 09:59:00
hawrane už jsis pořídil Korán? :_)

Citace
Pokud nějaká politicky korektní, tolerantní a kulturně rozrůzněná společnost (jako liberální Západ) odsouhlasí muslimské požadavky na jejich náboženská privilegia, tak s tím mají pomaličku tendenci plíživě prolínat i ostatní složky. Takto to funguje:

Pokud v nějaké zemi zůstává muslimská populace kolem 2% nebo níže, tak jsou většinou považováni za mírumilovnou menšinu, a ostatní občané v nich nevidí hrozbu. Tak je tomu v zemích:
Spojené státy – 0,8% muslimů (rychle to roste a slíbily, že vezmou desetitisíce ‚uprchlíků‘)
Austrálie – 1,9% muslimů
Čína – 1,8% muslimů

Při 2% až 5% začnou obracet na víru další etnické menšiny a skupiny nespokojených, často většinu z nich verbují z věznic a z pouličních gangů. Toto se děje v zemích:
Kanada – 2,8% muslimů (rychle to roste a slíbili, že vezmou desetitisíce ‚uprchlíků‘)
Dánsko – 4,1% muslimů (rychle to roste)
Itálie – 2,6% muslimů (rychle to roste)
Norsko – 3,0% muslimů (rychle to roste)
Španělsko – 4% muslimů (rychle to roste)
Británie – 4,6% muslimů (rychle to roste)

Od 5% výše začnou prosazovat ke svému podílu v populaci neúměrný nepatřičný vliv. Např. začnou protlačovat zavedení halal potravin (čistých podle islamistických standardů), tudíž zajištění, aby místa ve zpracování potravin byla pro muslimy. Zvednou tlak na řetězce supermarketů, aby zavedli halal na pulty – spolu s hrozbami, co nastane, když se nepodvolí. K tomu dochází v zemích:
Rakousko – 5,7% muslimů (rychle to roste)
Belgie – 6,0% muslimů (rychle to roste)
Francie – 7,9% muslimů (rychle to roste)
Německo – 5,6% muslimů (rychle to roste)
Řecko – 4,7% muslimů (rychle to roste)
Filipíny – 5,0% muslimů (rychle to roste)
Švédsko – 5,0% muslimů (rychle to roste)
Švýcarsko – 4,3% muslimů (rychle to roste)
Holandsko – 5,5% muslimů (rychle to roste)
Thajsko – 5,8% muslimů
Trinidad a Tobago – 5,8% muslimů

V tomto okamžiku začnou pracovat na tom, aby jim vláda umožnila vládnout si podle sebe (ve svých ghetech) podle islamistického práva šaría. Konečným cílem islamistů je zavést právo šaría nad celým světem.

Když muslimové dosáhnout 10% obyvatelstva, mají sklon zvyšovat nezákonnost jako prostředek, aby si mohli stěžovat na své podmínky. V Paříži už vidíme hořící auta. Jakékoliv akce ne-muslimů uráží islám a vyústí v nepokoje a hrozby, jako tomu bylo v Amsterodamu při odporu vůči karikaturám Mohameda a filmům o islámu. Takováto napětí jsou vidět každodenně zvláště v muslimských částech v zemích jako:
Guyana – 10% muslimů
Indie – 10% muslimů
Izrael – 10% muslimů
Keňa – 10% muslimů
Rusko – 10% muslimů

Po dosažení 20% v zemi lze očekávat, hrůzu nahánějící nepokoje, formování džihádistických milicí, sporadické vraždy a pálení křesťanských kostelů a židovských synagog, jako tomu je v zemích:
Etiopie – 32,8% muslimů

Při dosažení 40% zažívá země rozsáhlé masakry, chronické teroristické útoky a probíhající válčení milicí, jako je to v zemích:
Bosna – 40% muslimů
Čad – 53,1% muslimů
Libanon – – 59,7% muslimů

Od 60% zažívá země bezuzdnou perzekuci nevěřících ze všech ostatních náboženství (včetně nekonformních muslimů), sporadické etnické čistky (genocidy), použití zákona šaría jako zbraně, a džizja, tj. daně uvalené na nevěřící, jako je tomu v zemích:
Albánie – 70% muslimů
Malajsie – 60,4% muslimů
Katar – 77,5% muslimů
Súdán – 70% muslimů

Po dosažení 80% očekávejte každodenní zastrašování a násilný džihád, někdy i státem vedené etnické čistky a dokonce i některé genocidy, jelikož tyto země vyhání nevěřící a vedou to ke 100% muslimů, jako to různými způsoby zažívají a děje se to v zemích:
Bangladéš – 83% muslimů
Egypt – 94,7% muslimů
Indonésie – 86,1% muslimů
Jordánsko – 92% muslimů
Pákistán – 96,4% muslimů
Sýrie – 92,8% muslimů (teď nejspíš více kvůli nedávným etnickým čistkám ISIS)
Spojené arabské emiráty – 76% muslimů

TÉMĚŘ 100% MÁ PŘINÉST MÍR, tj. ‚Dar-al-Salaam‘ – Islamistický dům míru. Zde se předpokládá, že bude mír, protože téměř všichni jsou muslimové (nikdo, kdo není, se o tom neodváží mluvit), jedinými školami jsou madrasy, a Korán je jediným „Slovem“, jako je tomu v zemích:
Afghánistán – 99,8% muslimů
Gaza – 98,7% muslimů
Írán – 99,7% muslimů
Irák – 98,9% muslimů (teď už asi více kvůli nedávným etnickým čistkám ISIS)
Maroko – 99,9% muslimů
Palestina – 99% muslimů
Saúdská Arábie – 97,1% muslimů
Somálsko – 98,6% muslimů
Tádžikistán – 99% muslimů
Turecko – 99,8% muslimů
V současné době na světě je jeden a půl miliardy muslimů – což je trošku víc (22%) než jedna pětina všeho lidstva
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 20. 07. 2017, 10:00:27
.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: mmm 20. 07. 2017, 10:02:29
Největší rasisté jsou zastánci masové imigrace. Novodobí dovozci otroků. Podporují války a ničení na blízkém východě a v Africe aby si následně mohli hrát na bílé zachránce a vyvyšovat se na barevné lidi v nouzi.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 20. 07. 2017, 10:04:41
Největší rasisté jsou zastánci masové imigrace. Novodobí dovozci otroků. Podporují války a ničení na blízkém východě a v Africe aby si následně mohli hrát na bílé zachránce a vyvyšovat se na barevné lidi v nouzi.
to dává logiku, ale bude to drsná bitka!
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: mmm 20. 07. 2017, 10:30:10
masová migrace je důsledek amerického imperialismu.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 20. 07. 2017, 10:36:34
masová migrace je důsledek amerického imperialismu.
takze bacha na Ivana..ten ty amiky vyzaduje!
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: mmm 20. 07. 2017, 10:42:57
My ano, ale marxisté toho ví málo, divochy a divošství si idealizují a do stavu divošství chtějí uvádět společnost, znovu a znovu. Mají na to celý obor, kulturní antropologii. No a místo toho, jak řekl Trump v Polsku, žijeme v nejlepší civilizaci, kterou kdy lidé vytvořili.

Beztřídní společnost existovala mezi prvními zemědělci. To nebyli divoši. Byli dobře organizovaní. Postavili například Stonehenge, stavbu sloužící vědě. Srovnejte to s nesmyslností stavby pyramid, katedrál a zámků v třídních společnostech.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Cek 20. 07. 2017, 11:16:33
My ano, ale marxisté toho ví málo, divochy a divošství si idealizují a do stavu divošství chtějí uvádět společnost, znovu a znovu. Mají na to celý obor, kulturní antropologii. No a místo toho, jak řekl Trump v Polsku, žijeme v nejlepší civilizaci, kterou kdy lidé vytvořili.

Beztřídní společnost existovala mezi prvními zemědělci. To nebyli divoši. Byli dobře organizovaní. Postavili například Stonehenge, stavbu sloužící vědě. Srovnejte to s nesmyslností stavby pyramid, katedrál a zámků v třídních společnostech.

Zadna beztridni spolecnost nikdy neexistovala, vzdycky nekdo velel a mel nejlepsi samice, a nekdo jenom poslouchal.  Tak jsou proste lidi nastaveni. Nebo si myslis, ze se u Stonehenge sesli, pak si odhlasovali, ze tenhle sloup bude 2 metry vlevo a ne vpravo, a sli makat? :-O

O tom "slouzici vede" se da taky s velkym uspechem pochybovat, tenkrat se mezi astronomii/astrologii/nabozenstvim/kalendarem tak nejak moc nerozlisovalo, protoze vrstva lidi, kteri tomu rozumeli (na urovni odpovidajici dobe) byla velmi, velmi tenka....
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: mmm 20. 07. 2017, 11:42:12
My ano, ale marxisté toho ví málo, divochy a divošství si idealizují a do stavu divošství chtějí uvádět společnost, znovu a znovu. Mají na to celý obor, kulturní antropologii. No a místo toho, jak řekl Trump v Polsku, žijeme v nejlepší civilizaci, kterou kdy lidé vytvořili.

Beztřídní společnost existovala mezi prvními zemědělci. To nebyli divoši. Byli dobře organizovaní. Postavili například Stonehenge, stavbu sloužící vědě. Srovnejte to s nesmyslností stavby pyramid, katedrál a zámků v třídních společnostech.

Zadna beztridni spolecnost nikdy neexistovala, vzdycky nekdo velel a mel nejlepsi samice, a nekdo jenom poslouchal.  Tak jsou proste lidi nastaveni. Nebo si myslis, ze se u Stonehenge sesli, pak si odhlasovali, ze tenhle sloup bude 2 metry vlevo a ne vpravo, a sli makat? :-O

O tom "slouzici vede" se da taky s velkym uspechem pochybovat, tenkrat se mezi astronomii/astrologii/nabozenstvim/kalendarem tak nejak moc nerozlisovalo, protoze vrstva lidi, kteri tomu rozumeli (na urovni odpovidajici dobe) byla velmi, velmi tenka....

Velel ten nejschopnější. Je dost pravděpodobné, že tenkrát vládly ženy. Společenské postavení se nedědilo a ženy se nenakupovaly. Ženy si vybíraly muže na základě schopností a přínosu pro společenství.

Pletete si společenské třídy a společenské postavení. Akumulace majetku a dědění společenského postavení přirozené není, vede k degeneraci.

To, že komunismus znamená sdílení žen a dětí je mýtus šířený antikomunisty. Marx i Lenin se výslovně vyjadřovaly pro zachování tradiční rodiny. Odsuzovali jen prostituci, znásilňovaní služek a nákup manželek.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: mmm 20. 07. 2017, 11:43:26
Marx i Lenin se výslovně vyjadřovaly

*vyjadřovali
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: mmm 20. 07. 2017, 11:52:14
Tak jsou proste lidi nastaveni. Nebo si myslis, ze se u Stonehenge sesli, pak si odhlasovali, ze tenhle sloup bude 2 metry vlevo a ne vpravo, a sli makat? :-O

Nejspíš o tom rozhodovali tehdejší vědci nebo druidi. Druidem se člověk nenarodil, stal se jím po složení náročných zkoušek. Stavbu řídili tehdejší stavitelé. O stavbě rozhodli volení náčelníci. I v beztřídní společnosti mají lidé různé profese a specializace.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 20. 07. 2017, 12:21:26
Tak jsou proste lidi nastaveni. Nebo si myslis, ze se u Stonehenge sesli, pak si odhlasovali, ze tenhle sloup bude 2 metry vlevo a ne vpravo, a sli makat? :-O

Nejspíš o tom rozhodovali tehdejší vědci nebo druidi. Druidem se člověk nenarodil, stal se jím po složení náročných zkoušek. Stavbu řídili tehdejší stavitelé. O stavbě rozhodli volení náčelníci. I v beztřídní společnosti mají lidé různé profese a specializace.

To už ale pak není beztřídní společnost. Vymýšlíte si, to jste nečetl mladého Marxe, ten píše jasně, každý si bude dělat to co ho zrovna napadne, ráno půjde lovit, večer bude intelektuálem, nikdo nikoho nebude řídit. To je cíl marxismu. Samozřejmě to nemůže fungovat, proto je třeba zničit kulturu a lidi přivést na úroveň zvířat. A o to se marxisti různými metodami snaží. V Rusku a Číně věrni turianské kultuře pomocí násilí, v Evropě věrni byzantské kultuře pomocí regulací a nadřazení práva nad realitu, tedy pomocí právního státu.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 20. 07. 2017, 13:38:06
hoši..vy už stojíte uplně mimo realitu...nechte toho filozofovani a poslouchejte co nám podstrkují současní lidé u moci měnit pravidla
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 20. 07. 2017, 14:21:17
hoši..vy už stojíte uplně mimo realitu...nechte toho filozofovani a poslouchejte co nám podstrkují současní lidé u moci měnit pravidla

Současní lidé u moci, tedy reálně v Německu, Rusku a Číně, nám podstrkují komunismus, tedy marxismus. Naši civilizaci proti nim bráni jen Trump, protože americký univerzitní prekariát taky razí marxismus. Geopoliticky jejich ideálem je celosvětová federace s centrální vládou a vytvoření jednotného Asiarolanu  pod vedením komunistické Číny.

Vycházejí z mylného předpokladu, že dokáží lidskou společnost řídit a že ví lépe než vy sami, co je pro vás dobré.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 20. 07. 2017, 14:29:30
Současní lidé u moci, tedy reálně v Německu, Rusku a Číně, nám podstrkují komunismus, tedy marxismus. Naši civilizaci proti nim bráni jen Trump, protože americký univerzitní prekariát taky razí marxismus. Geopoliticky jejich ideálem je celosvětová federace s centrální vládou a vytvoření jednotného Asiarolanu  pod vedením komunistické Číny.
Vycházejí z mylného předpokladu, že dokáží lidskou společnost řídit a že ví lépe než vy sami, co je pro vás dobré.

souvisí s tím nějak ta migrace z Afriky a "arabskych" zemí ? zajimal by me Tvuj nazor
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Kamil Podlešák 20. 07. 2017, 14:32:54
Zadna beztridni spolecnost nikdy neexistovala, vzdycky nekdo velel a mel nejlepsi samice, a nekdo jenom poslouchal.  Tak jsou proste lidi nastaveni.
Technická: to že někdo velí neznamená že je to třída - může velet prostě a jednoduše protože je nejsilnější. Třídní společnost to může být až tehdy, pokud velí protože velel jeho otec, děd, praděd atd (a to i tehdy, a dokonce hlavně tehdy, pokud tvrdí že je nejlepší protože jeho praděd byl nejlepší). Zjednodušeně, pokud se omezíme na paleolit.

To samozřejmě nic nemění na tom, že mmm je docela mimo nejméně o jednu epochu - pokud někdy beztřídní společnost byla, tak v paleolitu u malých tlup lovců a sběračů (jak to vypadalo u větších kmenů v úrodných oblastech nevíme, nejsou data a indicií hodně pomálu). Pro neolit (tj. zemědělce) je charakteristický právě vznik sociální stratifikace a tříd založených na přístupu k půdě a organizaci práce.

Disclaimer: toto není příspěvek do "diskuse", to samozřejmě nemá smysl neboť téma je velmi intenzivně ideologicky zpracováno. Píšu to jenom pokud by to nějakého náhodného čtenáře zaujalo.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 20. 07. 2017, 14:46:26
Současní lidé u moci, tedy reálně v Německu, Rusku a Číně, nám podstrkují komunismus, tedy marxismus. Naši civilizaci proti nim bráni jen Trump, protože americký univerzitní prekariát taky razí marxismus. Geopoliticky jejich ideálem je celosvětová federace s centrální vládou a vytvoření jednotného Asiarolanu  pod vedením komunistické Číny.
Vycházejí z mylného předpokladu, že dokáží lidskou společnost řídit a že ví lépe než vy sami, co je pro vás dobré.

souvisí s tím nějak ta migrace z Afriky a "arabskych" zemí ? zajimal by me Tvuj nazor

Ano samozřejmě, je to hybridní válka organizovaná Čínou, která v posledních letech se velmi v Africe etablovala. Má na tom zájem Brusel, Německo i Rusko, cílem je zničit původní evropskou kulturu tvořenou národními státy. V podstatě jde znovu o další eugenický pokus, kterými si prekariontské elity snaží vytvořit referenční populaci jakou potřebují.

Slovy papeže Františka, příslušník oné referenční populace by měl být skromný, chudý a o rozkazech vrchnosti by neměl přemýšlet, jen by je měl slepě plnit.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ES 20. 07. 2017, 14:55:43
Tyvoe, to je sranda, na jednu stranu se tu valim smichy co taky zije mezi nama a na druhou stranu je mi bohuzel jasny proc je svet v takovejch sr....ch v jakej je.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 20. 07. 2017, 15:04:36
Tyvoe, to je sranda, na jednu stranu se tu valim smichy co taky zije mezi nama a na druhou stranu je mi bohuzel jasny proc je svet v takovejch sr....ch v jakej je.

No kdyby v roce 1930 tehdy dvacetiletým pražským Židům někdo řekl, že se nedožijí padesátky, taky by se mu smáli. Co se s nimi stalo víte. A už tehdy se to dalo odvodit z tehdejšího vývoje událostí. Chytřejší utekli do USA no a ti co věřili oficiálním elitám, zůstali až do hořkého konce.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: SB 20. 07. 2017, 16:06:00
1) argumenty o soukromí jsou populistické - dneska 90 procent ma facebook, kde sdělují mnohem citlivější věci než rodné číslo (nepoužívám)
...

To je trestuhodná paušalizace a demagogie. Že jsou občané čuráci, co na sebe napráší kdeco, neznamená, že jim stát může upírat právo na soukromí nebo jej porušovat. Co dělá občan se svými údaji, je jeho problémem, ale není jedno, co mu s nimi dělá stát či jiní občané (čuráci).
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 20. 07. 2017, 16:09:26
ja teda nechapu co bych ziskanim rodneho cisla mohl zpusobyt..to je velemajestatni informace :_)
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: uuid 20. 07. 2017, 20:36:49
ja teda nechapu co bych ziskanim rodneho cisla mohl zpusobyt..to je velemajestatni informace :_)

Minimalne nektere operace s bankou pres telefon pujdou udelat. To nejmene nebezpecne, ale stejne neprijemne, je zjisteni zustatku na uctu, ale klidne ti takto nekdo muze zablokovat kreditku nebo debetku. Taky tam nekdo muze zavolat a zeptat se treba na hypo, potom ti banka zacne satrat v registru dluzniku, no je toho dost co by mozna teoreticky jit nemelo, ale znas to ...  kseft je prednejsi.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: mmm 20. 07. 2017, 22:10:41
To samozřejmě nic nemění na tom, že mmm je docela mimo nejméně o jednu epochu - pokud někdy beztřídní společnost byla, tak v paleolitu u malých tlup lovců a sběračů (jak to vypadalo u větších kmenů v úrodných oblastech nevíme, nejsou data a indicií hodně pomálu). Pro neolit (tj. zemědělce) je charakteristický právě vznik sociální stratifikace a tříd založených na přístupu k půdě a organizaci práce.

Vesnice lidí kultury s lineární keramikou se skládaly z jediného velkého domu s jedinou místností. Hroby nenaznačují žádné majetkové rozdíly.

Soukromé vlastnictví půdy začalo převládat až v pozdním starověku. Třeba ve staré Spartě byla půda občanům přidělována podle potřeb. Ve staré Číně byla půda každý rok přidělována úředníky rodinám podle jejich velikosti. Tento systém tam fungoval až do novověku.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Tuxik 20. 07. 2017, 22:23:22
A víte, co je na některých názorech smutné? Komunisti jsou z principu špatní, protože minulost, ideologie, blablabla... A víte, kterýmu pánovi se povedlo umožnit největší tunel v naší postkomunistické historii, kterému se mimochodem říkalo privatizace, díky které se úspěšně potopila spousta toho, co přežilo komunisty? A víte, z jaké byl strany? A víte které strany vznikly postupným dělením této strany? Jsou tyto strany v pořádku, když je zakládali podporovatelé toho velkého tunelování? Možná ano, možná stačí, že si říkají jinak... ale... KSČM taky není KSČ, ne? Možná by komunisti měli vyhrát volby, ne většinově. Buď by neposkládali vládu a tu by poskládali ostatní, nebo by se s nima dal dohromady někdo (vlastně jakákoliv jiná strana), kdo v minulosti prohlašoval, že s komunisty nikdy spolupracovat nebude. Určitě by to bylo zajímavé a existuje jistá možnost, že by to lidi nakoplo k nějaké zásadní změně. A jestli ne, tak nám to vlastně patří. Chceme demokracii, názor většiny musí být respektován. Nebo ji chtít nebudeme, když se nám přestane většina líbit? Ono to po pravdě není čistě o většině, je to i o účasti u voleb, kterou mají zastánci komunistů asi největší, proto se stále pohybují relativně nahoře. Ale i to patří k demokracii... kdo nevolí, tomu je to jedno a nechává za sebe rozhodovat ostatní. Aneb, nebylo to jedno z předvolebních hesel OF po revoluci? "Kdo nevolí, volí zlo."
Pro Ivánka: USA jsou satan černý špinavý smradlavý a nevytrhne to žádná trumpeta ani nikdo jinej. To máš jako s komunistama, kteří se podle tebe nikdy nezmění a pořád budou špatní. USA jsou potomci náboženských fanatiků (misionářů), otrokářů, otroků bez vzdělání, vyvezených zločinců a spousty dalšího póvlu, kterej tam utekl před svou minulostí a svým osudem. Takže USA jsou vlastně takový smetiště světa a rozhodně nejsou o nic lepší, než komunisti. Bůh je jen zástěrka pro chudej póvl, aby poslouchali ten bohatej póvl. Ostatně, to je smyslem většiny náboženství, s výjimkou některých východních, která se nikdy výrazně nerozšířila, protože netoužila po ovládnutí mas.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 21. 07. 2017, 00:57:25
A víte, co je na některých názorech smutné? Komunisti jsou z principu špatní, protože minulost, ideologie, blablabla... A víte, kterýmu pánovi se povedlo umožnit největší tunel v naší postkomunistické historii, kterému se mimochodem říkalo privatizace, díky které se úspěšně potopila spousta toho, co přežilo komunisty? A víte, z jaké byl strany? A víte které strany vznikly postupným dělením této strany? Jsou tyto strany v pořádku, když je zakládali podporovatelé toho velkého tunelování? Možná ano, možná stačí, že si říkají jinak... ale... KSČM taky není KSČ, ne? Možná by komunisti měli vyhrát volby, ne většinově. Buď by neposkládali vládu a tu by poskládali ostatní, nebo by se s nima dal dohromady někdo (vlastně jakákoliv jiná strana), kdo v minulosti prohlašoval, že s komunisty nikdy spolupracovat nebude. Určitě by to bylo zajímavé a existuje jistá možnost, že by to lidi nakoplo k nějaké zásadní změně. A jestli ne, tak nám to vlastně patří. Chceme demokracii, názor většiny musí být respektován. Nebo ji chtít nebudeme, když se nám přestane většina líbit? Ono to po pravdě není čistě o většině, je to i o účasti u voleb, kterou mají zastánci komunistů asi největší, proto se stále pohybují relativně nahoře. Ale i to patří k demokracii... kdo nevolí, tomu je to jedno a nechává za sebe rozhodovat ostatní. Aneb, nebylo to jedno z předvolebních hesel OF po revoluci? "Kdo nevolí, volí zlo."
Pro Ivánka: USA jsou satan černý špinavý smradlavý a nevytrhne to žádná trumpeta ani nikdo jinej. To máš jako s komunistama, kteří se podle tebe nikdy nezmění a pořád budou špatní. USA jsou potomci náboženských fanatiků (misionářů), otrokářů, otroků bez vzdělání, vyvezených zločinců a spousty dalšího póvlu, kterej tam utekl před svou minulostí a svým osudem. Takže USA jsou vlastně takový smetiště světa a rozhodně nejsou o nic lepší, než komunisti. Bůh je jen zástěrka pro chudej póvl, aby poslouchali ten bohatej póvl. Ostatně, to je smyslem většiny náboženství, s výjimkou některých východních, která se nikdy výrazně nerozšířila, protože netoužila po ovládnutí mas.

Na tunelování nebylo nic špatného, bylo potřeba, aby se stát co nejrychleji zbavil funkce zodpovědnosti za ekonomické výsledky podniků a přestala ekonomicky zhoubná praxe, že neefektivní podniky byly dotovány těmi se zbytky efektivity. Podniky, které byly vytunelované stejně neměly šanci přežít, protože měly pokaženou firemní kulturu, nenašel se v nich nikdo, kdo by za ně převzal zodpovědnost a udržel je. Proto byly vytunelovány.

No a že najednou krachovalo tolik podniků, no to bylo zcela přirozené, když přirozeným zánikům neefektivních podniků bylo 40 let uměle bráněno. Krachy podniků jsou normální a žádoucí jev. Jsou výrazem adaptace systému na aktuální podmínky, ve vícebuněčných organismech existuje podobný kapacitně optimalizační mechanismus - apoptóza, kdy kapacitně nadbytečné buňky nemající patřičné podněty z okolí nastartují svou vlastní smrt, která nevede k zánětu.

Naše civilizace je nejlepší jaká kdy byla a to výhradně díky reformovanému křesťanství, ničemu jinému. A do USA se utíkalo za svobodou. Křesťanství, především to reformované, jako první náboženství na světě učinilo jednotlivce svobodného, protože svou obětí Ježíš Kristus z každého sňal jeho hříchy a křesťanství přišlo s ideou osobního Boha, který se stará o každého zvlášť, což všechny lidi postavilo na stejnou úroveň. A tento pohled na svět umožnil zefektivnit společenský optimalizační algoritmus do té míry, že došlo k civilizační explozi, protože díky individuálním pokusům jednotlivců, nesynchronizovaných vrchností, došlo k optimálnímu rozdělování zdrojů. V těchto společenských podmínkách pracovití a ti co poskytovali zdroje, o které byl zájem, byli odměněni více, než lenoši a nebo ti, co produkovali něco nepotřebného.

Marxisté chtějí civilizaci zničit a lidi vrátit do zvířecího stavu, což se jim tam, kde vyhrají, daří. Proto jako první musí zničit pracovní étos, a ničí ho tím, že lidem namlouvají, že mají nárok na zdroje, aniž by museli být úspěšní v rámci přirozeného optimalizačního algoritmu - trhu. Tak se stane, že rychle vyžerou všechny dostupné zdroje a společnost se rozdělí na pány a otroky, na ty co mají přístup ke zbytkům zdrojů a těm co ten přístup nemají. A to je cíl světové revoluce. Marx věděl, že jeho ekonomická teorie nebude fungovat a že revoluce ekonomicky zkrachuje, proto podle něj revoluce musela být nutně násilná. A to je základ marxismu. Násilná revoluce.

Jinak otrokářský řád, dodnes praktikovaný v komunistické Číně, byl tu dávno před feudalismem a fungoval desetisíce let. Jak se stalo, že nakonec padl? No právě díky křesťanství, ale to by bylo na delší debatu. Proč ho tedy vyčítáte USA? Tomu nerozumím. V té době bylo otrokářství v Asii, Africe ale i Evropě praktikováno v mnohem větší míře.

No i v EU lze vysledovat prvky, které časem povedou k restauraci otrokářského řádu. Má tomu napomoci i imigrace.

 
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 21. 07. 2017, 01:17:40
Jak bude nový otrokářský řád vypadat? Vrstva prekariátu, státních parazitů, tedy lidí co produkují něco, co by si nikdo dobrovolně nekoupil, je odkázána na institucionální krádeže posvěcené státem (dotace, regulace). Aby si prekariát mohl odůvodnit vlastní existenci a byl možný nějaký přerozdělovací mechanismus v rámci prekariátu a jeho hierachizace, potřebuje referenční populaci, otroky od kterých se už neočekává práce, ale pouhá existence, která zdůvodní existenci prekariátu, jako pastýřů té referenční populace otroků. No  a jaké kvality ta referenční populace má mít? Má být demoralizovaná, líná, hloupá, sebestředná, aby bylo potřeba o ni pečovat. Proto dnes unijní prekariát přikročil k eugenickému vytvoření takové populace, migrací a výchovou odvozenou z kulturního marxismu. Prostředky, které k tomu používají, je rozbití národního státu pomocí umělé migrace, rodiny pomocí sexuální revoluce a právního státu, který nadřazuje právo nad realitu a tím umožňuje vymáhání nesmyslných regulací, které legalizují skrytý státní teror.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Tuxik 21. 07. 2017, 06:26:39
Vážně? Reformované křesťanství? A to jde? Proč tedy nemůže být reformovaný komunismus? Problém jakéhokoliv zřízení, ať už politického, nebo náboženského, je v tom, že nikdy nebudou spokojení všichni. I kdyby byl na zemi ráj, najde se nemalá skupinka lidí, kteří budou preferovat peklo. V každém zřízení vždy postupně roste a sílí komunita s jiným názorem a ta se dříve, nebo později pokusí převzít moc. Většina ustrne ve své bublině, ve které se cítí bezpečně a když se objeví problém, už bývá pozdě na jeho klidné řešení a nastoupí síla. Toho následně využije menšina k manipulaci a tváří se, jako utlačovaná, čímž k sobě strhne i část zastánců druhé strany. Po nějakém čase se situace zase otočí a jede se znova. A je jedno, jak si druhá strana říká, jsou to pořád ti druzí, kteří budou vždycky nespokojení. Důvod ke změně se potom vybere podle situace, buď náboženství, nebo majetek, celkem na tom nezáleží, stejně společnost nakonec ovládne skupina, která se sama postaví tak nějak mimo systém, který sama tvoří.

Sedmého dne Bůh odpočíval se skleničkou rumu a osmého dne, s těžkou kocovinou, stvořil pak USA. Když bolest hlavy ustoupila, viděl, že to pěkně podělal, ale to už bylo pozdě, protože ten kousek země osídlil pseudonárod arogantních bezmozků, kteří se po počátečních nepokojích ve vlastních řadách začali plést do cizích problémů, po kterých jim bylo kulový. I šlehl si bůh lajnu, aby to rozdýchal a řekl si, když už je to takhle v řiti, tak se pobaví a zemi internet obmotal, NSA založil a šel spát. Až se probudí, dá si ty lajny dvě, aby to s ním nešlehlo, prožene lidský druh skartovačkou a zkusí vymyslet něco lepšího, tentokrát poněkud méně k obrazu svému.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 21. 07. 2017, 07:37:09
Vážně? Reformované křesťanství? A to jde? Proč tedy nemůže být reformovaný komunismus? Problém jakéhokoliv zřízení, ať už politického, nebo náboženského, je v tom, že nikdy nebudou spokojení všichni. I kdyby byl na zemi ráj, najde se nemalá skupinka lidí, kteří budou preferovat peklo. V každém zřízení vždy postupně roste a sílí komunita s jiným názorem a ta se dříve, nebo později pokusí převzít moc. Většina ustrne ve své bublině, ve které se cítí bezpečně a když se objeví problém, už bývá pozdě na jeho klidné řešení a nastoupí síla. Toho následně využije menšina k manipulaci a tváří se, jako utlačovaná, čímž k sobě strhne i část zastánců druhé strany. Po nějakém čase se situace zase otočí a jede se znova. A je jedno, jak si druhá strana říká, jsou to pořád ti druzí, kteří budou vždycky nespokojení. Důvod ke změně se potom vybere podle situace, buď náboženství, nebo majetek, celkem na tom nezáleží, stejně společnost nakonec ovládne skupina, která se sama postaví tak nějak mimo systém, který sama tvoří.

Sedmého dne Bůh odpočíval se skleničkou rumu a osmého dne, s těžkou kocovinou, stvořil pak USA. Když bolest hlavy ustoupila, viděl, že to pěkně podělal, ale to už bylo pozdě, protože ten kousek země osídlil pseudonárod arogantních bezmozků, kteří se po počátečních nepokojích ve vlastních řadách začali plést do cizích problémů, po kterých jim bylo kulový. I šlehl si bůh lajnu, aby to rozdýchal a řekl si, když už je to takhle v řiti, tak se pobaví a zemi internet obmotal, NSA založil a šel spát. Až se probudí, dá si ty lajny dvě, aby to s ním nešlehlo, prožene lidský druh skartovačkou a zkusí vymyslet něco lepšího, tentokrát poněkud méně k obrazu svému.

Podstata reformovaného křesťanství spočívá v tom, na rozdíl od katolicismu, že spasení je pro každého zadarmo a vyplývá z oběti, kterou učinil Ježíš Kristus. Katolíci učí naproti tomu, že vychází z dodržování ritu, zpovědi a dobrých činů. A to mělo před pěti sty lety své důsledky. Postavilo to všechny lidi na stejnou úroveň, umožnilo to, aby lidé četli a vykládali Písmo individuálně, což otevřelo stavidla svobody ve společnosti a to zase otevřelo společenský optimalizační algoritmus, protože paralelizovalo optimalizaci, najednou se začalo dělat mnoho pokusů najednou a optimum se začalo nalézat rychleji. Na rozdíl od předchozího stavu, kdy Písmo vykládala církev a ve společnosti se dělalo jen to, co určila vrchnost, a to ztěžuje hledání optima, protože to algoritmus hledání serializuje, vždy se dělá současně jen jeden pokus, ten který určí vrchnost a všichni jdou stejným směrem o kterém se předem neví, zda je správný.

Reformace měla technologický základ, byl jím vynález knihtisku, který umožnil šíření Písma mezi všechny lidi a učinil je nezávislé na katolické církvi.

Na síle není nic špatného, když slouží obraně vaší svobody. A tady záleží jaký je základ státu, právě za reformace se začalo vyzdvihovat to, že člověk se rodí svobodný a tu svobodu má od Boha, nikoliv od vrchnosti a stát je tu od toho, aby tento přirozený stav chránil. Od reformace je prvotní svoboda a zní vyplývající zodpovědnost a morálka, a ne prázdné vyhledávání slasti, pomocí kterého marxisté a předtím katolická vrchnost, demoralizovala společnost. I u Islámu je základem motivace jednání jednotlivce hledání budoucí slasti, nikoliv svoboda a zodpovědnost tady a teď.

Praktické výsledky ukázaly, že reformované křesťanství vedlo na vytvoření dosud nejlepší civilizace. A naší povinností danou oběťmi našich předků je ji ubránit a rozvíjet a ne ničit o což usiluje marxismus.

Ano komunisté se reformovali, místo explicitního násilí a prolévaní krve dospěli s Franfurtskou školou k neomarxismu a sexuální revoluci kulturního marxismu a rozbíjení civilizace pomocí demoralizace společnosti. Prostředky jsou jiné, cíl zůstal stejný, udělat z lidí zvířata, kterým povládnou vyvolení.

A to je taky cíl EU, který definoval Spinelli ve svém Manifestu z Ventotene, který se stal základem dnešní EU.

Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 21. 07. 2017, 08:27:25
ja bych raději reformoval ten komunismus.....
pobožní jsou strašní blázni...
ja osobně jsem nejblíž budhismu....uznávám aby měl každý jakousi "víru/svůj abstrakt", ale ordinované/učebnicové křesťanství a islám je něco odporného
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Cek 21. 07. 2017, 10:02:45
ja bych raději reformoval ten komunismus.....
pobožní jsou strašní blázni...
ja osobně jsem nejblíž budhismu....uznávám aby měl každý jakousi "víru/svůj abstrakt", ale ordinované/učebnicové křesťanství a islám je něco odporného

reforem komunismu uz byla spousta a zatim to vzdycky skoncilo bud rozpadem, nebo terorem....dekuji, opravdu nemam zajem, bezte si experimentovat do Severni Koreje.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 21. 07. 2017, 10:43:11
mě by se líbilo toto:
https://www.youtube.com/watch?v=Yb5ivvcTvRQ (https://www.youtube.com/watch?v=Yb5ivvcTvRQ)
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 21. 07. 2017, 11:14:41
ja bych raději reformoval ten komunismus.....
pobožní jsou strašní blázni...
ja osobně jsem nejblíž budhismu....uznávám aby měl každý jakousi "víru/svůj abstrakt", ale ordinované/učebnicové křesťanství a islám je něco odporného

Praktické výsledky má jen reformované křesťanství, na tom, co se vám líbí nebo ne, nezáleží. A z logiky věci plyne, člověk není schopen o druhém člověku rozhodnout, zda je blázen či nikoliv, protože skutečnou realitu nezná ani jeden, ta je dostupná jen skrze víru.

Vám se neomarxismus nezdá dost bláznivý?

Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 21. 07. 2017, 12:15:52
prakticke vyskledky mel i komunismus v letech 1980-1990
nevim jak v Praze, ale na jizni Morave se v teto dekade zilo jak v raji
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: gp 21. 07. 2017, 13:17:30
Nevím jak na jižní Moravě, ale v severních Čechách se nedalo dejchat a lesy chcípaly.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 21. 07. 2017, 13:20:23
prakticke vyskledky mel i komunismus v letech 1980-1990
nevim jak v Praze, ale na jizni Morave se v teto dekade zilo jak v raji

Nežilo. To je lež. Komunističtí omezenci rozhodovali o tom, co je pro vás dobré. Jako třeba soudruh Klíčník :-)))
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 21. 07. 2017, 13:41:33
Drtivá většina pamětníků kolem mne tvrdí pravý opak a já osobně jako děcko si pamatuju tu atmosferu u babičky/dědy a doma, lidi kolem nás a bylo to super! Takže jestli ty jsi se měl špatně my a lidi kolem(známí, rodina) ne. A nikdo z nich ve straně nebyl.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Cek 21. 07. 2017, 13:41:53
prakticke vyskledky mel i komunismus v letech 1980-1990
nevim jak v Praze, ale na jizni Morave se v teto dekade zilo jak v raji

V raji??? :-O No tak to netusim ze ktere zemljanky jsi vylezl, ale vzhledem k tomu, zes nemohl delat asi tak 3/4 veci ktery muzes ted, od cestovani pres podnikani po nicnedelani, a v podstate vsechno bylo zakazany (i kdyz ne vsechno se natvrdo vymahalo), mi to opravdu jako raj nepripadalo. Jestli Ti bylo v roce 90 12let, tak chapu, ze kazdy si detstvi idealizuje....ale staci si vzpomenout jaky problem byl sehnat cokoliv aspon trosku pokrocilejsiho a kolik to tenkrat stalo....
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Cek 21. 07. 2017, 13:47:14
myslim, ze nejlepsi informace o tom, jak se tu zilo za komunistu dava to, kolik lidi uteklo odsud na zapad a kolik ze zapadu k nam....

Ubozi utlacovani zapadni delnici se u nasich hranicnich prechodu rvali o mista aby se k nam dostali, ze? Aby mohli zit svuj idylicky zivot plny naplneni vsech snu....
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 21. 07. 2017, 13:48:37
myslim, ze nejlepsi informace o tom, jak se tu zilo za komunistu dava to, kolik lidi uteklo odsud na zapad a kolik ze zapadu k nam....

Ubozi utlacovani zapadni delnici se u nasich hranicnich prechodu rvali o mista aby se k nam dostali, ze? Aby mohli zit svuj idylicky zivot plny naplneni vsech snu....
nesmysl, utikali jen cajzli z práááááhy a banda srabů
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 21. 07. 2017, 13:49:59
nesmysl, utikali jen cajzli z práááááhy a banda srabů a hromadá lidí co do té slavné usa utekla ted premysli kam uteci z ní (znám osobne)
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Cek 21. 07. 2017, 13:56:03
Aha, ja si myslel, ze je to jenom trolleni jako u javamana, ale konecne jsem si jisty :-)

Dekuji za hezky straveny cas :-)
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Kamil Podlešák 21. 07. 2017, 14:01:56
Nevím jak na jižní Moravě, ale v severních Čechách se nedalo dejchat a lesy chcípaly.
To mi připomíná, že některé lidi v Praze (tj. hlavně ty z Moravy) překvapí, když jim řeknu že existuje něco jako "antimoravakismus" :-) Jasně, je to relativně slabá věc, rozhodně se nedá srovnávat "moravák" a "čmoud", ale nadávat u piva na to jak se všude "rozlejzají", to se dá! Třeba takovej Sobotka - Telnice u Brna, no koho to překvapí, že jo!

Disclaimer: Výše uvedené názory jsou ilustrativní nevyjadřují postoje autora příspěvku, který nemá proti Moravě a jejím obyvatelům žádné výhrady, neb jest "sluníčkář" a hlavně nechce dostat přes hubu :-)
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 21. 07. 2017, 14:05:50
Drtivá většina pamětníků kolem mne tvrdí pravý opak a já osobně jako děcko si pamatuju tu atmosferu u babičky/dědy a doma, lidi kolem nás a bylo to super! Takže jestli ty jsi se měl špatně my a lidi kolem(známí, rodina) ne. A nikdo z nich ve straně nebyl.

Nespletl jste si server, očekáváte, že zde jsou lidé s IQ 70?

Tehdy už i Stb vědělo, že socialismus krachuje a začali připravovat odklon od direktivního socialismu. Babičky to ovšem tehdy nevěděly. To je jasné.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Behemot 21. 07. 2017, 14:07:58
Telnice, co se divim, řada rodáků z zadekí v okolí Brna jsou takoví kriplové…rozkrádačky tam jely odjakživa, různý ty jejich spolky…pánbíčkáři z KDU apod., jeden duševní mrzák vedle druhýho…

Čímž neříkám, že by to jinde nebylo lepší.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 21. 07. 2017, 14:11:22
pěkná bitka hoši...teď apoň víme, kdo na jaké frontě stojí :_) zdar
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Behemot 21. 07. 2017, 14:11:33
Moje banka (KB), bez toho abych se staral, mi pohlídá expiraci platební karty, s předstihem mi zašle email, že mi zhotovuje novou a následně mi až domů zasílá bezpečnostní PIN, ale státní správa funguje v neuvěřitelné říši klacků.....ach jo
Neboj, za chvíli dostaneš čipešek a bude po problémech. V době, kdy negři si lezou kam chtějí, ozbrojení, bez jakýhokoli papíru, tak vlastní občany režim odzbojuje, buzeruje až ven, třeba pas bez otisků nedostaneš. Sem zvědavej kdy začnou vyžadovat i anální výtěr.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 21. 07. 2017, 14:17:16
Neboj, za chvíli dostaneš čipešek a bude po problémech. V době, kdy negři si lezou kam chtějí, ozbrojení, bez jakýhokoli papíru, tak vlastní občany režim odzbojuje, buzeruje až ven, třeba pas bez otisků nedostaneš. Sem zvědavej kdy začnou vyžadovat i anální výtěr.
jak sám vidíš, tak jsme tady v menšině(kterým vadí ta negerskoislamska permutace Evropy)...
a protože toto je pro mne zásadní(teče do střechy)...nepůjdu dělat omítky a zvolím komunisty..
Ti pak zařídí ministervo digitalizace a vše pojede pěkně interně :_) bez kšeftíčků externích firem a hoooouvno z toho
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 21. 07. 2017, 14:23:34
Neboj, za chvíli dostaneš čipešek a bude po problémech. V době, kdy negři si lezou kam chtějí, ozbrojení, bez jakýhokoli papíru, tak vlastní občany režim odzbojuje, buzeruje až ven, třeba pas bez otisků nedostaneš. Sem zvědavej kdy začnou vyžadovat i anální výtěr.
jak sám vidíš, tak jsme tady v menšině(kterým vadí ta negerskoislamska permutace Evropy)...
a protože toto je pro mne zásadní(teče do střechy)...nepůjdu dělat omítky a zvolím komunisty..
Ti pak zařídí ministervo digitalizace a vše pojede pěkně interně :_) bez kšeftíčků externích firem a hoooouvno z toho

Komunisti jsou hloupí, takže to nepojede ani interně. Nebudou to umět udělat :-))) Proto taky zkrachoval socialismus, do vedoucích pozic instaloval hloupé a přehnaně ambiciózní. To je stejné jako v Bruselu.
 
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Behemot 21. 07. 2017, 14:29:52
Stačí se kouknout třeba na https://petition.parliament.uk/ - znáte nějaký podobně jednoduchý/použitelný/moderní český státní web? Já ne.
Pán upad na hlavu? Taková nepřehledná kupa hnoje, to byly weby v raných 90. letech lepší než totok…

ZAJDAN: komouši…no bohužel aktuální vývoj je takovej, že komouši možná budou brzo jediná volitelná strana, jsou tak pozadu, až budou napřed :D

asi bude nejlepší odjebat se odtialto, pak si zřiďte každej i třeba miniserstvo sraní, jestli máte dojem, že prosperita občanů je dána počtem miniserstev; vono to sice bude naopak, čím víc příživníků s razítkem, tím víc ekonomika  análu, ale to některý nepochopí ani když se jim to otiskne na mozek sukovicí, takže…
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Behemot 21. 07. 2017, 15:18:56
Jsem si prošel celou diskusi a je to dost síla, no kažopádně ZAJDAN je skutečně magor. S tou sukovicí by se to mohlo zkusit, třeba to zabere a rozsvítí se mu :D
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 21. 07. 2017, 15:20:37
Jsem si prošel celou diskusi a je to dost síla, no kažopádně ZAJDAN je skutečně magor. S tou sukovicí by se to mohlo zkusit, třeba to zabere a rozsvítí se mu :D
pockej az se dostanu k moci :_) ty pujdes do prvni linie :_)
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: gp 21. 07. 2017, 23:58:50
Jó, komouši, to byla ministerstva. Paliv a energetiky, těžkého strojírenství, elektrotechnického průmyslu. Nebyli to náhodou oni, kdo sem vozil studenty a pracovníky ze spřátelených rozvojových zemí?
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: mmm 22. 07. 2017, 15:11:10
Vymýšlíte si, to jste nečetl mladého Marxe, ten píše jasně, každý si bude dělat to co ho zrovna napadne, ráno půjde lovit, večer bude intelektuálem, nikdo nikoho nebude řídit. To je cíl marxismu. Samozřejmě to nemůže fungovat, proto je třeba zničit kulturu a lidi přivést na úroveň zvířat.

ve svobodné zemi to tak fungovat může. Lovci nesmí být nenasytná kapitalistická zvířata.

https://www.youtube.com/watch?v=cRxDsvPAG2w&t=11m53s

V čistě tržní společnosti to samozřejmě fungovat nemůže, bezzásadoví podnikavci by sibiř do pár let odlesnili o vylovili. Lovecké etice by se vysmáli.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Ivan Nový 22. 07. 2017, 15:42:09
Vymýšlíte si, to jste nečetl mladého Marxe, ten píše jasně, každý si bude dělat to co ho zrovna napadne, ráno půjde lovit, večer bude intelektuálem, nikdo nikoho nebude řídit. To je cíl marxismu. Samozřejmě to nemůže fungovat, proto je třeba zničit kulturu a lidi přivést na úroveň zvířat.

ve svobodné zemi to tak fungovat může. Lovci nesmí být nenasytná kapitalistická zvířata.

https://www.youtube.com/watch?v=cRxDsvPAG2w&t=11m53s

V čistě tržní společnosti to samozřejmě fungovat nemůže, bezzásadoví podnikavci by sibiř do pár let odlesnili o vylovili. Lovecké etice by se vysmáli.

Jenže v realitě to nefunguje. Taková společnost by zemřela hladem. I zvířata si nedělají co chtějí, ale co je potřeba dělat a to jim určují instinkty, lidem to určuje trh, protože instinkty je tolik neřídí a mají svobodnou vůli. Trh je další evoluční stupeň, který dovoluje dostupné zdroje rozdělovat optimálněji, než se to děje jen na základě děděných instinktů. Proto jsou lidé tak úspěšní.

Problém komunismu je, že tam kde panuje, vznikne právě ta Sibiř. Hlad a zmar. Nefungují instinkty, nefunguje trh. Lidstvo zůstává na primitivní úrovni a na tuto primitivní úroveň nás chtějí marxisté dostat a chtěl už to tak i Marx. Jenže toho chtěl dosáhnout proléváním krve, což zrealizoval Lenin v Rusku, dnešní moderní marxisti vzešlí z Franfurktské školy, to dělají jinak, například pomocí právního státu, přes který prosazují nesmysly k tomu vedoucí a obranné mechanismy společnosti účinně blokují přes ústavní soud, který ovládli.

Existence ústavního soudu není vůbec demokratický mechanismus, ale mechanismus, který brání demokracii, protože k účinnému zablokování parlamentu stačí ovládnout ústavní soud. A to jde i agenturními metodami. Vidíme to v Polsku, kde stbáčtí soudci (10 z nich soudilo za vlánutí junty Jaruzelského) ovládají ústavní soud a bruselské elity brání denacifikaci polského soudnictví proti demokratické vůli většiny voličů.

A to je docela logické, protože Brusel nedemokraticky ovládá národní státy právě přes ústavní soudy, které má obsazené svými lidmi.

Ústavní soud pracuje na zhoršování poměrů následovně, v dobách kdy vládnou kryptomarxisti dochází k bourání základů civilizace pomocí zákonů s přispěním ústavního soudu a v dobách kdy na chvíli nevládnou, jimi obsazený ústavní soud brání zavádění změn, které odpovídají vůli většiny voličů.

Jen mladším připomínám v komunistickém totalitním Československu jsme formálně měli demokracii, byl tu parlament, byly tu volby. A přesně stejná fraška probíhá dnes v EU. Prakticky lze přijímat jen zákony, které vedou na zbourání civilizace a ne jiné.






Název: ČR - státní správa v digitálním věku na úrovni psacího stroje -PODRUHÉ
Přispěvatel: ZAJDAN 06. 10. 2017, 09:11:52
kdyý už tato zkostnatělé monstrum skončí?
není tomu dávno co jsem se potákal s problememe ve státní správě:
https://forum.root.cz/index.php?topic=15854.0

dneska jsem dostal další facku:
cca před rokem a půl jsem dal auto do depozitu....včera mi přišla pošta z odboru dopravy a obsah dopisu byl děsivý, Hned jsem spáchal dva tresné činy, kde hlavním důvodem bylo, že jsem po 12měsících nenáhlasil, kde že to moje auto stojí.
Žádná výzva, ale ihned pokuta 2.000,-.
Ráno jsem navštívil úřednici, která byla podepsána v dopise, ale byla to marná řeč....Ach jo....v době digitálního věku
pocituji, že se ze mne stává rychlým tempem pravičák.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku na úrovni psacího stroje -PODRUHÉ
Přispěvatel: Miroslav Šilhavý 06. 10. 2017, 09:48:48
Žádná výzva, ale ihned pokuta 2.000,-.
Ráno jsem navštívil úřednici, která byla podepsána v dopise, ale byla to marná řeč....Ach jo....v době digitálního věku
pocituji, že se ze mne stává rychlým tempem pravičák.

Ty zákony se vlečou desítky let a nikdo je nezmodernizoval na digitální věk. Úřadům nic nebrání, aby se chovali vstřícně, ale také je k tomu nic nenutí. Oni si splní nutné minimum a žijí dál. Samozřejmě by bylo fér, aby se stát odvděčil minimálně těm, kteří mají dobrovolně datovou schránku tím, že jim pošle nejdřív upozornění a pak teprve přistoupí k represi. V trestním právu se tomu říká zásada subsidiarity trestní represe. Bohužel, do správního práva se promítá jen okrajově a pomalu (po zásazích vysokých soudů).

Krásným příkladem státní prasárny je to, že když si dobrovolně zřídíte datovou schránku, od té chvíle už nesmíte podávat daňové přiznání papírově nebo v PDF. Musíte už jen XML, jinak Vám vymlasknou pokutu 2000 Kč (a nemohou od ní upustit). Např. živnostníkovi-řemeslníkovi se pak být zodpovědným občanem skvěle vyplatí. Nic nezmůžete tím, že výkladově onen paragraf nedává smysl, proč by vznikala povinnost při dobrovolně zřízené datovce. Ale než to někdo prosoudí, uplyne tak 5 let, pokud se do toho vůbec kdo pustí.

Podobný případ, jako popisujete, se mi stal u daně z nemovitosti. U všech daní platí, že daň je splatná po jejím vyměření. Vyměření daně může nastat dvěma způsoby: 1) podáním přiznání, 2) daňovým výměrem. V obou případech Vám rukama projde papír, kde vidíte částku daně i se Vám tím připomene, že daň musíte zaplatit. U daně z nemovitosti jsou ale tři odlišná pravidla. Za prvé, pokud se daň od loňska nemění, nepodáváte přiznání, ale musíte zaplatit daň ve stejné výši jako loni. Za druhé, u daně z nemovitosti se daň považuje za vyměřenou ke konci ledna, a správce daně nemusí daňový výměr posílat. A za třetí, onen (neodeslaný) daňový výměr je jen založený ve spisu správce daně, ale podle zákona se má za to, že Vám byl doručen. ... A vy si pak zřídíte datovou schránku, a stát se k vám zachová diskriminačně - všem ostatním pošle poštou dopis s upozorněním na daň + složenku, ale Vám s datovkou nepošle nic. A najednou Vám přijde rovnou daňová exekuce na daň z nemovitosti - v mém případě 206 Kč + 500 Kč náklady exekuce. Opět, nezmůžete nic. U soudu by pravděpodobně neobstálo, že zahájili exekuci na základě fikce doručení, ale budete se se státem soudit kvůli pětistovce?
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 06. 10. 2017, 10:24:23
ad) Miroslav Šilhavý
teda peknej hnus s tou datovou schrankou

v mem pripade me udivilo, že nikdo se nobtěžoval, mě nějak vyzvat k nápravě, ale rovnou to osolili pokutou 2000,-Kč
proč zrovna 2 proč ne jen 200,-Kč nebo 500,-Kč.
Dá se vůbec někde pro běžného pěšáka jako já, dopátrat toho sazebníku, kterým to oni vyhodnotili?
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku na úrovni psacího stroje -PODRUHÉ
Přispěvatel: JardaP . 06. 10. 2017, 10:25:44
pocituji, že se ze mne stává rychlým tempem pravičák.

Bordel a zla vule neni vysadou levice. Ty neznaji politickych hranic a nas cesky bordel ma hluboke koreny v dobach, kdy tu kradla pravice. Prestava, ze pravice s tim neco udela, je naivni. Pravice neudela nic, dokud nebude mit na krku nuz a to tim spise, ze na rozdil od levice nemusi ani predstirat, ze ji jde o lidi. Urednik bude nadale zit v blazenem pocitu, ze je radovemu obcanu nadrazeny, jelikoz v ruce trima razitko, symbol moci. Cesky system je nastaven tak, aby obcan byl na kazdem kroku ojeban o co nejvyssi castku. Urady se nemusi namahat cokoliv oznamovat, oznamuji az nasledujici pokuty. Tim vychovavaji obcany dle zasady, ze chybami se clovek uci. Co na tom, ze chyba je ve zpusobu, jakym urad funguje.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku na úrovni psacího stroje -PODRUHÉ
Přispěvatel: Medo 06. 10. 2017, 10:27:10
Podobný případ, jako popisujete, se mi stal u daně z nemovitosti. U všech daní platí, že daň je splatná po jejím vyměření. Vyměření daně může nastat dvěma způsoby: 1) podáním přiznání, 2) daňovým výměrem. V obou případech Vám rukama projde papír, kde vidíte částku daně i se Vám tím připomene, že daň musíte zaplatit. U daně z nemovitosti jsou ale tři odlišná pravidla. Za prvé, pokud se daň od loňska nemění, nepodáváte přiznání, ale musíte zaplatit daň ve stejné výši jako loni. Za druhé, u daně z nemovitosti se daň považuje za vyměřenou ke konci ledna, a správce daně nemusí daňový výměr posílat. A za třetí, onen (neodeslaný) daňový výměr je jen založený ve spisu správce daně, ale podle zákona se má za to, že Vám byl doručen. ... A vy si pak zřídíte datovou schránku, a stát se k vám zachová diskriminačně - všem ostatním pošle poštou dopis s upozorněním na daň + složenku, ale Vám s datovkou nepošle nic.
Sorry, oquotoval som toho trochu viac a trochu mimo misu (bavime sa tu o CZ)
Chlapci, gulam ocami...
1. Suhlas
2. Hej ? To mate nejak divne nastavene. Na SK si spravca dane (mesto, obec) vymeria kedy chce a nasledne posle.
(mesta cca v marci, obce aj v juni). A poslat musi, inac im to ludia omlatia o hlavu. Minimalne musis vediet variabilny symbol, a cislo uctu, ktore sa mohlo za rok zmenit. To by ti mal oznamit vo vlastnom zaujme spravca dane.
3. Vid bod 2 -  musi poslat, lebo nema v ruke dorucenku, a teda doklad, ze ma na zaklade coho vymahat.
Nic som nedostal. smola ...

Datove schranky u nas su kapitola sama o sebe. Momentalne ti spravca dana (ale vobec, akykolvek subjekt) posle spravu, pride ti dorucenka .. prevadzkovatel (NASES) ju potvrdi za teba, ze prijima postu ..a ...samotna priloha nikde .. Proste ti zo sudu pride dorucenka, ale nevies co od teba chcu. Vie to dorazit aj za 3-5 dni ...
A ceresenicka na torte je fakt, ze tam maju logicku chybu v pocitani dni, kedy sa na reakciu (platnost dorucenky) nemaju pocitat sviatky a vikendy - ale u nas ti to NASES spocita, a tym ta okrati o cas na reakciu ...
Na paradu ...
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku na úrovni psacího stroje -PODRUHÉ
Přispěvatel: Michal Schwarz 06. 10. 2017, 10:48:29
... A vy si pak zřídíte datovou schránku, a stát se k vám zachová diskriminačně - všem ostatním pošle poštou dopis s upozorněním na daň + složenku, ale Vám s datovkou nepošle nic...
Doporučuju zřídit si "daňovou informační schránku" (http://www.financnisprava.cz/cs/dane-elektronicky/danovy-portal/danova-informacni-schranka). Vůbec to sice neřeší příčinu problému, tzn. to že FÚ nic neposílá a najednou přijde s pokutou :-(((, ale máte tam pak aspoň online přístup ke všem daňovým záležitostem které se vás týkají. A autentizace se tam dá řešit i přes datovku. Pro přehled o tom, jaké daně jsem kdy zaplatil, jestli se FÚ domnívá že mám nějaký nedoplatek, atd. je to užitečná věc, rozhodně lepší než muset volat na FÚ a zjišťovat něco telefonicky.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Pirát 06. 10. 2017, 10:55:30
Tak šup a volit Piráty !!!!!
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku na úrovni psacího stroje -PODRUHÉ
Přispěvatel: Miroslav Šilhavý 06. 10. 2017, 11:11:24
Doporučuju zřídit si "daňovou informační schránku" (http://www.financnisprava.cz/cs/dane-elektronicky/danovy-portal/danova-informacni-schranka). Vůbec to sice neřeší příčinu problému, tzn. to že FÚ nic neposílá a najednou přijde s pokutou :-(((, ale máte tam pak aspoň online přístup ke všem daňovým záležitostem které se vás týkají. A autentizace se tam dá řešit i přes datovku. Pro přehled o tom, jaké daně jsem kdy zaplatil, jestli se FÚ domnívá že mám nějaký nedoplatek, atd. je to užitečná věc, rozhodně lepší než muset volat na FÚ a zjišťovat něco telefonicky.

DIS samozřejmě mám, ale jestli ji používáte, víte, že tam stát zapisuje často hovadiny. Např. na silniční dani Vám dopředu vyměří daň podle loňska a v DIS vypadá splatná (dlužná), i když reálně není (např. jste vozidlo prodal). Správci daně si tím šetří práci, a narovnání na reálný stav dělají až na konci roku. Takže ani daňová informační schránka není všespásná.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku na úrovni psacího stroje -PODRUHÉ
Přispěvatel: Miroslav Šilhavý 06. 10. 2017, 11:14:57
2. Hej ? To mate nejak divne nastavene. Na SK si spravca dane (mesto, obec) vymeria kedy chce a nasledne posle.
(mesta cca v marci, obce aj v juni). A poslat musi, inac im to ludia omlatia o hlavu. Minimalne musis vediet variabilny symbol, a cislo uctu, ktore sa mohlo za rok zmenit. To by ti mal oznamit vo vlastnom zaujme spravca dane.
3. Vid bod 2 -  musi poslat, lebo nema v ruke dorucenku, a teda doklad, ze ma na zaklade coho vymahat.
Nic som nedostal. smola ...

Ano, to vše platí, vyjma daně z nemovitosti: https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1992-338

§ 13a
Daňové přiznání
(1) Daňové přiznání je poplatník povinen podat příslušnému správci daně do 31. ledna zdaňovacího období. Daňové přiznání se nepodává, pokud je poplatník podal na některé z předchozích zdaňovacích období nebo daň byla stanovena na některé z předchozích zdaňovacích období z moci úřední a ve srovnání s tímto předchozím zdaňovacím obdobím nedošlo ke změně okolností rozhodných pro stanovení daně. V tomto případě se daň vyměří ve výši poslední známé daně a za den vyměření daně a současně za den doručení tohoto rozhodnutí poplatníkovi se považuje 31. leden zdaňovacího období; správce daně nemusí daňovému subjektu výsledek vyměření oznamovat platebním výměrem, platební výměr nemusí obsahovat odůvodnění, založí se do spisu a nelze se proti němu odvolat. Na žádost daňového subjektu mu správce daně zašle stejnopis platebního výměru, a to do 30 dnů ode dne, kdy žádost obdržel. Dojde-li ve srovnání s předchozím zdaňovacím obdobím ke změně okolností rozhodných pro stanovení daně nebo ke změně v osobě poplatníka, je poplatník povinen daň do 31. ledna zdaňovacího období přiznat; v těchto případech lze daň přiznat buď podáním daňového přiznání nebo podáním dílčího daňového přiznání. V dílčím daňovém přiznání poplatník uvede jen nastalé změny a výpočet celkové daně.

Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku na úrovni psacího stroje -PODRUHÉ
Přispěvatel: Michal Schwarz 06. 10. 2017, 12:54:38
DIS samozřejmě mám, ale jestli ji používáte, víte, že tam stát zapisuje často hovadiny. Např. na silniční dani Vám dopředu vyměří daň podle loňska a v DIS vypadá splatná (dlužná), i když reálně není (např. jste vozidlo prodal). Správci daně si tím šetří práci, a narovnání na reálný stav dělají až na konci roku. Takže ani daňová informační schránka není všespásná.
Aha, to jsem netušil. DIS mám totiž jen jako fyzická osoba, a jediné co v ní občas zkontroluju, je nulový stav na dani z příjmů FO a dani z nemovitostí. Přišlo mi fajn, že tam vidím celý historický vývoj, a nenapadlo mě že ta aktualizace probíhá u některých položek s tak extrémním zpožděním. To nepotěší.
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku na úrovni psacího stroje -PODRUHÉ
Přispěvatel: Miroslav Šilhavý 06. 10. 2017, 13:10:49
Aha, to jsem netušil. DIS mám totiž jen jako fyzická osoba, a jediné co v ní občas zkontroluju, je nulový stav na dani z příjmů FO a dani z nemovitostí. Přišlo mi fajn, že tam vidím celý historický vývoj, a nenapadlo mě že ta aktualizace probíhá u některých položek s tak extrémním zpožděním. To nepotěší.

No to je chyba pracovníků FÚ, kteří si tím usnadňují práci. Ono jim to tam svítí celý rok jako dluh. Další rok to v březnu zkontrolují podle přiznání, a podle toho to nechají vymlasknout i s úroky, nebo to výměrem zruší zpětně. Je to naprosto špatná praxe. Většinou jim tam stačí zavolat a opraví to, ale velmi nelibě.

Jinak jak datovky, tak DIS jsou určitě kroky správným směrem, jen to chce dotáhnout a udělat to víc vstřícně a méně buzeračně. :(
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: ZAJDAN 06. 10. 2017, 14:14:15
Je realné, ze se se behem deseti let dockam digitalniho pohodli ze statní správy?
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku na úrovni psacího stroje -PODRUHÉ
Přispěvatel: JardaP . 06. 10. 2017, 16:29:55
Jinak jak datovky, tak DIS jsou určitě kroky správným směrem, jen to chce dotáhnout a udělat to víc vstřícně a méně buzeračně. :(

Clovece, vy si snad myslite, ze statni sprava je tu od toho, aby slouzila obcanovi!
Název: Re:ČR - státní správa v digitálním věku zamrzla na úrovni psacího stroje
Přispěvatel: Miroslav Šilhavý 06. 10. 2017, 17:08:29
Je realné, ze se se behem deseti let dockam digitalniho pohodli ze statní správy?

Snad jedině s úbytkem testosteronu a kognitivních funkcí stářím....