Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: laslavik 07. 05. 2026, 21:31:15
-
Nabyl jsem přesvědčení, že vzhledem k neustálým pokrokům ve schopnostech AI jsou programátoři namydlení. Pro juniory už si to přišlo, pro seniory si to spolehlivě jde.
Čím dřív si to člověk uvědomí, tím větší má šanci tenhle průser zvládnout.
Kam odejít z IT? Nic jiného neumím. Hledám tedy něco, kde bych mohl alespoň částečně zhodnotit IT zkušenosti, přechod by nebyl příliš náročný, slušná finanční situace (jako to bývalo v IT už asi ale těžko). Napadl mě elektrikář. Na střední jsme elektro měli. Už si nic moc nepamatuju, ale je to aspoň nějakým způsobem přibuzné informatice a tato profese by měla nástupu umělé inteligence odolat.
-
Přišel jsem říct právě toho elektrikáře, pokud máte příbuzné vzdělání, abyste se tím mohl živit (což je u IT relativně časté). Občas to zkouší i lidi, že instalují na zakázku smart home stylem, že naházej chytrý žárovky, LED pásky s chytrejma driverama, chytrý zámky a zákazníkovi nainstalují do telefonu příslušnou aplikaci s vysvětlením používání. Člověk musí mít nějaké to sebezapření a schopnost pracovat s absolutně netechnickejma lidma, protože to je cílovka.
Jinak je celkem populární teď být influencerem, nebo na OnlyFans, ale tam musí chlapi dělat mnohem exotičtější content, aby se uplatnili.
Vzpomínám si taky na přednášku z LinuxDays let minulých, od nějakého člověka z Microsoftu, který si udělal výučňák na kuchaře (Jmenovalo se to "Návrhové vzory v české kuchyni").
-
My měli předmět elektrotechnika, ale na maturitním vysvědčení mám obor informatika (18-20-M/01). Takže to nejspíš stačit nebude. Snad by se to dalo dostudovat zrychleně.
Elektrika mi přijde nejvhodnější. Kuchař ze mě nikdy nebude.
-
Sem si celkem jistej že seniorní pozice AI nenahradí (myšleno globálně) to že se někde propustí, protože ostatní lidé z teamu zvládnou s AI víc a tím pádem bude potřeba míň lidí nastane a asi i nastává, (a i to není vždy pravda) AI ale bude a vytváří pracovní příležitosti, takže šikovnej senior se rozhodně uplatní jinde. A i pokud firmy nebudou najímat juniory tak se jim to za pár let krutě vymstí, senior odejde a kde pak firmy budou brát někoho kdo bude rozumět produktu který ve firmě vzniká? Bude tam pak manager kterej bude produkt vibecodovat? hodně štěstí..
-
Nabyl jsem přesvědčení, že vzhledem k neustálým pokrokům ve schopnostech AI jsou programátoři namydlení. Pro juniory už si to přišlo, pro seniory si to spolehlivě jde.
Čím dřív si to člověk uvědomí, tím větší má šanci tenhle průser zvládnout.
Kam odejít z IT? Nic jiného neumím.
Já si myslím, že pokud se AI skutečně dostane do stavu, že nahradí lidi v IT, tak se to u toho nezastaví, a do pár let nahradí i spoustu jiných profesí (nejdřív všechny "white collar", a pak skrze pokroky v automatizaci a robotice - což očekávám, že by se stalo, kdyby měla schopnosti dobře programovat a vyvíjet - i "manuální" profese). To způsobí takové společenské vlny, že na to buď zareagují vlády např. nějakou formou UBI, nebo v horším případě se dostaneme do "korporátního feudalismu", každopádně tebou řešený problém bude irelevantní. Takže bych to viděl tak, že sis měl především z IT kariéry odnést finanční rezervu na překlenutí tohoto období a pak se uvidí.
Jinak aktuálně jde AI naprosto zoufale špatně kreslení v CADu (ať už třeba PCB nebo běžná mechanická konstrukce), takže bych zvážil jít dělat to. Vlastně elektronika + embedded + FPGA by mohla být imunní. Možná AI za chvíli zvládne pomáhat s firmwarem, ale všechny ty ostatní věci okolo budou trvat.
-
obor informatika (18-20-M/01). Takže to nejspíš stačit nebude.
To je k ničemu. Číslo oboru musí začínat na 26. Jinak je nutné doplnit vzdělání.
-
obor informatika (18-20-M/01). Takže to nejspíš stačit nebude.
To je k ničemu. Číslo oboru musí začínat na 26. Jinak je nutné doplnit vzdělání.
Myslíte že je běžně možné si to doplnit zkráceně třeba běheme jednoho roku?
-
obor informatika (18-20-M/01). Takže to nejspíš stačit nebude.
To je k ničemu. Číslo oboru musí začínat na 26. Jinak je nutné doplnit vzdělání.
Myslíte že je běžně možné si to doplnit zkráceně třeba běheme jednoho roku?
To netuším. Je to prakticky rekvalifikace, takže leda pohledat na netu, co se kde o tom píše. Nepochybně to na nějakých učilištích dělají. Možná by poradili na pracáku. Oni mají rekvalifikace v referátu.
-
...pokud se AI skutečně dostane do stavu, že nahradí lidi v IT, tak se to u toho nezastaví...
Naprosto souhlasím. Je tam to velké "pokud". A programování je teď na ráně hlavně proto, že:
1) Je to booststrapping, pokud tento problém vyřešíš, dost možná jsi vyřešil velkou část "samo se to bude vyvíjet dál" a exponenciála pokračuje.
2) Oproti jiným oblastem můžeš mnohem snáz a levněji testovat funkčnost výstupu a do nějaké míry i kvalitu, čistě v tom křemíku.
Tak se do něj tlačí nejvíc. I pokud k tomu dojde, tak si tou rekvalifikací akorát získáš pár let navíc za cenu, že jsi musel restartovat kariéru od nuly.
Ale úplně jiná otázka je, jestli tě bude bavit IT v době AI, nebo ne. Protože i pokud to lidi nenahradí, tak to tu práci dost ovlivní. A jít jinam proto, že tě bavilo programovat, ale místo toho děláš managera nějakým LLM a jen čekáš, kdy vyhoříš, to je zcela validní a pochopitelné.
Apropo, jestli opravdu chceš jít dělat elektrikáře, jdi do toho co nejdřív. To je profese, o které přemýšlí asi tak každý druhý v IT, kdyby přišlo na rekvalifikaci. ;D
-
obor informatika (18-20-M/01). Takže to nejspíš stačit nebude.
To je k ničemu. Číslo oboru musí začínat na 26. Jinak je nutné doplnit vzdělání.
Myslíte že je běžně možné si to doplnit zkráceně třeba běheme jednoho roku?
To netuším. Je to prakticky rekvalifikace, takže leda pohledat na netu, co se kde o tom píše. Nepochybně to na nějakých učilištích dělají. Možná by poradili na pracáku. Oni mají rekvalifikace v referátu.
Pokud máte už jiné "střední" vzdělání (i bez maturity), tak jakýkoli výuční obor je možné udělat ve zkráceném režimu za 1 rok (někdy nabízí i dálkové/večerní studium za 2 roky), kdy se studují jen odborné předměty a praxe. Dokonce je to zdarma, jen je potřeba najít školu, která to nabízí. Třeba na Akademii řemesel na Praze 4 takhle jde studovat hned 9 oborů, včetně toho elektrikáře (https://zelenypruh.cz/nabidka-vzdelani/zkracene-studium/elektrikar-silnoproud-z/).
-
Tak já elektro vystudované mám, můžu to jít dělat zítra, ale nejdu, proč?
Za prvé jsem se s pár lidma z oboru bavil (to doporučuji nejdřív), a slyšel jsem o nejednom úrazu, typu oblouk ze solárních panelů co prochází vaším tělem, nebo elektrikáře co u staré paní opravoval rozvody, šáhnul na zelený drát (zem) a byla v něm fáze, což nečekal.
Za druhé příjem elektrikáře není buhvíjaký, ano podnikatel (ne zaměstnanec) se třeba na 100k dostane, ale za jakou cenu. Dělám DevOps na IČO, mám +- skoro 900 Kč / hodina (a to fakturuji 8 hodin denně a nikoho nesháním), elektrikář běžně tak 450-600 Kč / hodina, takže mi to taková výhra fakt nepřijde. Samozřejmě malé zakázky jsou za víc, ale tam je značná režie, musí si sehnat zákazníka apod.
Takže elektrikář fakt není řešení.
A s AI dělám, jakože to nahradí lidí, to je možná silné slovo, nahradí to část práce, zefektivní to lidi, bude jich potřeba míň. Mnohem větší příležitost vidím v IT jít blíž byznysu - architekt, byznys analytik apod. A možná větší nebezpečí z mé zkušenosti než AI je nearshoring, hodně jobů se dnes přesouvá dneska do Bulharska, Řecka, Srbska, Rumunska, ČR už je drahé, už i ta Itálie nebo Španělsko jsou levnější.
-
nebo elektrikáře co u staré paní opravoval rozvody, šáhnul na zelený drát (zem) a byla v něm fáze, což nečekal.
Tak to opravdu NEBYL elektřikář. Elektrikář barvičkám nevěří. Nikdy. Žádný.
-
Za mě by logickým krokem mohl být programátor PLC. Samozřejm, že dříve nebo později bude také část právě nahrazena AI, ale stále velká část práce je na místě, oživování a zkoušení. Že by se AI dostala to této oblasti to zatím moc nevypadá (ale nechci tvrdit, že se to nikdy nestane).
Programátor PLC musí být trošku všeuměl. Musí rozumět elektrice, musí být schopen odhalit a případně opravit problémy na elektrické části. Musí rozumět procesní části (pneu, hydraulika atd.). Musí umět legislativu ohledně bezpečnosti strojů a to i když nedělá funkční bezpečnost.
Pro lidi, co mají rádi techniku, zároveň se rádi podívají do světa a do míst, kam se běžně člověk nepodívá je to zajímavá práce. Jen si musíte zvyknout, že místo obleku budete mít častěji montérky a pracovní boty.
Ve velké firmě se může stát, že budete dělat pouze dílčí části a z kanceláře neodejdete. Tyto pozice asi budou ohrožený AI stejně jako klasické IT, ale zvláště v menších firmách, nebo pokud budete dobří a ochotní jezdit budete dělat práci, která mi imalne ještě nějaký čas ohrožena nebude
-
Stejně je to zvláštní - IT je snad první obor na světě, ve kterém si lidi sami pod sebou podřezávají větev. (a ještě jsme tu AI nakrmili, jenže kdo to mohl kdysi vědět, jak se zneužije open source)
-
Za mě by logickým krokem mohl být programátor PLC. Samozřejm, že dříve nebo později bude také část právě nahrazena AI, ale stále velká část práce je na místě, oživování a zkoušení. Že by se AI dostala to této oblasti to zatím moc nevypadá (ale nechci tvrdit, že se to nikdy nestane).
Programátor PLC musí být trošku všeuměl. Musí rozumět elektrice, musí být schopen odhalit a případně opravit problémy na elektrické části. Musí rozumět procesní části (pneu, hydraulika atd.). Musí umět legislativu ohledně bezpečnosti strojů a to i když nedělá funkční bezpečnost.
Pro lidi, co mají rádi techniku, zároveň se rádi podívají do světa a do míst, kam se běžně člověk nepodívá je to zajímavá práce. Jen si musíte zvyknout, že místo obleku budete mít častěji montérky a pracovní boty.
Ve velké firmě se může stát, že budete dělat pouze dílčí části a z kanceláře neodejdete. Tyto pozice asi budou ohrožený AI stejně jako klasické IT, ale zvláště v menších firmách, nebo pokud budete dobří a ochotní jezdit budete dělat práci, která mi imalne ještě nějaký čas ohrožena nebude
Ani v malé firmě se sám daleko nepodívá, protože k tomu potřebuje odborné vzdělání, zkoušky (paragrafy) a dlouhé roky praxe, respektive samostatný nebude bez ohledu jak dobře umí navrhovat a programovat. Pokud si někdo myslí, že "ja jsem IT" a hned bude naběhne na řízené okruhu např.: senzory uníku čpavku, klapky vzduchotechniky a aktivace nouzových okruhů (uzavření, odsávání ...), tak se hodně, ale hodně plete. První roky bude rád za ovládání sluečních rolet v rodinném domě.
Ze zkušeností uvedu ještě jeden problém s lidmi dlouhé roky působící v IT. Absence zručnosti. Jakkoliv se to zdá nicotné, jde o překážku, protože v praxi bude muset řešit i takové problémy, jako servaný šroubek svorkonice, ke kterému některé pako v Itálii, Koreji, Německu nedotáhlo vodič s rezervou a co teď s tím. Ležíte někde pod podlahou, nebo na servisním můstku X metrů vysoko u skříně a řešíte šroubek svorkovnice, bez kterého to nevymění, nepřezkouší apod.
Nepředstavujte si to jako Hurvínek válku.
-
Ani v malé firmě se sám daleko nepodívá, protože k tomu potřebuje odborné vzdělání, zkoušky (paragrafy) a dlouhé roky praxe, ...
Nepředstavujte si to jako Hurvínek válku.
Tak to u jakékoliv změny oboru. Člověk se musí smířit s tím, že bude začínat zas od juniora. Akorát že oproti "junior poprvé" teď už má kolikrát na krku hypotéku a děti.
Ze zkušeností uvedu ještě jeden problém s lidmi dlouhé roky působící v IT. Absence zručnosti. Jakkoliv se to zdá nicotné, jde o překážku, protože v praxi bude muset řešit i takové problémy, jako servaný šroubek svorkonice,
Nevím, jestli bych to takhle směroval specificky na IT. Obecně jakákoliv kancelářská profese na tom bude stejně - buď si ten člověk zručnost vybudoval v domácí dílně, při rekonstrukci svépomocí, atd, nebo bych jim nesvěřil ani pověšení poličky. ;D
-
Nemám v úmyslu, natož v oblibě, generalizovat, avšak z humanitních oborů se k nám příliš nehrnou. Někteří překvapí, někteří zklamou a jiné prostě ženete ven, zejména mladou čerstvou generaci, co přijde s představou mistrů světa a první na co se zeptají, zda dostanou iPhone a Macbook. Možná náhoda, možná také ne, nicméně dva absoloventi se mně sezptali na Apple dříve, než na plat a co vlastně budou dělat. Beru, člověk otlučený životem se bude ptát a chovat úplně jinak.
Jen se snažím vysvětlit, že všechno není tak snadné a odbornost (vzdělání, zkoušky, ...) opravdu nejsou pro pocit, nebo srandu králíkům. Jednoho tu mám, z FIMUNI a je to zlatý člověk, který už je plně samostatný, schopný řešit problémy, spolehlivý a velice pečlivý. Vím, že by dokázal s prstem v nose upravit (změny) ovládání, řízení, ale z principu požadavků nemůže a když jsem četl celé vlákno, zaměřil jsem se na "brzdu", protože tak jednoduché to zkrátka není. I elektrikář se musí vychovat, ze školy má teoretický základ, ale naučí se to až v praxi.
Začínat od nuly je problém vždy.
-
Stejně je to zvláštní - IT je snad první obor na světě, ve kterém si lidi sami pod sebou podřezávají větev. (a ještě jsme tu AI nakrmili, jenže kdo to mohl kdysi vědět, jak se zneužije open source)
Já to nevnímám jako podřezávání větve, resp. je to podobné, jako takové ty nářky před 200 lety že stroje berou lidem práci - já jsme rád, že stroje máme.
Jednak už 50 let vytváření kompilátorů, IDE, debuggerů atd. "podřezává větev" a já bych fakt nechtěl programovat na děrné štítky.
A co se oborů týče, tak nevím, jako můžeš říct, že automatické tkalcovské stavy si většinou nevyrobili tkalci sami, ale to je takové umělé rozdělení.
-
O problematice AI a konkurenci z Číny a Indie mluví zajímavě například v rozhovorech na BusinessInfo:
https://m.youtube.com/watch?v=p4o2wXZwAMU&pp=ygUPYnVzaW5lc3NpbmZvLmN6
https://m.youtube.com/watch?v=XA7wx9R3jEo&pp=ygUPYnVzaW5lc3NpbmZvLmN6
Jsem zvědav, co nás čeká. Třeba budeme jen vařit kávu turistům :-)
Prý nějakou dobu zůstane poptávka po lidech, kteří budou představy jiných lidí předkládat AI a korigovat její výstupy.
Elektrikařina je pěkná práce, ale náročná. Není to sezení v kanceláři jako spíš lezení v prachu a špíně, zimě či horku, koordinace s jinými profesemi, sezení v autě cestou za zákazníky. Dá se vydělat ale není to taková pohoda. Člověk se tam může zaručit jako junior, ale tím spíš bude dělat v prachu a špíně.
Co třeba projektování? To sice také vyžaduje vzdělání a zkušenosti, ale projektantů také moc není. Spíše se před zákazníky těžko obhajuje jejich zaplacení.
-
Neporadím sice konkrétní profesi, ale alespoň inspirativní text (když tak mě opravte jestli se pletu).
AI má velice jednoduchý algoritmus. AI umí jen to, na co je naprogramovaná a hlavně na co je natrénovaná. A to se bez obrovské hromady vstupních dat neobejde. AI má nejvíce vstupních dat od lidí, protože je vytvářejí lidé (i když jsou ta data na internetu). Hromadu vstupu tedy vytváří veliká hromada lidí.
Co AI neumí? Neumí cítit, neumí vymyslet, nebo přijít s něčím novým, co ještě není na trhu. Neumí vést děti, aby se naučili něco nového. Není kreativní v tom smyslu, že vytvoří například krásný a promyšlený design výrobku. Neumí skládat hudbu a texty písní. Neumí (je slabá) tam, kde je třeba pracovat přímo s lidmi co by zákazníky. Neumí v supermarketu za kasou prohodit pár slov s kupujícím zákazníkem. A hlavně nemá smysl pro humor.
Ten výčet, co všechno umí nebo neumí je sice krátký, ale snad to pro zamyšlení se postačí.
-
Pasivni prijmy. Zdaneni dividend 15%, zdaneni prodeje akcii po 3 letech 0%. ETF v podstate bez nutnosti ztraceni casu sledovanim burzy.
Muzete se vic venovat lidem, ktere mate radi. Byt u more, cestovat, pestovat jahody na zahradce, starat se o les, sportovat, vzdelavat se. Delat veci, ktere jste vzdy chteli a odkladali.
V IT muzete zustat a delat jen to, co vas bavi, klidne i jako dobrovolnik.
-
To vse je samozrejme pravda.
Jen kdyz to preformulujeme, tak uz to vypada min chytre.
"jak se zbavit zavislosti prijmu na IT? Byt bohaty.
Pasivni prijmy. Zdaneni dividend 15%, zdaneni prodeje akcii po 3 letech 0%. ETF v podstate bez nutnosti ztraceni casu sledovanim burzy.
Muzete se vic venovat lidem, ktere mate radi. Byt u more, cestovat, pestovat jahody na zahradce, starat se o les, sportovat, vzdelavat se. Delat veci, ktere jste vzdy chteli a odkladali.
V IT muzete zustat a delat jen to, co vas bavi, klidne i jako dobrovolnik.
-
Pasivni prijmy. Zdaneni dividend 15%, zdaneni prodeje akcii po 3 letech 0%. ETF v podstate bez nutnosti ztraceni casu sledovanim burzy.
Muzete se vic venovat lidem, ktere mate radi. Byt u more, cestovat, pestovat jahody na zahradce, starat se o les, sportovat, vzdelavat se. Delat veci, ktere jste vzdy chteli a odkladali.
V IT muzete zustat a delat jen to, co vas bavi, klidne i jako dobrovolnik.
Kdyz slysim vety o pasivnim prijmu jakoby nekdo popisoval parazita. Chapes ze tvuj prijem musi nekdo vydelat ze? Nebo je to jenom prevleceny komunizmus.
-
K tomu PLC bych doplnil průmyslové roboty.
Navrhnout nový projekt nebo rozklíčovat a u/opravit starý kolikrát vyžaduje dost analytického myšlení.
Schopný robotik jde v průmyslu na dračku. Nedovedu si představit, že tuhle práci nahradí AI na 100%. Leda tak, až se stanou realitou humanoidní roboti jak v Asimovovi, k tomu má Unitree ještě daleko :-))
Ale zase; je to práce, která pro někoho může smrdět fyzickou činností. Stejně jak ten elektrikář.
-
Pasivni prijmy. Zdaneni dividend 15%, zdaneni prodeje akcii po 3 letech 0%. ETF v podstate bez nutnosti ztraceni casu sledovanim burzy.
Muzete se vic venovat lidem, ktere mate radi. Byt u more, cestovat, pestovat jahody na zahradce, starat se o les, sportovat, vzdelavat se. Delat veci, ktere jste vzdy chteli a odkladali.
V IT muzete zustat a delat jen to, co vas bavi, klidne i jako dobrovolnik.
Kdyz slysim vety o pasivnim prijmu jakoby nekdo popisoval parazita. Chapes ze tvuj prijem musi nekdo vydelat ze? Nebo je to jenom prevleceny komunizmus.
Je to presný opak komunizmu, je to kapitalizmus. Niekto dodá prácu a niekto kapitál a vďaka tomu sa potenciálne vytvorí niečo hodnotné. Obe strany sú za to odmenené. Každý s trochu lepším platom sa môže slobodne rozhodnúť investovať časť svojho mesačného zárobku, prijať riziko s tým spojené a potenciálne tak niečo zarobiť (alebo aj stratiť). Netvrdím, že je to perfektný systém (inside trading, manipulácie...), ale určite lepší ako komunizmus.
-
Pasivni prijmy. Zdaneni dividend 15%, zdaneni prodeje akcii po 3 letech 0%. ETF v podstate bez nutnosti ztraceni casu sledovanim burzy.
Muzete se vic venovat lidem, ktere mate radi. Byt u more, cestovat, pestovat jahody na zahradce, starat se o les, sportovat, vzdelavat se. Delat veci, ktere jste vzdy chteli a odkladali.
V IT muzete zustat a delat jen to, co vas bavi, klidne i jako dobrovolnik.
Kdyz slysim vety o pasivnim prijmu jakoby nekdo popisoval parazita. Chapes ze tvuj prijem musi nekdo vydelat ze? Nebo je to jenom prevleceny komunizmus.
Je to presný opak komunizmu, je to kapitalizmus. Niekto dodá prácu a niekto kapitál a vďaka tomu sa potenciálne vytvorí niečo hodnotné. Obe strany sú za to odmenené. Každý s trochu lepším platom sa môže slobodne rozhodnúť investovať časť svojho mesačného zárobku, prijať riziko s tým spojené a potenciálne tak niečo zarobiť (alebo aj stratiť). Netvrdím, že je to perfektný systém (inside trading, manipulácie...), ale určite lepší ako komunizmus.
To je hezka pohadka. Ale kdyby vsichni dodavali kapital (chteli pasivni prijem) kdo bude pracovat.
Neco podobneho je ted realitni bublina. Vsichni nakupuji a ziji z predstavy ze jednou to nekdo koupi. Vytvareji bublinu a ona jednou praskne. Vid cina.
-
Tomu, že programátora nahradí AI, může věřit leda tak vedení (ředitel, manažer).
Pokud tomu věří samotný programátor, tak to není programátor, ale sledovač reklam na youtube :-)
-
Kdyz slysim vety o pasivnim prijmu jakoby nekdo popisoval parazita. Chapes ze tvuj prijem musi nekdo vydelat ze? Nebo je to jenom prevleceny komunizmus.
Taky jsem si na to musel vydelat sam, nedostal jsem nic zdarma. Entita muze ziskat penize bankovnim uverem, nebo od investoru. Co je na tom paraziticke? Jakou to ma spojitost s komunismem?
-
Tomu, že programátora nahradí AI, může věřit leda tak vedení (ředitel, manažer).
Pokud tomu věří samotný programátor, tak to není programátor, ale sledovač reklam na youtube :-)
Pokud si programátor tohle myslí tak AI hodně podceňuje. AI totiž už dnes reálně zvyšuje produktivitu programátorů, takže na stejnou práci stačí menší tým. Pokud tým nesežene víc práce, jak to asi dopadne?
-
AI staví na potenciálu lidí. Z toho vyplývá, že lidé budou potřeba stále. I v IT. Je to jednoduchá rovnice.
-
nebo elektrikáře co u staré paní opravoval rozvody, šáhnul na zelený drát (zem) a byla v něm fáze, což nečekal.
Tak to opravdu NEBYL elektřikář. Elektrikář barvičkám nevěří. Nikdy. Žádný.
Yeah !!!
Rozvody tahané hliníkem AY 2.5 výhradně ZŽ barvy byly typické pro panelákovou výstavbu 80. let 20. stol. Ve spodních patrech ještě byla fáze černá, ale pak došla zásoba ve skladu a zbytek baráku, horní patra, dotahali ZŽ. Tehdy se používala soustava TN-C a když to někdo přehodil v rozvaděči, tak byla fáze na PEN a kolíku. Peklo. Z nějakého důvodu toho ZŽ byl nadbytek. Tehdy jsem z jednoho skladu vyraboval zbytky, asi 200m, a do dnes ho používám jako vázací drát.
-
A co takto sociální práce/speciální pedagogika?:) To bude možná potřeba víc a víc a místa bude dost....
-
Ani komunismus, ani kapitalismus, ale zlatá střední cesta...
Optimalizace nákladů a optimalizace zisku (viz. dokument PDF v příloze).
-
Nabyl jsem přesvědčení, že vzhledem k neustálým pokrokům ve schopnostech AI jsou programátoři namydlení. Pro juniory už si to přišlo, pro seniory si to spolehlivě jde.
na youtube se zase roztrhl pytel s videama ze AI je na prd a neosvedcilo se. Ze formy oznamuji propousteni kvuli AI aby ziskaly lepsi hodnotu akcii a pak tise nabiraji zpatky lidi. uz si uvedomili ze kdyz nebudou mit juniory tak za par let nebude nikdo kdo by delal seniory. a ze AI potrebuje aby byloi dozorovano seniorem kteyho vetsinou zpomaluje pri praci protoze AI dela sestrkat vic chyb nez junior.
-
https://finance.yahoo.com/news/companies-quietly-rehiring-workers-replaced-120000411.html
-
https://www.tomshardware.com/tech-industry/artificial-intelligence/over-80-percent-of-companies-report-no-productivity-gains-from-ai-so-far-despite-billions-in-investment-survey-suggests-6-000-executives-also-reveal-1-3-of-leaders-use-ai-but-only-for-90-minutes-a-week
-
Pasivni prijmy. Zdaneni dividend 15%, zdaneni prodeje akcii po 3 letech 0%. ETF v podstate bez nutnosti ztraceni casu sledovanim burzy.
Muzete se vic venovat lidem, ktere mate radi. Byt u more, cestovat, pestovat jahody na zahradce, starat se o les, sportovat, vzdelavat se. Delat veci, ktere jste vzdy chteli a odkladali.
V IT muzete zustat a delat jen to, co vas bavi, klidne i jako dobrovolnik.
ETF a nejlépe fondy řízené AI, že? ETF nefunguje, při troše snahy a času člověk dosáhne daleko lepšího zhodnocení sám. A nemusí denně číst burzovní noviny kvůli fundamentům.
Já sám v IT sem a pokud bych měl doporučit taktiku přežití, tak míchat IT/vývoj s managementem. Pokud dokážete řídit lidi, tak se neztratíte a to má tu hodnotu, která zatím nejde nahradit. Sám jsem se dostal na vrchol (přes 100 lidí) aniž bych se musel snažit, myšleno ambice. Prostě jen tvrdá práce, což management dokáže být.
A taky si v IT rozšiřovat komplexně obzory, nedělat jen úzké speficikum kde se cítím komfortně.
-
AI staví na potenciálu lidí. Z toho vyplývá, že lidé budou potřeba stále. I v IT. Je to jednoduchá rovnice.
Ano, rovnice je to velmi jednoduchá. Na daný objem práce potřebujeme X lidí pokud každý z nich bude pracovat rychlostí Y. Kolik lidí potřebujeme na stejný objem práce pokud každý z nich bude pracovat rychlostí 2*Y (například proto že bude používat lepší nástroje) a mají práci dokončit ve stejném čase? Tohle je matematika z druhého stupně základní školy...
-
Napadl mě elektrikář.
Tady pozor. Není elektrikář jako elektrikář a ti, co tahají elektriku po barácích jsou v 80% zedníci: vysekat drážky, zasádrovat krabičky,...
Potom jsou elektrikáři, kteří 8-12h denně sedí před rozvaděčem a drátují a drátují a drátují a ...
A vrhat se do nějaké elektrokonstrukce bez předchozích zkušeností není úplně ideální.
Co takhle programování PLC; průmyslových robotů? Sem se AI ještě ani neodvážila a asi jen tak neodváží...
-
Já sám v IT sem a pokud bych měl doporučit taktiku přežití, tak míchat IT/vývoj s managementem. Pokud dokážete řídit lidi, tak se neztratíte a to má tu hodnotu, která zatím nejde nahradit
Tak přesně na tohle bych se být vámi co se AI týká zatraceně nespoléhal.
-
Takže elektrikář fakt není řešení.
On ale ne každý dělá devops, tedy skoro nejlépe placený segment z celého IT. Dokonce bych řekl, že většina lidí nedělá devops.
Mnohem větší příležitost vidím v IT jít blíž byznysu - architekt, byznys analytik apod.
Což je, mimochodem, taky prakticky rekvalifikace. Nemluvě o tom, že zrovna pozici "architekt" by v kdejaké firmě nahradila lecjaká AI i před rokem, natož dnes, natož za pár let.
Ze formy oznamuji propousteni kvuli AI aby ziskaly lepsi hodnotu akcii
Nejen kvůli tomu ale s AI to reálně souvisí málokdy. Kdo u toho někdy byl zblízka moc dobře to ví. Jenže je to, ano, tvrdit skvělé směrem k investorům protože pak vypadáte jako vizionář.
Tomu, že programátora nahradí AI, může věřit leda tak vedení (ředitel, manažer).
Pokud si programátor tohle myslí tak AI hodně podceňuje. AI totiž už dnes reálně zvyšuje produktivitu programátorů, takže na stejnou práci stačí menší tým.
Ona je pravda jako obvykle tak někde mezi. Kdejaký hejhula co ještě včera nevěděl, co je to funkce dnes vypráví, jak to zvyšuje produktivitu alespoň padesátkrát což je totální nesmysl (podotýkám, že tak 95 % kódu generuju AI) ale stejně tak je nesmysl, že by to nemělo vliv. Asi tak.
-
Ze zkušeností uvedu ještě jeden problém s lidmi dlouhé roky působící v IT. Absence zručnosti. Jakkoliv se to zdá nicotné, jde o překážku, protože v praxi bude muset řešit i takové problémy, jako servaný šroubek svorkonice,
Nevím, jestli bych to takhle směroval specificky na IT. Obecně jakákoliv kancelářská profese na tom bude stejně - buď si ten člověk zručnost vybudoval v domácí dílně, při rekonstrukci svépomocí, atd, nebo bych jim nesvěřil ani pověšení poličky. ;D
To je samozřejmě nesmysl. V IT jsou jak lidé, co neví jak vypadá akušroubovák tak lidé, co normálně fungují. Na to fakt nepotřebujte žádnou domácí dílnu. Zručnost s IT nijak nesouvisí, to je spíš věc přirozeného talentu a není to nic extra vzácného.
-
Nabyl jsem přesvědčení, že vzhledem k neustálým pokrokům ve schopnostech AI jsou programátoři namydlení. Pro juniory už si to přišlo, pro seniory si to spolehlivě jde. Čím dřív si to člověk uvědomí, tím větší má šanci tenhle průser zvládnout.
Hlavně bych se uklidnil a přestal být hysterický. Tohle vaše "spolehlivě", "průser", "neustálý", "namydlení" není nic jiného, než sada vašich osobních dojmologií. Ona je ta realita o dost složitější a mimochodem i o dost méně AI-pozitivní, než to může z různých blábolů nejrůznějších pseudoAI evangelistů, co se potřebují hlavně prodat vypadat.
-
Já si myslím, že pokud se AI skutečně dostane do stavu, že nahradí lidi v IT, tak se to u toho nezastaví, a do pár let nahradí i spoustu jiných profesí (nejdřív všechny "white collar", a pak skrze pokroky v automatizaci a robotice - což očekávám, že by se stalo, kdyby měla schopnosti dobře programovat a vyvíjet - i "manuální" profese).
...přesně tak. A přesně tohle si dlouhá řada lidí neuvědouje. Že co se týká kancelářských pozic, než AI skutečně nahradí všechny vývojáře, drtivá většina těch kancelářských pozic už nebude hezky dlouho existovat protože bude nahrazená tou AI implementovanou těmi vývojáři. Nemluvě o tom, že není těžké přijít na to co se asi stane, když bývalí vývojáři se svými celkem unikátními soft skills přejdou na místa těch původních profesí. Ne, ti bývalí vývojáři se pást nepůjdou. Pást se půjdou ti hůře kvalifikovaní, které vytlačí, co dnes celkem často radostně ryčí, jak ti oškliví lidé z IT určitě přijdou o práci. No, možná přijdou. A půjdou dělat na jejich místo místo nich pokud ještě vůbec bude existovat. Navíc vývojáři jsou sice dobře placení ale je jich tak málo, že když ušetřím peníze na hůře kvalifikovaných zaměstnancích, pořád ta úspora bude o mnoho a mnoho větší.
Ve vývoji softwaru ani dnes AI nahradit vývojáře sama o sobě (zatím?) fakt nezvládá. Ale temné továrny bez jediného dělníka jsou třeba v Číně v provozu už hezkých pár let. Zvláštní, že tohle nikomu divné nepřijde ;)
-
Kamarád (software architekt) pracuje s placenou verzí AI, která generuje až 95% kódu zbytek musí doprogramovat sám. Pokud jsem z našeho rozhovoru vyrozuměl dobře, říkal, že největším problémem je zadání. Musí vytvořit tak dobré zadání, aby AI vygenerovala správný kód, a ne něco jiného. Udělat dobré zadání, prý dá hodně práce. AI pak kód generuje i několik dní.
-
generatívna AI síce zmenila IT, ale určite to nie je koniec programátorov. Áno, trh je momentálne biedny. Firmy menej naberajú. Na druhej strane, schopný programátor si môže vďaka AI postavať one man show biznis oveľa efektívnejšie ako v minulosti a firmám veselo konkurovať.
Ďalšia vec je, že AI je stále pomerne silne dotovaná openAI, Googlom, Microsoftom atd. Situácia sa postupne mení - AI zdražuje, ale už sa zásadne ani kvalitatívne nezlepšuje, častokrát dokonca "hlúpne". Takže firmy namiesto vertikálneho škálovania musia škálovať horizontálne - pridávať agentov, subagentov, podporné algoritmy, väčšie kontexty a neviem ešte čo, aby z toho dostali čo najoptimálnejší výsledok a aj tak to nie je dokonalé. Proste je jasne vidieť, že tá AI je nedeterministická a ide v podstate o štatistické hádanie správneho výsledku na základe nejakého datasetu a inštrukcií.
Dovolím si tvrdiť, že ŽIADNA súčasná profesia nezanikne v dôsledku AI. Ano, niektoré profesie to odserú viac ako iné - typicky napr. prekladatelia. Ale VŽDY tam bude musieť byť niekto, kto ten výsledok bude validovať a kontrolovať. Tým, že nakoniec AI zdraží na reálnu úroveň - budú sa s tým nakoniec generovať iba veci, ktoré je zmysel generovať a nie nejaké ralph loopy a neviem aké nezmysly, ktoré ti spália tokeny za 5 minút, tak sa síce nedostaneme zase do stavu, keď sa tu zamestnával v IT každý zúfalec po mesačnom kurze na UP, ale určite to obmedzí IT layoffs a odvetvie sa nejakým spôsobom stabilizuje. Ja si ešte pamätám ako prišli nocode/lowcode platformy a majitelia firiem sa bili do pŕs, že nenažraní programátori skončili. Nič sa reálne nestalo.
Vznikajú tu nové profesie - AI engineer, AI konzultant .. atd atd, takže časť tých ľudí sa vie transformovať na inú rolu. Časť vie prejsť do IT v inej oblasti (štát, školstvo..), niekomu môže reálne klesnúť príjem.. Ale určite nás nečeká žiadny programátorský doomsday.
-
Pokud jsem z našeho rozhovoru vyrozuměl dobře, říkal, že největším problémem je zadání. Musí vytvořit tak dobré zadání, aby AI vygenerovala správný kód, a ne něco jiného. Udělat dobré zadání, prý dá hodně práce.
Dá to hodně práce, je to pěkná otrava a stejně pak člověk musí celý výsledek podrobně projít a doladit. Což je mentálně o dost horší práce než ho napsat. A zabere to tak asi 80 % času. Ostatně i bez AI platí, že lazení všech detailů je tak 60 % celkového času a psaní kódu je tak 30 % práce vývojáře.
-
ETF nefunguje, při troše snahy a času člověk dosáhne daleko lepšího zhodnocení sám. A nemusí denně číst burzovní noviny kvůli fundamentům.
Pokud vím, tak aktuální konsenzus je, že většina lidí underperformuje pasivní index. A kolik je ta trocha?
Ďalšia vec je, že AI je stále pomerne silne dotovaná openAI, Googlom, Microsoftom atd.
Jak přijde, že open-weight modely hostované na volném trhu mají API cost asi pětinovou oproti uzavřeným frontier modelům, čili srovnatelnou s cenou předplatného těchto uzavřených modelů? Předpokládáš, že vyšší inteligence uzavřených frontier modelů je dána výrazně větší velikostí (a tedy cenou provozu), a ne kvalitnějším tréninkem?
už sa zásadne ani kvalitatívne nezlepšuje, častokrát dokonca "hlúpne"
Od kdy vnímáš, že se AI přestala zlepšovat? Který model dostupný před rokem ti přijde srovnatelný s Opus 4.7 nebo GPT 5.5?
-
Pokud jsem z našeho rozhovoru vyrozuměl dobře, říkal, že největším problémem je zadání. Musí vytvořit tak dobré zadání, aby AI vygenerovala správný kód, a ne něco jiného. Udělat dobré zadání, prý dá hodně práce.
Dá to hodně práce, je to pěkná otrava
Ale pak tím vznikne skvělá dokumentace, což má pro následující rozvoj velkou hodnotu.
a stejně pak člověk musí celý výsledek podrobně projít a doladit.
Alternativně je možno v zadání vyžadovat vytvoření detailních testů, a pokud ty budou OK tak se dá podrobné procházení a dolaďování vynechat.
-
Pokud jsem z našeho rozhovoru vyrozuměl dobře, říkal, že největším problémem je zadání. Musí vytvořit tak dobré zadání, aby AI vygenerovala správný kód, a ne něco jiného. Udělat dobré zadání, prý dá hodně práce.
Dá to hodně práce, je to pěkná otrava
Ale pak tím vznikne skvělá dokumentace, což má pro následující rozvoj velkou hodnotu.
To se nevylučuje.
a stejně pak člověk musí celý výsledek podrobně projít a doladit.
Alternativně je možno v zadání vyžadovat vytvoření detailních testů, a pokud ty budou OK tak se dá podrobné procházení a dolaďování vynechat.
Kéž by to bylo vždy tak jednoduché... Nemluvě o tom, že testy pokryjí koncovou funkcionalitu (a ani v tom nejsou dokonalé) ale rozhodně neřeší spravovatelnost, celkový návrh a mikroarchitekturu. Což je zcela typický omyl lidí, kteří nevyvíjí a pro které nic jiného, než koncová funkcionalita neexistuje. (Ostatně není to nic nového, tak to bylo i před AI. Ale AI má skvělou schopnost dát tomu vyloženě destruktivní potenciál.)
-
Pokud jsem z našeho rozhovoru vyrozuměl dobře, říkal, že největším problémem je zadání. Musí vytvořit tak dobré zadání, aby AI vygenerovala správný kód, a ne něco jiného. Udělat dobré zadání, prý dá hodně práce.
Dá to hodně práce, je to pěkná otrava
Ale pak tím vznikne skvělá dokumentace, což má pro následující rozvoj velkou hodnotu.
To se nevylučuje.
Celkom by ma zaujímal názor ctených účastníkov, čo sa v posledných mesiacoch stalo s tým, že ľudia nevedia, čo chcú. To už teraz neplatí? Nevznikol náhodou agilný proces, keď už musím použiť to škaredé slovo, kvôli tomu, aby sa postupne odstraňovala neurčitosť? Keď sa v tejto dobe do detailu špecifikuje zadanie hneď na začiatku a považuje sa to za správny postup. To už je teraz také rýchle a také lacné, že keď sa zistí, že boli tokeny spálené na niečo, čo je niečo iné ako je v skutočnosti potrebné, tak sa prepíše špecifikácia a nechá sa to vygenerovať zas?
a stejně pak člověk musí celý výsledek podrobně projít a doladit.
Alternativně je možno v zadání vyžadovat vytvoření detailních testů, a pokud ty budou OK tak se dá podrobné procházení a dolaďování vynechat.
Kéž by to bylo vždy tak jednoduché... Nemluvě o tom, že testy pokryjí koncovou funkcionalitu (a ani v tom nejsou dokonalé) ale rozhodně neřeší spravovatelnost, celkový návrh a mikroarchitekturu. Což je zcela typický omyl lidí, kteří nevyvíjí a pro které nic jiného, než koncová funkcionalita neexistuje. (Ostatně není to nic nového, tak to bylo i před AI. Ale AI má skvělou schopnost dát tomu vyloženě destruktivní potenciál.)
Súhlasím.
Navyše, kdesi som čítal alebo počul, že AI nevylepšuje, ale zosilňuje toho, kto s ňou pracuje. Vo všetkom. Aj v chaose.
Inak čo sa týka tých vygenerovaných testov, dáva vám zmysel nechať si vygenerovať testy a nechať si zároveň tým istým generátorom povedať, že tie testy sú v poriadku a že všetky boli úspešné? To nekontrolujete ani tie testy, čo vám to vygeneruje, či dávajú zmysel? A ak mám teda naozaj provokovať, ale fakt bez urážky, viete vôbec písať testy a posúdiť, či sú dobré alebo zlé?
A ešte som si všimol, že je v poslednej dobe veľmi populárne TDD. Teda tá skratka. S obsahom, ako ho chápu AI influenceri. Čo nemá so skutočným TDD príliš spoločného.
PS: Keby to náhodou nebolo jasné, reagujem na viacerých účastníkov diskusie. Viem, že pán Poljak testy rád nepíše, ale tá posledná časť naozaj nie je o ňom.
-
Viem, že pán Poljak testy rád nepíše, ale tá posledná časť naozaj nie je o ňom.
Pán Poljak testy rád píše. Pán Poljak za to ale taky rád dostává zaplaceno. Jenže někteří zdejší teoretici (naštěstí ne zrovna v téhle diskuzi) mají dojem, že bych to měl dělat jako charitu.
-
... Neumí skládat hudbu a texty písní. ...
Mrknul jste někdy poslední dobou na Youtube a podobně? Protože AI generované hudby jsou tam mraky. Nejsou to sice mistrovská díla, ale kvalita +- odpovídá standardní masprodukci.
-
... Neumí skládat hudbu a texty písní. ...
Mrknul jste někdy poslední dobou na Youtube a podobně? Protože AI generované hudby jsou tam mraky. Nejsou to sice mistrovská díla, ale kvalita +- odpovídá standardní masprodukci.
Psal hudbu. O načesaném hluku se nezmiňoval.
-
... Neumí skládat hudbu a texty písní. ...
Mrknul jste někdy poslední dobou na Youtube a podobně? Protože AI generované hudby jsou tam mraky. Nejsou to sice mistrovská díla, ale kvalita +- odpovídá standardní masprodukci.
Psal hudbu. O načesaném hluku se nezmiňoval.
Jenže pak do toho načesaného hluku padne i většina toho, co před AI nagenerovali lidi. A rozlišovat to je strašně subjektivní.
-
... Neumí skládat hudbu a texty písní. ...
Mrknul jste někdy poslední dobou na Youtube a podobně? Protože AI generované hudby jsou tam mraky. Nejsou to sice mistrovská díla, ale kvalita +- odpovídá standardní masprodukci.
Psal hudbu. O načesaném hluku se nezmiňoval.
Jenže pak do toho načesaného hluku padne i většina toho, co před AI nagenerovali lidi. A rozlišovat to je strašně subjektivní.
Ale subjektívna je predsa celá hudba. Neexistuje objektívny hodnotiaci systém, ktorý by označil nejakú hudbu za skvelú a tú by potom na základe toho počúval každý a mal na ňu rovnaký názor.
Vždy záleží na tom, ako kto danú skladbu vníma a čo mu tá skladba prináša. Môže sa to týkať nejakých emócií alebo iba toho načesaného hluku.
Ja osobne si myslím, že je lepšie, keď sa to týka emócií a v tom prípade je lepšie, keď hudbu vytvoril niekto, kto emócie tiež má a niečo tou hudbou vyjadruje. Nebol by som prekvapený, keby hudba bola prvotne vyjadrením niečoho. A hudbou sa vždy vyjadrovali ľudia. To až oveľa neskôr sa z hudby stal ešte aj komerčný produkt.
To, že existuje hudba vytvorená umelou inteligenciou, že je dostupná a že ju niekto dokonca možno počúva, pre mňa osobne nie je vôbec dôležité. Aj keby mala byť kompozične a technicky skvelá. Iba by mala existovať povinnosť takú produkciu jasne označiť, aby sa jej dalo s minimálnymi nákladmi vyhnúť.
A že je všade? Asi v ničom v súčastnosti nie je taká miera nadprodukcie ako v hudbe. Ešte možno vo videách na YouTube.
-
Ale subjektívna je predsa celá hudba. Neexistuje objektívny hodnotiaci systém, ktorý by označil nejakú hudbu za skvelú a tú by potom na základe toho počúval každý a mal na ňu rovnaký názor.
Vždy záleží na tom, ako kto danú skladbu vníma a čo mu tá skladba prináša. Môže sa to týkať nejakých emócií alebo iba toho načesaného hluku.
Ja osobne si myslím, že je lepšie, keď sa to týka emócií a v tom prípade je lepšie, keď hudbu vytvoril niekto, kto emócie tiež má a niečo tou hudbou vyjadruje. Nebol by som prekvapený, keby hudba bola prvotne vyjadrením niečoho. A hudbou sa vždy vyjadrovali ľudia. To až oveľa neskôr sa z hudby stal ešte aj komerčný produkt.
To, že existuje hudba vytvorená umelou inteligenciou, že je dostupná a že ju niekto dokonca možno počúva, pre mňa osobne nie je vôbec dôležité. Aj keby mala byť kompozične a technicky skvelá. Iba by mala existovať povinnosť takú produkciu jasne označiť, aby sa jej dalo s minimálnymi nákladmi vyhnúť.
A že je všade? Asi v ničom v súčastnosti nie je taká miera nadprodukcie ako v hudbe. Ešte možno vo videách na YouTube.
Jo jo, celé je to subjektivní. Takže rozlišování na hudbu a hluk mi ani nic užitečného neřekne.
Jinak komerční produkt to byl +- od dob, kdy se tou hudbou někdo začal živit. Od té chvíle se jakékoliv vyjadřování čehokoliv pohybuje v mezích, kdy je za to dost posluchačů ochotných platit.
A občas raději nechci ani přemýšlet, jestli se někdo snažil opravdu něco vyjadřovat, nebo je to spíš kalkul a sázka na to, co chce obecenstvo slyšet. Takže se obvykle omezuju na to, co to dělá se mnou.
Ona ta hranice mezi lidskou a umělou hudbou nebyla úplně ostrá už před AI. Jak moc se AI hudba liší od toho, když si někdo nakliká symfonický orchestr ze samplů a své kokrhání prožene přes autotune?
-
Nějak si neumím představit náhradu juniora AI. Senioři se na svoje pozice vypracovali z juniorů, bez juniorů nebude ani budoucích seniorů.
Než mne nahradí AI, nevejdu se věkem do tabulek HR. Moji bývalí kolegové 55+ mají vážný problém sehnat práci v oboru.
Ti co už mají vyděláno, věnují se vnoučatům, něco pronajímají, mají nějaký malý úvazek, aby se nenudili. Dělají konzultanty, přednášky, někde učí, nebo nějakou práci jen tak pro zábavu.
Kdo vyděláno nemá, je na tom psychicky bídně, když už rok rozesílá nabídky, odpovědí poskrovnu a zájem nula.
-
Jinak komerční produkt to byl +- od dob, kdy se tou hudbou někdo začal živit. Od té chvíle se jakékoliv vyjadřování čehokoliv pohybuje v mezích, kdy je za to dost posluchačů ochotných platit.
Áno. Ale bez možnosti zaznamenať zvuk a pustiť ho bez prítomnosti toho, kto je zaznamenaný, tá komercia v rozsahu v akom je dnes neexistovala.
Jinak komerční produkt to byl +- od dob, kdy se tou hudbou někdo začal živit. Od té chvíle se jakékoliv vyjadřování čehokoliv pohybuje v mevo slyšet. Takže se obvykle omezuju na to, co to dělá se mnou.
To sa predsa dá pomerne dobre zistiť podľa toho, kto to vytvoril. Vyberáte si, čo počúvate, nie? Alebo počúvate čokoľvek vám niekto naservíruje?
Ona ta hranice mezi lidskou a umělou hudbou nebyla úplně ostrá už před AI. Jak moc se AI hudba liší od toho, když si někdo nakliká symfonický orchestr ze samplů a své kokrhání prožene přes autotune?
Rozdiel je zásadný. Skúste si niečo naklikať sám a uvidíte, čo dostanete.
Nemyslím si, že sa musíme dohadovať o tom, že hudba generovaná AI neexistuje. Existuje.
Nemyslím si ani, že sa musíme dohadovať o tom, kto má čo počúvať. Pokiaľ niekomu vyhovujú komerčné rádiostanice a hudba generovaná AI, tak nech to počúva.
Pre mňa osobne je to strata času. Pretože počas toho času by som mohol počúvať niečo, čím niekto chcel niečo vyjadriť. A inokedy, ticho je niekedy náhodou celkom fajn.
-
... Neumí skládat hudbu a texty písní. ...
Mrknul jste někdy poslední dobou na Youtube a podobně? Protože AI generované hudby jsou tam mraky. Nejsou to sice mistrovská díla, ale kvalita +- odpovídá standardní masprodukci.
Psal hudbu. O načesaném hluku se nezmiňoval.
Jenže pak do toho načesaného hluku padne i většina toho, co před AI nagenerovali lidi. A rozlišovat to je strašně subjektivní.
Ale subjektívna je predsa celá hudba. Neexistuje objektívny hodnotiaci systém, ktorý by označil nejakú hudbu za skvelú a tú by potom na základe toho počúval každý a mal na ňu rovnaký názor.
Vždy záleží na tom, ako kto danú skladbu vníma a čo mu tá skladba prináša. Môže sa to týkať nejakých emócií alebo iba toho načesaného hluku.
Ja osobne si myslím, že je lepšie, keď sa to týka emócií a v tom prípade je lepšie, keď hudbu vytvoril niekto, kto emócie tiež má a niečo tou hudbou vyjadruje. Nebol by som prekvapený, keby hudba bola prvotne vyjadrením niečoho. A hudbou sa vždy vyjadrovali ľudia. To až oveľa neskôr sa z hudby stal ešte aj komerčný produkt.
To, že existuje hudba vytvorená umelou inteligenciou, že je dostupná a že ju niekto dokonca možno počúva, pre mňa osobne nie je vôbec dôležité. Aj keby mala byť kompozične a technicky skvelá. Iba by mala existovať povinnosť takú produkciu jasne označiť, aby sa jej dalo s minimálnymi nákladmi vyhnúť.
A že je všade? Asi v ničom v súčastnosti nie je taká miera nadprodukcie ako v hudbe. Ešte možno vo videách na YouTube.
Za mne naprostý souhlas. Výstižnějí bych to neřekl. :) :) :)
-
Psal hudbu. O načesaném hluku se nezmiňoval.
Jenže pak do toho načesaného hluku padne i většina toho, co před AI nagenerovali lidi. A rozlišovat to je strašně subjektivní.
No ano, z té "masprodukce" padne. Je to tak. Proto to taky píšu :D
-
Ona ta hranice mezi lidskou a umělou hudbou nebyla úplně ostrá už před AI. Jak moc se AI hudba liší od toho, když si někdo nakliká symfonický orchestr ze samplů a své kokrhání prožene přes autotune?
Spolupracoval jsem na tvorbě CD popové hudby 90' let. A můžu spolehlivě říct, že jen tak naklikaná hudba nemá vůbec žádnou uměleckou hodnotu. Je veliký rozdíl mezi člověkem, který nemá skladatelské schopnosti a člověkem, který je má. Ten co je má, stvoří nádhernou hudbu, ať už si jí nakliká, zahraje, zazpívá nebo třeba jen odrecituje básnický text. Člověk, který skladatelské schopnosti nemá, s nejvyšší pravděpodobností vytvoří paskvil, a to i když používá stejné nástroje, klikání, samply atd.
-
Je veliký rozdíl mezi člověkem, který nemá skladatelské schopnosti a člověkem, který je má.
Přesně tak. Já osobně neposlouchám ani pop ani rock (natož grunge) ale když si pustím třeba Nirvanu, i když se mi ta hudba nelíbí, její kvalita a sofitsikovanost se prostě nedá neslyšet. Nic to neříká o tom, co dovede nebo nedovede napodobit AI, ale rozhodně lze říci, že něco načesaný hluk není a něco je. (Lze to ostatně i objektivně, dalo by se to dost pravděpodobně změřit.)
Samozřejmě, že na nematematicko-fyzikální úrovní je subjektivní kde přesně je ta hranice. Ale pokud se bavíme zrovna o hudbě, přesto je minimálně pro mě podstatné definovat o čem vlastně mluvíme. Protože že je něco formálně encyklopedicky vzato "hudba" ještě opravdu neznamená, že to skutečně je hudba, kterou lze brát vážně víc, než jako nástroj pro vydělávání peněz.
-
jojo, to je jen o youtube...
Je pravda, manageri jako by zesileli, my organicke inteligence se jen snazi zpomalit je v rozletu.
JENOMZE, treba vcera se "podarilo" pred UAT zastavit deployment kodu
1/ ten kod by vypnul ochranu personalnich dat. 2/nastesti to stejne nikdy nefungovalo, tezko to nekdo testoval, kdyz tam byl neexistujici prikaz a syslog byl plny syntax chyb (jojo, javascript, idealni reseni pro backend).
Ale ne, nenapsalo to AI ale senior architect HR dev teamu (to je oddeleni "my jsme vic nez ostatni") .BTW jsem to ukazal kolegovi architektovi a on tu chybu na poprve nevidel.
Schvalne jsem ten snippet dal ChatGPT "analyzuj, co ten snippet dela" (nic vic nedostal). Ve forme Screenscreenu! Obecny CHatGPT, zadny RAG co by dodal context projektu.
ChatGPT: 1/ udelal OCR toho printscreenu 2/ bez znalosti jakehokoli kontextu identifikoval komponetu 3/ doslovne napsal "however, script is problematic" a uvedl duvody 4/ potom ODVODIL, co byl asi business requirement 5/ navrhl spravne reseni.
Uz po nekolikate budu eskalovat na management 1/ "fakt ty lidi nemuzeme odstranit? 2/ fakt je nedonutime k peer review? 3/"jaktoze maji pravo eskalovat na po 4 hodinach, kdyz SLA je 2 tydny
3/. Prestoze se osypavam, kdy slysim slovo "AI", dobrovolne jsem zacal tlacit, aby AI (LLM, whatever) delalo automaticky preview jejich kodu, protoze to FAKT situaci muze jen zlepsit.
takze kdo si mysli, ze AI nemuze nahradit 75% junioru (a 10% senioru), tak sorry.
Tomu, že programátora nahradí AI, může věřit leda tak vedení (ředitel, manažer).
Pokud tomu věří samotný programátor, tak to není programátor, ale sledovač reklam na youtube :-)
-
Jít z IT dělat elektrikáře protože je to podobné, je asi tak chytré, jako když elektrikář se rozhodne dělat IT, protože je to podobné (obojí vyžaduje elektřinu). Je to úplně jiná disciplína a myšlení. Ale je tady obor, kter vykazuje děsivý nedostatek pracovníků IT, a který AI asi hned tak nenahradí. A to je školství. Můj syn na osmiletém gymnáziu má tři tři učitele, kteří učí programování. Jeden umí C, jeden umí základy pythonu a jeden umí základy javascriptu. Každý učí co umí. Můj syn, který programuje asi tři roky v Pythonuk má toho co umí python (druhá půlka třídy se učí javascript) a tvrdí, že ten učitel prakticky nic neumí. Základní instrukce, if, for, while a tak, nezná žádné knihovny, neumí oop, nic pokročilejšího. Školství potřebuje desítky tisíc ajťáků. Stačí si udělat pedagogické minimum.
-
Co? Tak tady mame tema o tom, ze programatori jsou namydleny a ty jim radis jit do skolstvi protoze je potreba ucit decka programovat?
-
Napadl mě elektrikář.
Tady pozor. Není elektrikář jako elektrikář a ti, co tahají elektriku po barácích jsou v 80% zedníci: vysekat drážky, zasádrovat krabičky,...
Tohle je velmi zajímavý aspekt té práce. Ježdění na stavby, dohadování s ostatníma řemeslama, se zedníkama, všichni, včetně kolegů, zpravidla naprostí vohnouti... Sorry jako, ale prostředí IT je v podstatě hrozná fajnovka, a prostředí ve stavebnictví iťáci nedají.
-
Tohle téma mě fascinuje už delší dobu. Jsem sice v zásadě technooptimista, ale v tuhle chvíli mám za to, že celý sektor a dokonce i obor může čekat velmi slušná krize. A to ne jen proto, že se bude hýbat s pracovními místy. Sám jsem součástí týmu, který už jede AI-first přístup. To zvyšuje rychlost, šířku i hloubku řešených úkolů. Přesto to v důsledku nevede k tomu, co by si všechny firmy přály: k dramatickému zvýšení velocity vývoje a delivery. Řeší se zapeklitější věci, ale rámci už tak velké komplexity projektu to vlastně zatím spíš zvyšuje kvalitu a rozšiřuje možnosti. A tady přichází jedno velké jenže.
Pocitově se to od řemesla a možnosti se hluboce soustředit posunulo k celodennímu promptování podobnému vytrvalému chatování s partou Indů. Odhaduju, že tak 9 měsíců jsem nenapsal ručně test. Dokonce jsem zrušil po letech vysoké míry entuziasmu předplatné celého balíku od JetBrains. I triviálnější úpravy v kódu je jednodušší řešit pomocí agenta. Je to smutné, vyměkává to mozek, ale tím, že člověk najednou dělá klidně 3 tasky najednou, je to prostě lepší. Jenže to začíná být opravdu velká nuda. Ony si firmy hýčkají představu, jak jim bude stačit jeden dva senioři s bandou agentů a bude vystaráno. Jenže už teď se velká spousta lidí rozhoduje, že půjde dělat něco jiného, protože je to prostě takhle nebaví. Takže ani ti senioři už pak k mání nebudou.
Další věcí, kterou vidím jako potenciálně nejvíc ohrožující pro celé odvětví, je schopnost AI nahrazovat dosavadní propojení a komunitu jako takovou. To je kritické hlavně u open source projektů, které ovšem, přiznejme si, drží pohromadě de facto celou IT planetu. Cenné, léta budované knowledge bases se začínají potápět. Spolu s tím jsou vývojáři zahlcení masami bugreportů, které jsou v obrovské míře spíš něco jako tady by mohla být chyba. A tak projekty, které jsou z hlediska bus factoru napjaté už teď, prasknou ve švech. Výborná studie k tomu zde: https://arxiv.org/pdf/2601.15494 (https://arxiv.org/pdf/2601.15494). Obdobně tady pěkný rozbor, proč, když AI tak moc urychluje a ulehčuje práci, tráví vývojáři nad prací mnohem více času: https://www.scientificamerican.com/article/why-developers-using-ai-are-working-longer-hours/ (https://www.scientificamerican.com/article/why-developers-using-ai-are-working-longer-hours/).
A přesně tenhle součet věcí může být poměrně toxický mix:
- tlak firem na zvýšení efektivity
- mnohem menší naplnění z práce
- vyšší zahlcenost a AI únava
- rušení komunitních vazeb
- masy false positive bugreportů
Celé mi to situačně připomíná chvíli, kdy parta kopáčů obdivuje nový bagr. Je to fantastická věc, která, jak všichni tuší, změní jejich budoucnost. A řada z nich tuší, že to nebude k lepšímu. Přesto jsou z toho spíš nadšení, protože je to fakt pěkná hračka.
Už tady padlo, že se nabízí víc se vydat směrem k byznysu a produktu, ale upřímně, to je přesně věc, která naprostou většinu vývojářů nebaví a nezajímá. Je to jako nutit ševce, který miluje výrobu bot a je v tom profík, zajímat se o marketing v obuvnictví.
Takže přesně jak píšete: nezbývá než to brát s klidem, ale opatrně. Zkusit se zamyslet, která oblast IT by člověka mohla ještě bavit a která bude trochu vůči AI odolnější. Ať už DevOps nebo jiný typ správy, nějaké IoT bastlení, security, prostě něco, v čem to řemeslo ještě bude. A pokud člověk umí i něco jiného a snesl by větší změnu celého pracovního kontextu, může mít vyhráno.
-
Sorry jako, ale prostředí IT je v podstatě hrozná fajnovka, a prostředí ve stavebnictví iťáci nedají.
Proč? Protože to tvrdíte vy? V tomhle smyslu je to leda vaše sebeprojekce.
-
Přesto to v důsledku nevede k tomu, co by si všechny firmy přály: k dramatickému zvýšení velocity vývoje a delivery. Řeší se zapeklitější věci, ale rámci už tak velké komplexity projektu to vlastně zatím spíš zvyšuje kvalitu a rozšiřuje možnosti. [...] Jenže to začíná být opravdu velká nuda. Ony si firmy hýčkají představu, jak jim bude stačit jeden dva senioři s bandou agentů a bude vystaráno. Jenže už teď se velká spousta lidí rozhoduje, že půjde dělat něco jiného, protože je to prostě takhle nebaví.
Dík. Konečně někdo s rozumným pohledem na věc. Pod to bych se mohl jako člověk, co taky pracuje v AI-first týmu a většinu výstupů generuje přes AI podepsat. Skoro pod celý váš příspěvek ale pod tohle speciálně. Na té věci je poměrně zábavná ta AI jako taková ale vývoj softwaru s ní paradoxně fakt znamená nudu. Taky na to upozorňuju už delší dobu ale zatím nejsme ve stádiu, že by to někdo chtěl slyšet.
-
Sorry jako, ale prostředí IT je v podstatě hrozná fajnovka, a prostředí ve stavebnictví iťáci nedají.
Proč? Protože to tvrdíte vy? V tomhle smyslu je to leda vaše sebeprojekce.
To tvrzení podle mě není tak daleko od pravdy - tedy především to, že v IT (když pominu případný stres a vyhoření) máme pohodičku. Žádný hluk, žádný prach, žádná (někdy náročná) manuální práce, často žádné cestování nebo dojíždění do práce. Neznamená to nutně, že by to "ajťáci" nemohli zvládnout, ale málokterý by do něčeho takového asi šel dobrovolně. A to říkám jako člověk, který se manuální práce nebojí, stejně jako se nebojí ušpinit si ruce, a v rámci časových možností si leccos "řemeslného" udělá sám. Ovšem je rozdíl dělat si něco sám pro sebe (aby nemusel čekat na řemeslníka, aby mu kolikrát za prkotinu neplatil nesmyslné peníze, aby měl radost z odvedené práce nebo získání nějaké nové dovednosti) a mít to jako rutinní pracovní náplň každý den.
-
Sorry jako, ale prostředí IT je v podstatě hrozná fajnovka, a prostředí ve stavebnictví iťáci nedají.
Proč? Protože to tvrdíte vy? V tomhle smyslu je to leda vaše sebeprojekce.
To tvrzení podle mě není tak daleko od pravdy - tedy především to, že v IT máme pohodičku. Žádný hluk, žádný prach, žádná (někdy náročná) manuální práce, často žádné cestování nebo dojíždění do práce. Neznamená to nutně, že by to "ajťáci" nemohli zvládnout, ale málokterý by do něčeho takového asi šel dobrovolně.
O to ale nejde. Asi skoro každý na světě by si zvolil práci, kde se může válet v židli a brát za to velké peníze před prací, kde bude brát menší peníze a bude muset pracovat rukama. Ale on tvrdí, že by to "ajťáci" nedali. Což je nesmysl.
Nemluvě teda o tom "žádném cestování nebo dojíždění". To, že někdo pracuje remote ještě opravdu neznamená, že pracují remote všichni a navíc celkem velká část lidí chodí do té kanceláře dobrovolně -- a někdy do ní jezdí dokonce i pár set kilometrů. (Tady jeden kolega z Brna do Prahy, já dnes vlakem jel asi sto. Přitom bych klidně mohl být doma.)
Lidé jsou různí a fakt se to nedá paušalizovat.
-
Kamarád (software architekt) pracuje s placenou verzí AI, která generuje až 95% kódu zbytek musí doprogramovat sám. Pokud jsem z našeho rozhovoru vyrozuměl dobře, říkal, že největším problémem je zadání. Musí vytvořit tak dobré zadání, aby AI vygenerovala správný kód, a ne něco jiného. Udělat dobré zadání, prý dá hodně práce. AI pak kód generuje i několik dní.
Tohle mě zajímá - když to běží několik dní, kolik kódu to vyprodukuje? To je nějaký feedback loop, že to vygeneruje kód, další agent dělá review a takhle dokola? Nebo to prostě dva dny generuje haldu kódu? A jak podrobně to potom ten kamarád prochází?
-
- Z programatora se stava deep analytik a sepisovac zadani.
- Produkce kodu uz neni hodnota, hodnota je jeho cteni, pochopeni a kontrola a bod 1.
IT je totalne mimo svet, zijeme si jak ve sladkem snu. Pokud nekdo v IT vyhori apod je to primarne jeho problem honby za mamonem. Zadny jiny obor neni tak pohodovy. Drobna generalizace je asi mozna i kdyz se najdou vyjimky, ktere podle sebe budou soudit vsechny. Zkusil jsem si v mladi i nejaky prace rukama a vypada to hezky: cista hlava apod, ale financni ohodnoceni uplne jinde. Vypada to hezky dokud to delas v dobrych podminkach, ale taky prijde treba zima apod. Z IT neodejdu dokud neshori cela planeta v pekle, sral bych si do bot.
-
Nemluvě teda o tom "žádném cestování nebo dojíždění". To, že někdo pracuje remote ještě opravdu neznamená, že pracují remote všichni a navíc celkem velká část lidí chodí do té kanceláře dobrovolně -- a někdy do ní jezdí dokonce i pár set kilometrů. (Tady jeden kolega z Brna do Prahy, já dnes vlakem jel asi sto. Přitom bych klidně mohl být doma.)
A jezdite takhle oba kazdy jeden podelany den? Fakt? Ne? Tak se podivej treba na lidi v sudetech co jezdi rubat do Kvasin, vic nez hodinu busem tam a pak zase zpet.
-
Nemluvě teda o tom "žádném cestování nebo dojíždění". To, že někdo pracuje remote ještě opravdu neznamená, že pracují remote všichni a navíc celkem velká část lidí chodí do té kanceláře dobrovolně -- a někdy do ní jezdí dokonce i pár set kilometrů. (Tady jeden kolega z Brna do Prahy, já dnes vlakem jel asi sto. Přitom bych klidně mohl být doma.)
A jezdite takhle oba kazdy jeden podelany den? Fakt? Ne? Tak se podivej treba na lidi v sudetech co jezdi rubat do Kvasin, vic nez hodinu busem tam a pak zase zpet.
Nevím, jak on, já jezdím buď do firemní kanceláře něco přes hodinu vlakem na jednu stranu nebo do vlastní kanceláře něco přes hodinu vlakem na druhou stranu. Ale nemyslím, že bych já osobně byl relevantní. Chci tím říct hlavně to, že IT fakt nutně neznamená válet se někde v posteli home office. Lidé jsou různí. To je ta hlavní message.
Samozřejmě, že IT je v mnoha ohledech pohodová. Těžko hledat práci s lepším poměrem podmínky/příjem. To víme asi všichni a to se přece nijak vzájemně nevylučuje ani to není předmětem tohohle vlákna, přijde mi.
-
Sorry jako, ale prostředí IT je v podstatě hrozná fajnovka, a prostředí ve stavebnictví iťáci nedají.
Proč? Protože to tvrdíte vy? V tomhle smyslu je to leda vaše sebeprojekce.
To tvrzení podle mě není tak daleko od pravdy - tedy především to, že v IT máme pohodičku. Žádný hluk, žádný prach, žádná (někdy náročná) manuální práce, často žádné cestování nebo dojíždění do práce. Neznamená to nutně, že by to "ajťáci" nemohli zvládnout, ale málokterý by do něčeho takového asi šel dobrovolně.
Ale on tvrdí, že by to "ajťáci" nedali. Což je nesmysl.
;D
Byla by to hodně tvrdá srážka se realitou...
-
....
A jezdite takhle oba kazdy jeden podelany den? Fakt? Ne? Tak se podivej treba na lidi v sudetech co jezdi rubat do Kvasin, vic nez hodinu busem tam a pak zase zpet.
lol ... hele, rocne najezdim neco mezi 30-50k. Coz hodi neco mezi 600 - 1000 hodin. Takze pri nejakych 260 pracovnich dnech to mame 2,3 - 3.8h denne.
Znam docela dost lidi kteri bydli a pracuji v praglu. Pod hodinu se do prace dostane par z nich. A jiste, spousta veci se da delat nadalku, ale dalsi spousta ne.
Tudiz jestli je tu nekdo zcela mimo, pak predevsi prave TY!
...
Tohle mě zajímá - když to běží několik dní, kolik kódu to vyprodukuje? To je nějaký feedback loop, že to vygeneruje kód, další agent dělá review a takhle dokola? Nebo to prostě dva dny generuje haldu kódu? A jak podrobně to potom ten kamarád prochází?
Na zaklade nejen svych zkusenosti to vypada tak, ze kdyby sis to napsal sam rovnou, bude to za 1/2 casu a s 1/10 chyb. A to i v pripade, ze do klavesnice datlujes vsema dvema.
Protoze i kdyz po AIcku chces vlastne primitivni funci na par desitek radku, budes se sni par hodin dohadovat nez ten vysledek vzdas, na tema lepsi uz to nebude. A pak si stejne budes muset pulku dopsat a u ty druhy se tak maximalne modlit, protoze na zkoumani uz nebudes mit silu a odkud to je vykradeny vubec netusis. (to bude jeste velky spatny az to nekdo da k soudum)
-
Byla by to hodně tvrdá srážka se realitou...
Problém je, že vy se oba tváříte, jako by ti "ajťáci" neznali realitu. Ne, že by takoví nebyli, ono když si čtu příležitostné nesmysly co tady na diskuzích někteří píší, tvrdá srážka s realitou musí pro mnohé být už návštěva obyčejné cizí domácnosti, kde žijí normální lidé a nikoliv technici. Ale to fakt neznamená, že mnoho ostatních nemá o provozu někde stavbě celkem dobrou představu a stejně tak to neznamená, že tu představu má kadeřnice támhle odnaproti, učitelka ve školce nebo soused tělocvikář. Fakt nemá. To se prostě vůbec nedá paušalizovat.
Navíc si myslím, že ve výsledku by došlo k docela solidní kultivaci protože unikátnost mindsetu třeba lepších vývojářů fakt nespočívá v tom, že píší nějaký kód ale ve vlastnostech, které se dají použít prakticky kamkoliv přijdou a bude tam třeba dělat něco víc, než se ohánět krumpáčem a podobně; Vlastnosti jaki inovativnost, přesnost, schopnost analyzovat a rozvrhnout vlastní práci, vyřešit problém se hodí kde všude.
Proto se taky člověk může jen smát představám některých jednodušších, co si myslí, že když by kvůli AI přišli vývojáři o práci, jich se to nedotkne. Dotkne protože ti vývojáři bez práce nebudou. Ti vezmou práci jim. Což jim obvykle vůbec nedochází.
-
martinpoljak: Berte to jen jako odlehčení a nechytejte mě za slovo, ale nemohl jsem si v souvislosti s probíhající diskuzí vzpomenout na jeden starší vtip (hlavně pak bod 1, místo páječky nechť je tam třeba kladivo nebo cirkulárka):
Tři nejnebezpečnější lidé:
1. Programátor s páječkou v ruce.
2. Technik, který udělal změnu v systému.
3. Uživatel, který dostal nápad.
-
...
Tohle mě zajímá - když to běží několik dní, kolik kódu to vyprodukuje? To je nějaký feedback loop, že to vygeneruje kód, další agent dělá review a takhle dokola? Nebo to prostě dva dny generuje haldu kódu? A jak podrobně to potom ten kamarád prochází?
Na zaklade nejen svych zkusenosti to vypada tak, ze kdyby sis to napsal sam rovnou, bude to za 1/2 casu a s 1/10 chyb. A to i v pripade, ze do klavesnice datlujes vsema dvema.
Protoze i kdyz po AIcku chces vlastne primitivni funci na par desitek radku, budes se sni par hodin dohadovat nez ten vysledek vzdas, na tema lepsi uz to nebude. A pak si stejne budes muset pulku dopsat a u ty druhy se tak maximalne modlit, protoze na zkoumani uz nebudes mit silu a odkud to je vykradeny vubec netusis. (to bude jeste velky spatny az to nekdo da k soudum)
Tohle je ale spatne. To je jasny ze to nebude fungovat.. po AI nemuzes chtit at ti napise primitivni funkci tak jak ji ty chces mit napsanou. Dokud tohle budes po AI chtit tak s ni budes jenom bojovat.
To jsem davno vzdal. Ja chci po AI at mi napise neco co vyhovi business pozadavkum a NFR. a pokud ty jsou vsechny dobre nadefinovany tak si ta AI umi napsat takovy testy ktery budou kontrolovat ze to opravdu vsechno splnuje a bude psat kod dokud to vsechno neprojde. A az to vsechno projde tak uz me fakt nezajima jestli je ta funkce napsana podle toho jak bych to chtel ja.
-
Tohle je ale spatne. To je jasny ze to nebude fungovat.. po AI nemuzes chtit at ti napise primitivni funkci tak jak ji ty chces mit napsanou. Dokud tohle budes po AI chtit tak s ni budes jenom bojovat.
To jsem davno vzdal. Ja chci po AI at mi napise neco co vyhovi business pozadavkum a NFR. a pokud ty jsou vsechny dobre nadefinovany tak si ta AI umi napsat takovy testy ktery budou kontrolovat ze to opravdu vsechno splnuje a bude psat kod dokud to vsechno neprojde. A az to vsechno projde tak uz me fakt nezajima jestli je ta funkce napsana podle toho jak bych to chtel ja.
Takže po ní kontroluješ jenom ty testy a na kód nekoukáš? Nebo ani ty testy? Kdyby to místo AI vyprodukoval junior nebo Ind, měl bys v to stejnou důvěru nebo považuješ výstup AI za lepší?
-
...
Takže po ní kontroluješ jenom ty testy a na kód nekoukáš? Nebo ani ty testy? Kdyby to místo AI vyprodukoval junior nebo Ind, měl bys v to stejnou důvěru nebo považuješ výstup AI za lepší?
Ja si vetsinou sednu "s popcornem" a sleduju jak sjizdi ty testy a kdyz se mi zda ze neco nejak sidi tak zasahnu.
Taky si nechavam vygenerovat test report. Se screenshotama jako dukaz ze to funguje. nebo treba s "EXPLAIN ANALYZE" vystupy jako dukaz ze tam nejsou full scany atp.
Na kod se koukam jen v tech ridkych pripadech, kdy vim, ze se na to bude koukat jeste nekdo po me protoze podle procesu musi tak se snazim bejt hodnej a zkontroluju, ze se to da cist...
Kvalita vystupu je podle me vyssi nez u vetsiny senioru co sem potkal (coz je dalsi duvod proc podle me nema cenu se snazit nutit AI psat kod tak jak chci aby vypadal.) Ale pouzivam takrka porad jen vlajkove modely takze nedokazu rict jak by to napsal nejakej sonnet nebo haiku.
Posledni dobou dokonce kdyz zacinam nejakej novej projekt tak mam tendenci vybirat techstack kterej moc neznam abych mel jeste o duvod mit na ten kod koukat a misto toho vetsi motivaci spravne definovat FR a NFR.
-
Předat psaní kódu AI je tak revoluční, že to starší vývojáři nezvládají a odmítají - viz např. https://www.404media.co/software-developers-say-ai-is-rotting-their-brains/
-
Co? Tak tady mame tema o tom, ze programatori jsou namydleny a ty jim radis jit do skolstvi protoze je potreba ucit decka programovat?
Ano, protože cílem IT ve škole není naučit někoho programovat, ale naučit ho chápat některé věci a určitému druhu myšlení.
-
Kamarád (software architekt) pracuje s placenou verzí AI, která generuje až 95% kódu zbytek musí doprogramovat sám. Pokud jsem z našeho rozhovoru vyrozuměl dobře, říkal, že největším problémem je zadání. Musí vytvořit tak dobré zadání, aby AI vygenerovala správný kód, a ne něco jiného. Udělat dobré zadání, prý dá hodně práce. AI pak kód generuje i několik dní.
Tohle mě zajímá - když to běží několik dní, kolik kódu to vyprodukuje? To je nějaký feedback loop, že to vygeneruje kód, další agent dělá review a takhle dokola? Nebo to prostě dva dny generuje haldu kódu? A jak podrobně to potom ten kamarád prochází?
To se již vážně nepamatuji. Matně si vzpomínám, že to zadání bylo dost rozsáhlé a že si ho kamarád musel zazálohovat, by mu ho AI nepřemazala. Mluvil tuším o tom, že když výsledek nedělá to či ono správně, tak musí to zadání pozměnit a znovu několik dní nechat AI generovat. A ještě pak musí sem tam něco z vygenerovaného kódu opravit on sám ručně. Ale do hloubky jsme to opravdu neprobírali, takže se na tyto informace zas až tak nespoléhej.
nm
-
Na kod se koukam jen v tech ridkych pripadech, kdy vim, ze se na to bude koukat jeste nekdo po me protoze podle procesu musi tak se snazim bejt hodnej a zkontroluju, ze se to da cist...
Jestli děláte na projektech, kde už předem víte, že se na výsledný kód už nikdo nikdy dívat nebude, vlastně se vašemu přístupu moc nedivím. Blbý je, že to je use-case v nejlepším případě pro nějakého mediora ale ještě spíš pro študáka, co se tím přiživuje a má to jako brigádu.
Kvalita vystupu je podle me vyssi nez u vetsiny senioru co sem potkal
Přemýšlím, jestli mám litovat ty seniory nebo vás. Ale chápu, že existuje mnoho vesmírů...
Ale pouzivam takrka porad jen vlajkove modely takze nedokazu rict jak by to napsal nejakej sonnet nebo haiku.
Sonnet dost podobně jako Opus, od Haiku zázraky čekat nelze ale k tomu ani není určené.
Posledni dobou dokonce kdyz zacinam nejakej novej projekt tak mam tendenci vybirat techstack kterej moc neznam abych mel jeste o duvod mit na ten kod koukat a misto toho vetsi motivaci spravne definovat FR a NFR.
Vás bych teda chtěl platit, fakt...
-
Předat psaní kódu AI je tak revoluční, že to starší vývojáři nezvládají a odmítají - viz např. https://www.404media.co/software-developers-say-ai-is-rotting-their-brains/
Nemám tam placený přístup. Ale minimálně v té části článku, kterou vidím se nic takového nepíše. Ostatně bodejť by psalo; revolučního na tom není celkem nic. Kód je jen lopata a tak 30 % práce vývojáře. A to dnes stejně jako dřív.
-
Na kod se koukam jen v tech ridkych pripadech, kdy vim, ze se na to bude koukat jeste nekdo po me protoze podle procesu musi tak se snazim bejt hodnej a zkontroluju, ze se to da cist...
Jestli děláte na projektech, kde už předem víte, že se na výsledný kód už nikdo nikdy dívat nebude, vlastně se vašemu přístupu moc nedivím. Blbý je, že to je use-case v nejlepším případě pro nějakého mediora ale ještě spíš pro študáka, co se tím přiživuje a má to jako brigádu.
Bude na to koukat claude nebo codex nebo copilot. Ale kvuli nim to ja cist nemusim. A ne neni to pro studaka ani mediora. Kdyby to dokazal umanagovat nekdo takovej tak na to nebudou platit me.
Nedavno jsem tu psal v jinem tematu o takovem PoC ktery jsem uz predal a tam to mozna zvladne medior, ale klicovy tam bude ze bude ten medior k ruce senior analytikovi.
To na cem delam ted je vetsiho rozsahu uz je to nejakou dobu v produkci a ocekavana zivotnost je 5-10 let.
Kvalita vystupu je podle me vyssi nez u vetsiny senioru co sem potkal
Přemýšlím, jestli mám litovat ty seniory nebo vás. Ale chápu, že existuje mnoho vesmírů...
Na me ani na ty seniory neni treba plytvat litosti. Stejne pozorovani ma i treba Uncle Bob Martin nebo Martin Fowler.
Posledni dobou dokonce kdyz zacinam nejakej novej projekt tak mam tendenci vybirat techstack kterej moc neznam abych mel jeste o duvod mit na ten kod koukat a misto toho vetsi motivaci spravne definovat FR a NFR.
Vás bych teda chtěl platit, fakt...
Myslim, ze ne , ale jestli chces poslu btc adresu :-)
Ale musim se priznat ze s timhle napadem jsem neprisel sam. Je to trend ktery pozuruju ve svych sirsich kruzich.
-
Byla by to hodně tvrdá srážka se realitou...
Problém je, že vy se oba tváříte, jako by ti "ajťáci" neznali realitu
Ale oni ji opravdu neznají. Nemají představu. Resp. znají tu jejich realitu. Jsou to, v mnoha aspektech, různé světy. To pramení z jejich sociální bubliny. Na základní škole byli ti 'chytřejší', 'šprti', pak chodli na střední školu, třeba gymnázium a mnozí nakonec na univerzitu. To je jejich sociální bublina, ve které se stýkali s podobnými lidmi. Nesetkali se s prostředím, které začínalo na učňáku, kde náramná švanda bylo strčit spolužáka do šatní skříňky, obrátit hlavou dolů, takto strčit pod puštěnou sprchu a nechat tam. Příchod mezi vohnouty, se kterými by měli pracovat, bude kulturní šok. Je celkem jedno, zda na stavbě nebo někde ve skladu nebo úplně jinde. Neumím si představit, že by toto 'ajťák' dlouhodobě zvládl a byl ochotný dělat od teď už na furt. Každej den pravidelně s vohnoutama. Já do této bubliny občas nějakou dírou nahlédnu a vím, že bych tam být něchtěl. Byla by to otravná ubíjející pakárna. Každý den se jít nasrat s vohnoutama. To nikdo dobrovolně dělat nebude. Leda by zvohnoutovatěl na úroveň ostatních, to by pak samozřejmě nebyl problém.
Viděl jste ty chuligány na fotbalu, na Slávii? Jak se chovali? Jsou toho teď plné noviny. Tak mezi nimi byli vohnouti, takoví, které mám na mysli. Skladníci, řidiči dodávek, stavební dělníci, apod., lidi kteří jsou vytrénovaní dělat rukama a hlavu zbytečně moc nepoužívat. Zatím co 'ajťáci' jsou vytrénovaní dělat hlavou. To když se spojí, nebude to dobré.
Ovšem, mohu mít příliš 'černá' očekávání a až se dozvím, že takoví rekvalifikovaní 'ajťáci' do systému skvěle zapadli, mohu svůj názor změnit.
-
Myslim ze prilis zovsobecnujes. Bol som jeden z chytrejsich na zakladnej, strednej aj vysokej (cerveny diplom na spojarine) a predsa nemam problem ist na pivo s kamosom alebo susedom ktory ma ucnovku. Na druhej strane som si na dome robil elektriku a polovicku obkladov. Na dokreslenie, asi osem kamosov z detstva sa mi prepilo na druhy svet.
Ked som zacinal, robil som vo firme pre MaR ako SW developer a ked sme boli vonku u zakaznika a bolo treba pomoct monterom, tak sme aj tahali kable a zapajali rozvadzace. Vtedy som mal platnu elekto vyhlasku.
Stale robim developera, teraz SQL a Java, od 2010 v bankovom sektore.. Ostatni clenovia timu su o 10 - 15 rokov mladsi. AI zatial pouzivame na validaciu ale v tak konzervativnom prostredi ako je bankovnictvo je aj to uspech. Inac je to super nastroj na generovanie dokumentacie.
Myslim ze mi to este par rokov vydrzi, to elektro by som este dal, ale uz sa mi nechce klacat a preliezat neake prekazky pri montazi.
-
Rozvody tahané hliníkem AY 2.5 výhradně ZŽ barvy byly typické pro panelákovou výstavbu 80. let 20. stol. Ve spodních patrech ještě byla fáze černá, ale pak došla zásoba ve skladu a zbytek baráku, horní patra, dotahali ZŽ. Tehdy se používala soustava TN-C a když to někdo přehodil v rozvaděči, tak byla fáze na PEN a kolíku. Peklo. Z nějakého důvodu toho ZŽ byl nadbytek. Tehdy jsem z jednoho skladu vyraboval zbytky, asi 200m, a do dnes ho používám jako vázací drát.
ZŽ byl asi nadbytek, protože je nevkusný a vaši předchůdci vyrabovali kilometry decentnějších černých vodičů.
-
Doma nikdo nechtěl mít rozvody jen v ZŽ, ale v zaměstnání to nikdo neřešil. A lustru je to jedno. :-)
-
Po investicích do LLM v řádech bilionů dolarů neumíme zatím ani nahradit zákaznickou podporu. Doporučoval bych nepanikařit. Za pár let tohle AI šílenství skončí a dokonce i těm nejzabedněnějším manažerům dojde, že LLM není plnohodnotný zaměstnanec, ale nástroj automatizace na vyšší úrovni abstrakce, než jsme byli zvyklí a někdo přece bude muset tuhle novou infrastrukturu spravovat a udržovat.
-
To se říkalo o outsourcingu do indie taky... nakonec je zákazník rád i za toho i toho inda.
-
Jsem na tom myšlenkově podobně, napadlo mě to již trošku dříve a dodělal jsem si roční dálkové studium na elektrikáře, jak již bylo řečeno stačí rok a máš výuční list (samo se musíš i učit a udělat zkoušky) a paragraf 5 v ELE kvalifikaci (jasně teď už je to dle nové vyhlášky), za rok zajdeš do školy a dají ti o jedno vyšší paragraf (zkouška je jednoduchá) na vyšší paragrafy už potřebuješ někde dělat a mít fakt praxi ale uz takhle jsi slušně zaměstnatelný..
V IT hodně kamarádů přichází o práci a shánění není nemožné ale je to velký rozdíl... Tady jsou podmínky o platu se moc né vyjednává protože mají 30 zájemců na pozici během 14 dnů a často je z toho 5 fakt dobrých.
Další problém je, že v mnoha korporatech musí manažer zdůvodnit a nechat schválit a často to neprojde proč nevzal někoho z Indie nebo Filipín, takže do týmu dostane Inda, pač je levnější ač v Indii už platy taky rostou.
Též už v IT je vyšší tlak na výkon a stres přibývá, mám reálnou obavu že 50+ prostě už neudržím krok s novýma věcma, už teď cítím že kluci kolem 25 co přijdou jsou efektivnější, líp se učí a tak, a přesně takhle jsem to měl já po škole, vše mi šlo ostatní dědci (40+), byli pomalí.. A teď se to otočilo, to není rejpání ale realita.. A 50+ / 55+ nikde v IT až na několik málo senior manažerů nevidím, tyhle lidi odpadli, často prostě pomalý, neefektivní nebo v háji zdraví zr sezení u pc. Náš ex-šéf, fakt dobrý člověk říkával že nad 50 je člověk v IT mimo management mrtvej a když to vidím tak až na vyjimky fakt má pravdu..
Upřímně nevím jesli dokážu v 50+ držet krok a hlavně za jakou cenu, kamarádi v tomhle věku převážně doufají že se nic velkého neposere aby to nějak dopadlo, a nebo mají průjmy když se stane velký výpadek a je fakt těžké to řešit...
PLC a site comissioning je zajímavý ale kdo bude v 60+ lézt po ropných plošinách nebo ležet na zemi pod strojem..
Nebude to jednoduché..
Držte se a doplnit vzdělání je důležité, 1 týden odpoledne praxe 1 týden teorie a za rok máte elektrikáře, truhláře, instalatéra, svářeče (ne všechno ale to jedno co si vyberete)
-
ZŽ byl asi nadbytek, protože je nevkusný a vaši předchůdci vyrabovali kilometry decentnějších černých vodičů.
Za to určitě může můj děda, na chalupě byly rozvody zásadně čistě černá, nebo čistě modrá, jak která větev. ;D (Plus někde textilní oplet...)
-
...
V IT hodně kamarádů přichází o práci a shánění není nemožné ale je to velký rozdíl... Tady jsou podmínky o platu se moc né vyjednává protože mají 30 zájemců na pozici během 14 dnů a často je z toho 5 fakt dobrých.
Další problém je, že v mnoha korporatech musí manažer zdůvodnit a nechat schválit a často to neprojde proč nevzal někoho z Indie nebo Filipín, takže do týmu dostane Inda, pač je levnější ač v Indii už platy taky rostou.
Též už v IT je vyšší tlak na výkon a stres přibývá, mám reálnou obavu že 50+ prostě už neudržím krok s novýma věcma, už teď cítím že kluci kolem 25 co přijdou jsou efektivnější, líp se učí a tak, a přesně takhle jsem to měl já po škole, vše mi šlo ostatní dědci (40+), byli pomalí.. A teď se to otočilo, to není rejpání ale realita.. A 50+ / 55+ nikde v IT až na několik málo senior manažerů nevidím, tyhle lidi odpadli, často prostě pomalý, neefektivní nebo v háji zdraví zr sezení u pc. Náš ex-šéf, fakt dobrý člověk říkával že nad 50 je člověk v IT mimo management mrtvej a když to vidím tak až na vyjimky fakt má pravdu..
Upřímně nevím jesli dokážu v 50+ držet krok a hlavně za jakou cenu, kamarádi v tomhle věku převážně doufají že se nic velkého neposere aby to nějak dopadlo, a nebo mají průjmy když se stane velký výpadek a je fakt těžké to řešit...
PLC a site comissioning je zajímavý ale kdo bude v 60+ lézt po ropných plošinách nebo ležet na zemi pod strojem..
Nebude to jednoduché..
Držte se a doplnit vzdělání je důležité, 1 týden odpoledne praxe 1 týden teorie a za rok máte elektrikáře, truhláře, instalatéra, svářeče (ne všechno ale to jedno co si vyberete)
Jo to mi mluvis dost ze srdce. Vidim a delam to podobne. Jen bych k otmu pridal poznamku. 60+ inzenyru par mame. A je to secko absolutni svetova spicka v oboru. Takze pokud spadas tam, tam jsi v cajku ;) ti muzou dal delat veci ktery nkdo jinej nezvladne az do smrdci. Takze to jde. Jen to chce trefit smer co bavi a jde. A misto externiho vzdelavani to chce slapat prave do toho oboru.
A za druhe - nemas/te pocit ze AI tu naopak pomaha? Ze jak se zacina ztracet produktivita a krok s technologiema, tak prave tam zkusenej programator s AI celkem rychle dokaze prepnout svuj kontext a zrychlit, a zaroven z toho AI vytriskat spravne maximum?
-
mam 50 a uz jsem si fakt myslel, ze pujdu na pracak.
z linkedin, jobs apod. jsem hledal praci programatora a poslal jsem svoje cv asi 20x a nic.
nakonec se zadarilo, ale na miste, ktere jsem ani necekal a vypada to, ze to bude dobre.
nadeje umira posledni.
-
V IT hodně kamarádů přichází o práci a shánění není nemožné ale je to velký rozdíl... Tady jsou podmínky o platu se moc né vyjednává protože mají 30 zájemců na pozici během 14 dnů a často je z toho 5 fakt dobrých.
Co znamená "v IT"? To je extrémně široký pojem. Když jsem v lednu hledal práci, našel jsem ji asi za tři týdny.
Též už v IT je vyšší tlak na výkon a stres přibývá, mám reálnou obavu že 50+ prostě už neudržím krok s novýma věcma, už teď cítím že kluci kolem 25 co přijdou jsou efektivnější, líp se učí a tak, a přesně takhle jsem to měl já po škole, vše mi šlo ostatní dědci (40+), byli pomalí..
Přesně tohle jsem třeba já za sebe nikdy nepozoroval.
A 50+ / 55+ nikde v IT až na několik málo senior manažerů nevidím, tyhle lidi odpadli, často prostě pomalý, neefektivní nebo v háji zdraví zr sezení u pc.
A napadlo vás, že to byla generace lidí, které jednak bylo oproti počtu mladších vývojářů jednoduše početně naprosto malinko a za druhé IT mezi dobou, kdy začínali a dneškem prošlo obrovským kvalitativním skokem, který byl -- a to i při vší dnešní rychlosti vývoje -- mnohem větši než dnes?
Náš ex-šéf, fakt dobrý člověk říkával že nad 50 je člověk v IT mimo management mrtvej a když to vidím tak až na vyjimky fakt má pravdu..
Váš šéf to říkával kdy? Před deseti patnácti lety? To, co bylo dřív se jednak vůbec nedá s dneškem srovnávat a druhak je to z velké míry společenský předsudek. Třeba v Nizozemsku jsem potkal výrazně více starších vývojářů než v ČR. Což je podle mého dané hlavně tím, že české IT je jedndoduše obecně mnohem mladší a na starší lidí si bude postupně zvykat a zvyká už dnes tak, jak celá ta masa lidí stárne.
-
Náš ex-šéf, fakt dobrý člověk říkával že nad 50 je člověk v IT mimo management mrtvej a když to vidím tak až na vyjimky fakt má pravdu..
Váš šéf to říkával kdy? Před deseti patnácti lety? To, co bylo dřív se jednak vůbec nedá s dneškem srovnávat a druhak je to z velké míry společenský předsudek. Třeba v Nizozemsku jsem potkal výrazně více starších vývojářů než v ČR. Což je podle mého dané hlavně tím, že české IT je jedndoduše obecně mnohem mladší a na starší lidí si bude postupně zvykat a zvyká už dnes tak, jak celá ta masa lidí stárne.
Je to tak, ale spíše statistika, předsudky nejsou založeny na mylných očekávání, stejně jako se dnes snaží říct, že na rase, národnosti či pohlaví nezáleží a máme předsudky, statistiky říkají něco jiného, dokonce i AI se to statisticky naučila, nicméně to samozřejmě neznamená každý, jen že je to pravděpodobnější.
Starší lidi statisticky mají větší problém, ale osobně znám samozřejmě vyjímky, a myslím, že sám patřím spíše do dynamičtější skupiny (i když 50 mi ještě není). Nicméně obecně se prostě s tím, že padesátníci jsou pomalejší setkávám, stejně tak jako se setkávám s tím, že umírají lidi víc kolem 80 let věku než ve 20ti letech.
Též už v IT je vyšší tlak na výkon a stres přibývá,
S tím se setkávám taky, a to jsem v IT 20 let.
Upřímně nevím jesli dokážu v 50+ držet krok a hlavně za jakou cenu, kamarádi v tomhle věku převážně doufají že se nic velkého neposere aby to nějak dopadlo, a nebo mají průjmy když se stane velký výpadek a je fakt těžké to řešit...
Záleží, jako většina krok držet nedokáže, menšina má hodně znalostí a zkušeností načerpaných přes celý život. Zase vidím mladé kluky, jak nedokáží na serveru používat VIM či jim schází nějaké obecnější detaily, případně často se pouští úplně zbytečně do slepých uliček.
Osobně mě teď hodně paradoxně popostrčila AI, začínám se spíše stávat architektem a detaily dávám řešit AI. Právě ty situace, kdy ten 20ti letý kluk mě tou rychlostí a houževnatostí předběhl, tak to je právě dneska vlastně skvělá úloha pro AI, a začíná mít naopak hodnotu můj rozhled a zkušenosti.
-
Upřímně nevím jesli dokážu v 50+ držet krok a hlavně za jakou cenu, kamarádi v tomhle věku převážně doufají že se nic velkého neposere aby to nějak dopadlo, a nebo mají průjmy když se stane velký výpadek a je fakt těžké to řešit...
Já bych to ve svých 55 neviděl tragicky. Ano, jsem pomalejší, ale taky dokážu vyřešit chyby a najít cesty, které mladší kolegy dostanou na kolena. Za poslední dva roky jsem se musel naučit dost nových věcí, přesedlal jsem na robotická vozidla. Ale taky jsem tam zúročil věci, o které jsem zavadil před více než 30 lety na ČVUT FEL. Takové ty blbosti, co se nemá cenu učit, protože je najdu rychleji Googlem :) Ale alespoň jsem věděl co hledat.
-
Též už v IT je vyšší tlak na výkon a stres přibývá, mám reálnou obavu že 50+ prostě už neudržím krok s novýma věcma, už teď cítím že kluci kolem 25 co přijdou jsou efektivnější, líp se učí a tak, a přesně takhle jsem to měl já po škole, vše mi šlo ostatní dědci (40+), byli pomalí.. A teď se to otočilo, to není rejpání ale realita.. A 50+ / 55+ nikde v IT až na několik málo senior manažerů nevidím, tyhle lidi odpadli, často prostě pomalý, neefektivní nebo v háji zdraví zr sezení u pc. Náš ex-šéf, fakt dobrý člověk říkával že nad 50 je člověk v IT mimo management mrtvej a když to vidím tak až na vyjimky fakt má pravdu..
Upřímně nevím jesli dokážu v 50+ držet krok a hlavně za jakou cenu, kamarádi v tomhle věku převážně doufají že se nic velkého neposere aby to nějak dopadlo, a nebo mají průjmy když se stane velký výpadek a je fakt těžké to řešit...
Tak ja mam s nastupem LLM dojem presne opacny. 50 mi bude letos a uz opravdu nedokazu drtit kod 8hodin denne jako v 25. Lec tuhle potrebu silnych ruci k lopate nahradilo LLM, nyni je potreba hlavne mit zkusenosti s dlouhodobym navrhem a udrzitelnosti. Computer science je defacto prelestovani paradigmat z osmdesatek, akorat se meni technologie vespod, misto Java objektu mame Vue komponenty a kubernetes microservices, z HL pohledu to samy, izolovana krabicka s nejakym vstupem a vystupem.
Takze kdo chape zaklady typu MVC, zakladnich design patternu a ma zkusenosti jak se co a jak osvedcilo v minulosti, nema moc problem. Vsechny ty domenove specifika formatu zapisu treba ansible modulu za me vychyta LLM lintery, na me je hlidat LLM, kdyz dela kraviny typu 100x REST dotaz na jedno numero, nez 1x dotaz na 1000 numer a pak si to lokalne rozparsovat.
LLM nahrazuje Indy a juniory, hruba sila k lopate uz neni tak moc potreba, ted je lepsi umet ovladat bagr a znat predpisy, at neprekopnu kabel.
Problem je obvykle s preucovanim na novou technologii, jejich logicky vnitrek je obvykle to samy v blede modrym s marketinovyma kecama okolo, je potreba jenom nasat novy format, a to pokryje LLM. Starousi jako ja maji i vyhodu, ze chapou, jak se ty jednicky a nuly presypaj pod kapotou a to je zachrani pred nejhorsimi prusvihy.
Naopak juniorum setsakra nezavidim, nebudou mit na cem vyrust.
-
Naopak juniorum setsakra nezavidim, nebudou mit na cem vyrust.
Já se domnívám, že jsou firmy v dočasném šoku; ti junioři prostě potřeba budou a najde se způsob, jak je vychovat a to i s využitím AI. Jen to zatím moc neumíme, ale je to otázka času.
-
Naopak juniorum setsakra nezavidim, nebudou mit na cem vyrust.
Neopak nezávidím nám seniorum (taky jsem). Junioři vyrostou na LLM a budou to mít v krvi a vykopnou s pomocí AI nás seniory, protože budou levnější a výsledek bude good enough.
-
Naopak juniorum setsakra nezavidim, nebudou mit na cem vyrust.
Neopak nezávidím nám seniorum (taky jsem). Junioři vyrostou na LLM a budou to mít v krvi a vykopnou s pomocí AI nás seniory, protože budou levnější a výsledek bude good enough.
Mno, z funkce programator/analytik zakrni ta cast "programator" a cast "analytik" naopak nabyde jeste vice na vyznamu.
Klasicky problem, ze co zakaznik chce, co realne potrebuje, co je realne mozne, jsou ruzne a casto i disjunktni mnoziny.
Junior bez rozhledu s LLM naimplementuje totalni hovadinu podle RfP zakaznika, senior zakaznika presvedci na lepsi cestu. Popravde, zakaznik, ktery opravdu vi co chce, je bila vrana.
Dnes senior vytvori realny koncept a preda juniorum nalopatit, ted bude lopatit LLM.
-
Neopak nezávidím nám seniorum (taky jsem). Junioři vyrostou na LLM a budou to mít v krvi a vykopnou s pomocí AI nás seniory, protože budou levnější a výsledek bude good enough.
Co znamená "vyrostou na"? Na čem? Vždyť AI, proboha, není uživatelsky vůbec žádná věda. Ale kdekdo se tváří, že je to nějaký ultrasofistikovaný systém. Často mi začiná připadat, že už to není ani hype ale žumpa hnoje (plná bullshitu), to, co se kolem ní netechnicky děje. Co, proboha, všichni blbnou? Tohle mi hlava pořád nepobírá. Třeba z 0 % na 98 % vygenerovaného kódu jsem se dostal asi za měsíc a to jsem předtím AI nevyužíval vůbec a prakticky pro nic. A fakt nejsem žádný junior a rozhodně jsem na žádné AI nevyrostl. A nemyslím, že bych byl geniální. (Ostatně pokud by se měla projevovat zrovna tímhle, byla by to dost smutná genialita.)
Mno, z funkce programator/analytik zakrni ta cast "programator" a cast "analytik" naopak nabyde jeste vice na vyznamu.
Junior bez rozhledu s LLM naimplementuje totalni hovadinu podle RfP zakaznika, senior zakaznika presvedci na lepsi cestu.
Jenomže to je přesně ten rozdíl. Ano, junior to nějak udělá. AI to jenom amplifikuje. Jenomže senior ví, jestli to "nějak" je (a bude) taky dobře. To platilo i dřív. AI tohle všechno prostě jenom mnohokrát zesiluje. Psaní kódu ostatně byla tak 30 % práce slušnějšího vývojáře i před AI a je dál. A pokud v případě někoho konkrétního nebyla, pak, ano, byl jen a jen lopata.
-
Klasicky problem, ze co zakaznik chce, co realne potrebuje, co je realne mozne, jsou ruzne a casto i disjunktni mnoziny.
Moje reálné zkušenosti s tím, co není možné, jsou takové, že jde většinou pouze o to, co se programátorovi nechce dělat. Nechce se mu vymýšlet přesněji řečeno upravovat abstrakce, který by postihla daný use-case. Zákazník je v drtivé většině případů natlačen do modelu, který mu ve výsledku nevyhovuje. Proto mají výsledky v IT tak špatnou pověst u uživatelů (čest výjimkám).
Junior bez rozhledu s LLM naimplementuje totalni hovadinu podle RfP zakaznika,
senior zakaznika presvedci na lepsi cestu. Popravde, zakaznik, ktery opravdu vi co chce, je bila vrana.
Není nad externího specialistu co ví, jaké máte mít procesy. Tomu konkuruje už jen zaměstnanec (ideálně ajťák) co ví, jak máte dělat business a řídit firmu. :-D
Dnes senior vytvori realny koncept a preda juniorum nalopatit, ted bude lopatit LLM.
Analýzu problému a reálný koncept vám místo seniora, zamrzlého ve svém modelu světa, který „ví jak to máte dělat“, udělá LLM. :-)
-
Den jsem to tu nesledoval a pár lidi odpovědělo na to co jsem psal,
Nejsem programátor ale sysadmin Win/Lin/DevOPS
Souhlasím že hodně věcí je furt stejných jen přebalených na nový vzhled, třeba docker a docker swarm je ok, ovládání, konfigy a tak, kubernetes už je složitější a OpenShift tam už prostě složitější problémy a věci bez dlouhého studování a koukání do poznámek hlava nepobírá, vyrůstal jsem na MS-DOS kde jsem mel všechny příručky v hlavě tak jako všechny příkazy, zrovna kontejnerizace na vyšším levlu jako je OpenShift už můj mozek nedokáže úplně na 100% o sáhnout a takhle to je i s AKS clusterem od Microsoftu a tak, nějak di dycky poradím, ale mladší to mají bez starostí za půlku času..
Naštěstí nejsem ve startupu a čas na práci a výkon máme takže to jde, ale i tak se očekává, víc hotových tiketů, víc certifikací a zkoušek, více evidence nad čím kdo tráví čas..
AI dokáže perfektně pomoct s hodně věcma, je to perfektní pomocník, u sysadmin / devops je víc konkurence lidem levný člověk z třetí země než AI.
Cítím ale hodně to, že z AI benefituje firma a člověk moc ne (v práci). Firma dostane výrazně víc odvedené práce s min lidmi a člověk nedostane z toho zisku navíc skoro nic (nejsem socialista) spíš, jsem očekával že to povede i celkově k vyšší úrovni na všech stranách :-)
-
AI dokáže perfektně pomoct s hodně věcma, je to perfektní pomocník
Cítím ale hodně to, že z AI benefituje firma a člověk moc ne (v práci).
Neodporují si ta tvrzení? Pokud je to váš perfektní pomocník, tak z toho profitujete.
člověk nedostane z toho zisku navíc skoro nic (nejsem socialista) spíš, jsem očekával že to povede i celkově k vyšší úrovni na všech stranách :-)
Co byste si představoval? Méně práce? Vyšší ohodnocení? To přeci závisí na převisu poptávky nad nabídkou nikoli na nástrojích nebo způsobu práce.
-
Cítím ale hodně to, že z AI benefituje firma a člověk moc ne (v práci). Firma dostane výrazně víc odvedené práce s min lidmi a člověk nedostane z toho zisku navíc skoro nic (nejsem socialista) spíš, jsem očekával že to povede i celkově k vyšší úrovni na všech stranách :-)
Seš. Jestli se ti tohle logicke rozdeleni nelibi tak si zaloz firmu a stan se kapitalistou.
-
Seš (socialista). Jestli se ti tohle logicke rozdeleni nelibi tak si zaloz firmu a stan se kapitalistou.
ukrok stranou, musi byt podnikatel i kapitalista?
nemuze byt maly, stredni podnikatel takovy, ze neni a priori kapitalista, tj. zisk neni to nejdulezitejsi,
ale nejdulezitejsi je kombinace (zisk+starost o vlastni lidi) ?
-
Seš (socialista). Jestli se ti tohle logicke rozdeleni nelibi tak si zaloz firmu a stan se kapitalistou.
ukrok stranou, musi byt podnikatel i kapitalista?
nemuze byt maly, stredni podnikatel takovy, ze neni a priori kapitalista, tj. zisk neni to nejdulezitejsi,
ale nejdulezitejsi je kombinace (zisk+starost o vlastni lidi) ?
Něco velmi podobného mě při čtení původního výroku také napadlo. Jistě, že až na výjimky, kdy je někdo opravdu nadšenec, má podnikání primárně za úkol tvorbu zisku. Ale to přece neznamená, že coby zaměstnavatel nemohl pro své zaměstnance zajišťovat lepší pracovní podmínky nebo je lépe odměňovat, byť by jejich vyšší produktivita plynula primárně z toho, že využívají mnou poskytnuté efektivnější nástroje. A to tím spíš, pokud se jedná o zaměstnance svědomité, loajální, odvádějící dobrou práci. Z lidského hlediska mi čistý chladný kalkul, kolik za takové nebo makové situace z podnikání vyždímu peněz, přijde dost smutný.
-
Seš (socialista). Jestli se ti tohle logicke rozdeleni nelibi tak si zaloz firmu a stan se kapitalistou.
ukrok stranou, musi byt podnikatel i kapitalista?
nemuze byt maly, stredni podnikatel takovy, ze neni a priori kapitalista, tj. zisk neni to nejdulezitejsi,
ale nejdulezitejsi je kombinace (zisk+starost o vlastni lidi) ?
Něco velmi podobného mě při čtení původního výroku také napadlo. Jistě, že až na výjimky, kdy je někdo opravdu nadšenec, má podnikání primárně za úkol tvorbu zisku. Ale to přece neznamená, že coby zaměstnavatel nemohl pro své zaměstnance zajišťovat lepší pracovní podmínky nebo je lépe odměňovat, byť by jejich vyšší produktivita plynula primárně z toho, že využívají mnou poskytnuté efektivnější nástroje. A to tím spíš, pokud se jedná o zaměstnance svědomité, loajální, odvádějící dobrou práci. Z lidského hlediska mi čistý chladný kalkul, kolik za takové nebo makové situace z podnikání vyždímu peněz, přijde dost smutný.
s timto samozrejme souhlasim a kapitalista musi byt na sve zamestnance asi tim hodnejsi cim narocnejsi praci odvadeji.
tj. prodavacka asi bude mit horsi benefity nez programator. i kdyz ja programatory dneska prirovnavam k hornikum za komunismu.
-
Klasicky problem, ze co zakaznik chce, co realne potrebuje, co je realne mozne, jsou ruzne a casto i disjunktni mnoziny.
Moje reálné zkušenosti s tím, co není možné, jsou takové, že jde většinou pouze o to, co se programátorovi nechce dělat. Nechce se mu vymýšlet přesněji řečeno upravovat abstrakce, který by postihla daný use-case. Zákazník je v drtivé většině případů natlačen do modelu, který mu ve výsledku nevyhovuje. Proto mají výsledky v IT tak špatnou pověst u uživatelů (čest výjimkám).
Do kame e tesat, to je naprosto přesný popis IT za posledních 10 let.
-
Moje reálné zkušenosti s tím, co není možné, jsou takové, že jde většinou pouze o to, co se programátorovi nechce dělat. Nechce se mu vymýšlet přesněji řečeno upravovat abstrakce, který by postihla daný use-case. [...] Proto mají výsledky v IT tak špatnou pověst u uživatelů (čest výjimkám).
Do kame e tesat, to je naprosto přesný popis IT za posledních 10 let.
Na druhou stranu, napadlo vás, že se mu často "může nechtít" z dobrých důvodů? Třeba proto, že ta daná věc je nechutně komplikovaná s vysokým rizikem rozbití celé věci? Oni totiž zadavatelé mají velmi často představy o jednoduchosti různých tasků zhruba podobné, jako Hurvínek o válce, jediné, co ve své mentální mapě vidí je pár pixelů písmenek někde na výstupu bez realistické představy co všechno je za tím a hlavně: odmítají si to nechat vysvětlit a mají dojem, že ten dodavatel je přece hrozně nekompetentní když jim odmítá dodat takhle jednoduchou věc. O tom, že není jednoduchá ale "jednoduchá" ovšem nechtějí slyšet.
To je taky moje zkušenost z posledních tak asi patnácti let. A co zkušenost, v podstatě rutina. Čest výjimkám.
-
Moje reálné zkušenosti s tím, co není možné, jsou takové, že jde většinou pouze o to, co se programátorovi nechce dělat. Nechce se mu vymýšlet přesněji řečeno upravovat abstrakce, který by postihla daný use-case. [...] Proto mají výsledky v IT tak špatnou pověst u uživatelů (čest výjimkám).
Do kame e tesat, to je naprosto přesný popis IT za posledních 10 let.
Na druhou stranu, napadlo vás, že se mu často "může nechtít" z dobrých důvodů? Třeba proto, že ta daná věc je nechutně komplikovaná s vysokým rizikem rozbití celé věci? Oni totiž zadavatelé mají velmi často představy o jednoduchosti různých tasků zhruba podobné, jako Hurvínek o válce, jediné, co ve své mentální mapě vidí je pár pixelů písmenek někde na výstupu bez realistické představy co všechno je za tím a hlavně: odmítají si to nechat vysvětlit a mají dojem, že ten dodavatel je přece hrozně nekompetentní když jim odmítá dodat takhle jednoduchou věc. O tom, že není jednoduchá ale "jednoduchá" ovšem nechtějí slyšet.
To je taky moje zkušenost z posledních tak asi patnácti let. A co zkušenost, v podstatě rutina. Čest výjimkám.
Do kamene tesat
-
ukrok stranou, musi byt podnikatel i kapitalista?
nemuze byt maly, stredni podnikatel takovy, ze neni a priori kapitalista, tj. zisk neni to nejdulezitejsi,
ale nejdulezitejsi je kombinace (zisk+starost o vlastni lidi) ?
Kazdy podnikatel je kapitalista. Buduje kapital. I ten ktery se stara o lidi tak to dela primarne pro hodnotu sve vlastni firmy.
-
AI dokáže perfektně pomoct s hodně věcma, je to perfektní pomocník
Cítím ale hodně to, že z AI benefituje firma a člověk moc ne (v práci).
Neodporují si ta tvrzení? Pokud je to váš perfektní pomocník, tak z toho profitujete.
člověk nedostane z toho zisku navíc skoro nic (nejsem socialista) spíš, jsem očekával že to povede i celkově k vyšší úrovni na všech stranách :-)
Co byste si představoval? Méně práce? Vyšší ohodnocení? To přeci závisí na převisu poptávky nad nabídkou nikoli na nástrojích nebo způsobu práce.
Možná jsem naivní, nebo snílek, počítal jsem, že když člověk je efektnivnější odvede víc práce, firma získá díky jednomu člověku větší zisk, tak firma si nechá 90% třeba a 10% nebo i jen 5% dá těm lidem prorože jsou efektivnější...
Ehm, AI pomáhá ale ve free modelu, tedy zaměstnavatel ty prostředky uplně neposkytuje :-) a je to ve stylu komu nestačí free kupte si vyšší verzi gemini nebo chatgpt... :-) ale používejte to, to ano, ať práce frčí..
Nemám špatnou práci, nestěžuju si, jen jsem trošku zklamaný.. mrkev na provázkou se vždy jen posune o kus dál, KPI pro odměny se zvíší, aby náhodou nebyly moc dosažitelné a většina lidí se dostala tak na 80 % :-) max..
Fakt to není žádný hate, prostě jen nulová lidskost, člověk je číslo a je dobré si to uvědomovat (zažil jsem i proupuštění z důvodu outsourcingu do Indie), tak to člověk asi jen víc vidí..
-
Ehm, AI pomáhá ale ve free modelu, tedy zaměstnavatel ty prostředky uplně neposkytuje :-) a je to ve stylu komu nestačí free kupte si vyšší verzi gemini nebo chatgpt... :-) ale používejte to, to ano, ať práce frčí..
To je zajímavý. Nebojej se u Vás ve firmě, že do neplacené verze chatbota někdo pošle firemní data, ke kterým se pak dostane někdo nepovolaný?
U nás se tohle celkem řeší - Asi taky proto nám platí AI, nástroje kde mají smluvně ošetřený nakládání s firemními daty.
-
...Asi taky proto nám platí AI, nástroje kde mají smluvně ošetřený nakládání s firemními daty.
lol ... kolik mega se zavazali uhradit jako smluvni pokutu kdyz k uniku dojde? Staci se to tiz podivat na novinky jen klidne za posledni tyden ... unik unik unik unik ....
-
...Asi taky proto nám platí AI, nástroje kde mají smluvně ošetřený nakládání s firemními daty.
lol ... kolik mega se zavazali uhradit jako smluvni pokutu kdyz k uniku dojde? Staci se to tiz podivat na novinky jen klidne za posledni tyden ... unik unik unik unik ....
Kdo ví. Na druhou stranu, pokud byste nemohl věřit vůbec nikdy a vůbec nikomu, v podstatě byste nemohl ani chodit do práce natož podnikat. Ono vlastně ani žít. Navíc to teda není můj problém; to je riziko zaměstnavatele. Ostatně AI je pracovní nástroj jako jakýkoliv jiný. Takže buď zaměstnavateli používání free modelů nevadí (potěš) nebo je na něm, aby se postaral a platil. Je hlavně a především na zaměstnancích aby je nenapadaly blbiny jako platit si AI pro pracovní věci protože tím jen dotují cizí business a roztáčejí další krysí závod k jejich vlastní škodě.
-
Nepodmineny prijem. Pokud AI a roboti zastanou temer vsechnu praci a budou v tom LEPSI nez lide, tak nic jineho nezbyva.
-
Nepodmineny prijem. Pokud AI a roboti zastanou temer vsechnu praci a budou v tom LEPSI nez lide, tak nic jineho nezbyva.
Nepodmíněný příjem? To je v současnosti utopie tak max pro bezdomovce. Kde jako a z čeho chceš vyplácet? Už teď hodně lidem leží v žaludku důchody, u nepodmíněného příjmu v tom rozsahu jseš na podobném čísle. Opravdu chceš mít polovinu rozpočtu v důchodech a sociálních dávkách?
-
Nepodmineny prijem. Pokud AI a roboti zastanou temer vsechnu praci a budou v tom LEPSI nez lide, tak nic jineho nezbyva.
Nepodmíněný příjem? To je v současnosti utopie tak max pro bezdomovce. Kde jako a z čeho chceš vyplácet? Už teď hodně lidem leží v žaludku důchody, u nepodmíněného příjmu v tom rozsahu jseš na podobném čísle. Opravdu chceš mít polovinu rozpočtu v důchodech a sociálních dávkách?
Nepodmíněný příjem je spíš totalitní dystopie. Navíc chlap, který nepracuje, je mrtvý chlap. U žen je to často jiné, ty se mohou realizovat v domácnosti.
-
Nepodmineny prijem. Pokud AI a roboti zastanou temer vsechnu praci a budou v tom LEPSI nez lide, tak nic jineho nezbyva.
Nepodmíněný příjem? To je v současnosti utopie tak max pro bezdomovce. Kde jako a z čeho chceš vyplácet? Už teď hodně lidem leží v žaludku důchody, u nepodmíněného příjmu v tom rozsahu jseš na podobném čísle. Opravdu chceš mít polovinu rozpočtu v důchodech a sociálních dávkách?
Nepodmíněný příjem je spíš totalitní dystopie. Navíc chlap, který nepracuje, je mrtvý chlap. U žen je to často jiné, ty se mohou realizovat v domácnosti.
Souhlasím napůl - u těch žen nesouhlasím vůbec. Není důvod aby se někdo realizoval v domácnosti. Maj tady být podmínky pro to, aby ženy mohly chodit do práce - školky, jesle, zkrácené úvazky, práce z domova... Jako 5-6 let být na rodičovský totálně degeneruje následné uplatnění. Na západě běžně pár měsíců, třeba půl roku a pak dítě do jeslí a šup do práce. žena v domácnosti je překonaný relikt. V moderní, genderově vyrovnané společnosti nemá co dělat. ;)
-
Nepodmineny prijem. Pokud AI a roboti zastanou temer vsechnu praci a budou v tom LEPSI nez lide, tak nic jineho nezbyva.
Nepodmíněný příjem? To je v současnosti utopie tak max pro bezdomovce. Kde jako a z čeho chceš vyplácet? Už teď hodně lidem leží v žaludku důchody, u nepodmíněného příjmu v tom rozsahu jseš na podobném čísle. Opravdu chceš mít polovinu rozpočtu v důchodech a sociálních dávkách?
Nepodmíněný příjem je spíš totalitní dystopie.
To zcela nepochybně. Člověk by byl naprosto vydán na milost a nemilost státu. Vážně pochybuji, že ten příjem by byl reálně opravdu nepodmíněný.
Navíc chlap, který nepracuje, je mrtvý chlap. U žen je to často jiné, ty se mohou realizovat v domácnosti.
Jde o to, co si představuješ pod pojmem pracovat. Pokud to je jen činnost, která přináší peníze, tak bez toho by se dalo (v situaci, kdy by peníze byly "zaručené") úplně v klidu obejít. I kdybych nepracoval ve smyslu zajištění obživy, dokázal bych si najít tolik "práce" (využití času), že by mi to vystačilo na několik životů. Samozřejmě by bylo zásadní, jestli by ten příjem stačil k nějakému naplňujícímu životu, nebo by ke konci měsíci po zaplacení energií, jídla, příp. nájmu a dalších nezbytných nákladů zbyla čistá nula.
-
Nepodmineny prijem. Pokud AI a roboti zastanou temer vsechnu praci a budou v tom LEPSI nez lide, tak nic jineho nezbyva.
Nepodmíněný příjem? To je v současnosti utopie tak max pro bezdomovce. Kde jako a z čeho chceš vyplácet? Už teď hodně lidem leží v žaludku důchody, u nepodmíněného příjmu v tom rozsahu jseš na podobném čísle. Opravdu chceš mít polovinu rozpočtu v důchodech a sociálních dávkách?
Nepodmíněný příjem je spíš totalitní dystopie. Navíc chlap, který nepracuje, je mrtvý chlap. U žen je to často jiné, ty se mohou realizovat v domácnosti.
Souhlasím napůl - u těch žen nesouhlasím vůbec. Není důvod aby se někdo realizoval v domácnosti.
Vážně? A ty důvody určuje kdo, ty? Co třeba takový zcela banální důvod jako trávení času s dítětem a jeho výchova už v útlém věku?
Maj tady být podmínky pro to, aby ženy mohly chodit do práce - školky, jesle, zkrácené úvazky, práce z domova... Jako 5-6 let být na rodičovský totálně degeneruje následné uplatnění.
Není nad honbu za kariérou, že? Co jsou proti tomu nějaké děti...
Na západě běžně pár měsíců, třeba půl roku a pak dítě do jeslí a šup do práce.
Krásný příklad toho, že není dobré bezhlavě kopírovat všechno, co je na západě, protože to nutně nemusí být lepší.
žena v domácnosti je překonaný relikt. V moderní, genderově vyrovnané společnosti nemá co dělat. ;)
To je snad škoda vůbec komentovat.
-
Vážně? A ty důvody určuje kdo, ty? Co třeba takový zcela banální důvod jako trávení času s dítětem a jeho výchova už v útlém věku?
Maj tady být podmínky pro to, aby ženy mohly chodit do práce - školky, jesle, zkrácené úvazky, práce z domova... Jako 5-6 let být na rodičovský totálně degeneruje následné uplatnění.
Není nad honbu za kariérou, že? Co jsou proti tomu nějaké děti...
Na západě běžně pár měsíců, třeba půl roku a pak dítě do jeslí a šup do práce.
Krásný příklad toho, že není dobré bezhlavě kopírovat všechno, co je na západě, protože to nutně nemusí být lepší.
žena v domácnosti je překonaný relikt. V moderní, genderově vyrovnané společnosti nemá co dělat. ;)
To je snad škoda vůbec komentovat.
To že si něco myslíš ty, neznamená že je to pravda. Když dítě bude třeba 5-8 hodin v jeslích bez matky na něm žádné následky nezanechá. Je to desítky, možná stovky let fungující princip. A abychom ten západ vůbec dotáhli, měli bychom aplikovat všechno co zefektivní fungování v naší české společnosti a zvýší HDP. Krátká mateřská, a jesle jsou jedny z nich, pak například školní docházka od 5ti let, zkrácení povinné školní docházky na 8let, omezení dávek a tedy motivace k práci, zrušení úřadů práce, a tak dále.
co se týče těch žen v domácnosti, nikdo tomu samozřejmě nemůže bránit, ale měly by být podmínky aby si to samotná žena rozhodla a měla možnost, protože né všechny ženy s dětmi mají manžele co je dokážou uživit. A bránit těm možnostem zavání bigotností.
-
To že si něco myslíš ty, neznamená že je to pravda. Když dítě bude třeba 5-8 hodin v jeslích bez matky na něm žádné následky nezanechá. Je to desítky, možná stovky let fungující princip. A abychom ten západ vůbec dotáhli, měli bychom aplikovat všechno co zefektivní fungování v naší české společnosti a zvýší HDP. Krátká mateřská, a jesle jsou jedny z nich, pak například školní docházka od 5ti let, zkrácení povinné školní docházky na 8let, omezení dávek a tedy motivace k práci, zrušení úřadů práce, a tak dále.
co se týče těch žen v domácnosti, nikdo tomu samozřejmě nemůže bránit, ale měly by být podmínky aby si to samotná žena rozhodla a měla možnost, protože né všechny ženy s dětmi mají manžele co je dokážou uživit. A bránit těm možnostem zavání bigotností.
Fakt nevim jestli chci dotahnout zapad zrovna takhle... V US ty matky jdou do prace jen aby vydelaly na ty jesle a svoje antidepresiva.
-
To že si něco myslíš ty, neznamená že je to pravda. Když dítě bude třeba 5-8 hodin v jeslích bez matky na něm žádné následky nezanechá. Je to desítky, možná stovky let fungující princip. A abychom ten západ vůbec dotáhli, měli bychom aplikovat všechno co zefektivní fungování v naší české společnosti a zvýší HDP. Krátká mateřská, a jesle jsou jedny z nich, pak například školní docházka od 5ti let, zkrácení povinné školní docházky na 8let, omezení dávek a tedy motivace k práci, zrušení úřadů práce, a tak dále.
co se týče těch žen v domácnosti, nikdo tomu samozřejmě nemůže bránit, ale měly by být podmínky aby si to samotná žena rozhodla a měla možnost, protože né všechny ženy s dětmi mají manžele co je dokážou uživit. A bránit těm možnostem zavání bigotností.
Fakt nevim jestli chci dotahnout zapad zrovna takhle... V US ty matky jdou do prace jen aby vydelaly na ty jesle a svoje antidepresiva.
njn. je to jedna věc z mnoha no. akorátže maj hdp per capita skoro třikrát větší no. německo skoro 2x... co naděláš, když někde nezačneš, nenaděláš nic.
-
Není důvod aby se někdo realizoval v domácnosti.
Těch důvodů je celá velmi dlouhá řada. Ale "realizoval" a "musel se realizovat" je podstatný kvalitativní rozdíl.
Jako 5-6 let být na rodičovský totálně degeneruje následné uplatnění. Na západě běžně pár měsíců, třeba půl roku a pak dítě do jeslí a šup do práce. žena v domácnosti je překonaný relikt. V moderní, genderově vyrovnané společnosti nemá co dělat. ;)
Přemýšlím, jestli to je ironie nebo ideologický blábol. Nějak to od sebe nemůžu rozpoznat.
A abychom ten západ vůbec dotáhli, měli bychom aplikovat všechno co zefektivní fungování v naší české společnosti a zvýší HDP.
Jo, jo. A ty rozhoduješ, co bychom měli a čekáš, že všichni ostatní ty tvoje krysí závody poběží s tebou. Tak určitě, člověče. A člověk, to je jen ekonomická jednotka. Fakt si pořád nejsem jistej, jestli si děláš srandu nebo je to tak dokonale hloupé myšleno vážně. Tak budu doufat v to první.
-
njn. je to jedna věc z mnoha no. akorátže maj hdp per capita skoro třikrát větší no. německo skoro 2x... co naděláš, když někde nezačneš, nenaděláš nic.
Co je mi po HDP? Nemluvě teda o tom, že je, mimochodem, podstatně důležitější rozdělení toho HDP, ne nějaké rozpočítané číslo. Jak ti teda řekne každej ekonom, kterej to má v hlavě alespoň trochu v pořádku.
-
Ja chci bejt mrtvej chlap bez nutnosti pracovat. Uplne tu svoji smrt vidim :-)
-
Těch důvodů je celá velmi dlouhá řada. Ale "realizoval" a "musel se realizovat" je podstatný kvalitativní rozdíl.
Právě, když nenastavíš podmínky jako ty jesle, zkrácený úvazky a práci z domova, tak se bohužel ty ženy prostě v domácnosti realizovat musejí, jinou volbu, když nemají ekonomickou sílu na soukromé jesle, prostě nemají. Musí být doma a živořit na dávkách a čekat až jim dorostou děcka do školky.
Přemýšlím, jestli to je ironie nebo ideologický blábol. Nějak to od sebe nemůžu rozpoznat.
;D
Jo, jo. A ty rozhoduješ, co bychom měli a čekáš, že všichni ostatní ty tvoje krysí závody poběží s tebou. Tak určitě, člověče. A člověk, to je jen ekonomická jednotka. Fakt si pořád nejsem jistej, jestli si děláš srandu nebo je to tak dokonale hloupé myšleno vážně. Tak budu doufat v to první.
Ano ve společnosti je člověk ekonomická jednotka. ve své podstatě je důležité aby co nejvíc lidí tvořilo hodnoty, které se zobchodují a tím vytvářeli bohatství společnosti. Z části toho pak můžeš vyplácet ty dávky na mateřskou a nepodmíněný příjem a tak dále. Si představ kdyby úplně celá česká produktivní část společnosti místo tvoření hodnot v automobilkách a programátorskym švarcsystému třeba zkoumala genderovou nevyváženost v ghaně. Co bychom měli za HDP a z čeho bychom platili lidem důchody. ;D
-
Ano ve společnosti je člověk ekonomická jednotka.
Děkuju ale kvůli "společnosti" fakt nepracuju, nechci, neplánuju to a nestojím o to. Člověk pochopitelně je ekonomická jednotka ale ne "jen" ekonomická jednotka. Takže tvářit se, že potřebujeme všechny nahnat do práce je jen sociální inženýrství z druhé strany. A ne, že bych tyhle žvásty tak posledních deseti patnáct let opakovaně stále odněkud ve veřejném prostoru neslyšel. Člověk neví, jestli je to závan socialismu, fašismu nebo je to demence kapitalistická. Řekl bych, že od každého něco. A všechno z toho je špatně až zlo.
ve své podstatě je důležité aby co nejvíc lidí tvořilo hodnoty, které se zobchodují a tím vytvářeli bohatství společnosti.
Důležité pro koho?
Si představ kdyby úplně celá česká produktivní část společnosti místo tvoření hodnot v automobilkách a programátorskym švarcsystému třeba zkoumala genderovou nevyváženost v ghaně. Co bychom měli za HDP a z čeho bychom platili lidem důchody. ;D
Upřímně řečeno, dovedu si to představit docela dobře. Pokud by nechtěli, abych jim to platil já. Bohatství není ani výše HDP ani kolik peněz se ti povaluje na účtu. Což teda zní jako děsný klišé jenže to tak fakt je. A člověk si to neuvědomí dokud reálně nehrozí, že o ten zbytek přijde.
-
Když dítě bude třeba 5-8 hodin v jeslích bez matky na něm žádné následky nezanechá. Je to desítky, možná stovky let fungující princip.
Prd makový a nie stovky rokov. Stovky či snáď tisíce rokov boli deti s matkou (malé uviazané v šatke, väčšie pobehovali okolo) doma či na poli, tam kde zrovna bola. Ešte v r. 1960 bolo cca. 65 % žien v USA v domácnosti.
To, že sa dnes často musia obaja rodičia s vyplazeným jazykom hnať do práce, je síce model štatisticky fungujúci (deti v jasliach neumierajú), ale o dobrom vplyve na deti či celú spoločnosť by som si dovolil pochybovať.
-
Děkuju ale kvůli "společnosti" fakt nepracuju, nechci, neplánuju to a nestojím o to. Člověk pochopitelně je ekonomická jednotka ale ne "jen" ekonomická jednotka. Takže tvářit se, že potřebujeme všechny nahnat do práce je jen sociální inženýrství z druhé strany. A ne, že bych tyhle žvásty tak posledních deseti patnáct let opakovaně stále odněkud ve veřejném prostoru neslyšel. Člověk neví, jestli je to závan socialismu, fašismu nebo je to demence kapitalistická. Řekl bych, že od každého něco. A všechno z toho je špatně až zlo.
;D No tak zaprvé, tvorba hodnot a práce jsou dvě různé věci. To že někdo pracuje ještě neznamená, že tvoří hodnoty.
ve své podstatě je důležité aby co nejvíc lidí tvořilo hodnoty, které se zobchodují a tím vytvářeli bohatství společnosti.
Důležité pro koho?
Pro společnost. Tvoříš hodnoty, obchoduješ s nima, za to stát dostává daně a za ty daně zajišťuje fungování státu, armádu, vymáhání práva, u nás důchody, školství, zdravotnictví a tak dále. Bez daní z tvorby hodnot by stát na moc věcí neměl.
Si představ kdyby úplně celá česká produktivní část společnosti místo tvoření hodnot v automobilkách a programátorskym švarcsystému třeba zkoumala genderovou nevyváženost v ghaně. Co bychom měli za HDP a z čeho bychom platili lidem důchody. ;D
Upřímně řečeno, dovedu si to představit docela dobře. Pokud by nechtěli, abych jim to platil já. Bohatství není ani výše HDP ani kolik peněz se ti povaluje na účtu. Což teda zní jako děsný klišé jenže to tak fakt je. A člověk si to neuvědomí dokud reálně nehrozí, že o ten zbytek přijde.
Jo haha ;D klasický nimby. Jasně že jsem pro výzkum homosexuality u křováků v botswaně, ale né za moje prachy ;D Hele a uvědomuješ si, že u takovejch států jako jsme my, velikost HDP per kapita určuje i to jak je stát bohatý = kolik z toho vybere na daních = a tedy jak moc si může dovolit "investovat" i do takových výzkumů jak uvádim výše?
-
Když dítě bude třeba 5-8 hodin v jeslích bez matky na něm žádné následky nezanechá. Je to desítky, možná stovky let fungující princip.
Prd makový a nie stovky rokov. Stovky či snáď tisíce rokov boli deti s matkou (malé uviazané v šatke, väčšie pobehovali okolo) doma či na poli, tam kde zrovna bola. Ešte v r. 1960 bolo cca. 65 % žien v USA v domácnosti.
To, že sa dnes často musia obaja rodičia s vyplazeným jazykom hnať do práce, je síce model štatisticky fungujúci (deti v jasliach neumierajú), ale o dobrom vplyve na deti či celú spoločnosť by som si dovolil pochybovať.
Jo jasně. a to jsi viděl kde? jako chápu, dneska je v mnohém západním světě moderní hlavně v přišlivší skupině nových obyvate středověké pojetí ženy v domácnosti,https://www.stoplusjednicka.cz/zeno-prokaz-plodnost-jak-se-zilo-manzelkam-ve-stredoveku (https://www.stoplusjednicka.cz/zeno-prokaz-plodnost-jak-se-zilo-manzelkam-ve-stredoveku) Ale uznej že i ty spojený státy jsou trochu dál. Tam to fungovalo tak protože ti muži jednak tvořili dostatek hodnot a tím pádem společná péče o děti nebyla nutná, a z toho důvodu ani běžná. A podobně to tam funguje i dnes. Ale my to tady máme jinak. A nedat ženám možnost pracovat, protože jim nezajistíš jesle a školky, tak kde to jsme?
-
ve své podstatě je důležité aby co nejvíc lidí tvořilo hodnoty, které se zobchodují a tím vytvářeli bohatství společnosti.
Důležité pro koho?
Pro společnost. Tvoříš hodnoty, obchoduješ s nima, za to stát dostává daně a za ty daně zajišťuje fungování státu, armádu, vymáhání práva, u nás důchody, školství, zdravotnictví a tak dále. Bez daní z tvorby hodnot by stát na moc věcí neměl.
No a? Už dnes má na mnohem víc věcí, než by mi bylo milo.
Si představ kdyby úplně celá česká produktivní část společnosti místo tvoření hodnot v automobilkách a programátorskym švarcsystému třeba zkoumala genderovou nevyváženost v ghaně. Co bychom měli za HDP a z čeho bychom platili lidem důchody. ;D
Upřímně řečeno, dovedu si to představit docela dobře. Pokud by nechtěli, abych jim to platil já. Bohatství není ani výše HDP ani kolik peněz se ti povaluje na účtu. Což teda zní jako děsný klišé jenže to tak fakt je. A člověk si to neuvědomí dokud reálně nehrozí, že o ten zbytek přijde.
Jo haha ;D klasický nimby. Jasně že jsem pro výzkum homosexuality u křováků v botswaně, ale né za moje prachy
Cože? Já jsem vůbec nikde nenapsal, že jsem pro. Mně je to úplně jedno. Ať si každý dělá co chce. Když to nechce bez mého souhlasu dělat za výsledky mojí práce. To je to jediné, co celou dobu píšu.
-
A nedat ženám možnost pracovat, protože jim nezajistíš jesle a školky, tak kde to jsme?
Jsme v ČR. To, že ty máš nějakou svoji představu o něčem, co ty osobně nazýváš "pokrok" ještě opravdu neznamená, že to s tebou musí ostatní sdílet. S žádnou přišlivší skupinou odkudkoliv to fakt nesouvisí, tyhle bláboly do toho netahej vůbec. Jediné, co kdokoliv musí je umřít. Jo a pak ještě občas musí -- bohužel -- eliminovat tobě podobné protože jinak se dříve nebo později vždy stane, že začnou nařizovat ostatním jak mají žít.
-
A nedat ženám možnost pracovat, protože jim nezajistíš jesle a školky, tak kde to jsme?
že začnou nařizovat ostatním jak mají žít.
A to je na tom to úplně nejhorší.
-
A nedat ženám možnost pracovat, protože jim nezajistíš jesle a školky, tak kde to jsme?
Jsme v ČR. To, že ty máš nějakou svoji představu o něčem, co ty osobně nazýváš "pokrok" ještě opravdu neznamená, že to s tebou musí ostatní sdílet. S žádnou přišlivší skupinou odkudkoliv to fakt nesouvisí, tyhle bláboly do toho netahej vůbec. Jediné, co kdokoliv musí je umřít. Jo a pak ještě občas musí -- bohužel -- eliminovat tobě podobné protože jinak se dříve nebo později vždy stane, že začnou nařizovat ostatním jak mají žít.
Tak ty tady hlásíš a nařizuješ ženám, že mají sedět doma na zadku a starat se o děti, jídlo a zahřátej pelech, nejspíš pro tebe. To ty seš bigotní zpátečník. Já naopak chci aby měl kdokoliv volbu a možnost pracovat, kdy chce a neomezovali ho takový omezenci, co ani ty jesle nechtějí zřídit.
A ano, jesle jsou pokrok, a to že žena nemusí sedět doma a maželovi podkuřovat aby dostala kapesný je taky pokrok.
-
A ano, jesle jsou pokrok, a to že žena nemusí sedět doma a maželovi podkuřovat aby dostala kapesný je taky pokrok.
Ne to je levicackej bullshit. I kdyz ti dvacatnice a tricatnice bude rikat jak chce byt emancipovana a jakou chce mit karieru tak se ji zeptej v 45 a pokud dokaze byt trochu uprimna tak ti prizna, ze by ji bylo lip v domacnosti.
-
Bylo by možné neřešit tyhle věci na linuxovým fóru?
-
A ano, jesle jsou pokrok, a to že žena nemusí sedět doma a maželovi podkuřovat aby dostala kapesný je taky pokrok.
Ne to je levicackej bullshit. I kdyz ti dvacatnice a tricatnice bude rikat jak chce byt emancipovana a jakou chce mit karieru tak se ji zeptej v 45 a pokud dokaze byt trochu uprimna tak ti prizna, ze by ji bylo lip v domacnosti.
Jak by se ti líbilo, kdyby ti někdo říkal, že by ti bylo líp v domácnosti?
-
A ano, jesle jsou pokrok, a to že žena nemusí sedět doma a maželovi podkuřovat aby dostala kapesný je taky pokrok.
Ne to je levicackej bullshit. I kdyz ti dvacatnice a tricatnice bude rikat jak chce byt emancipovana a jakou chce mit karieru tak se ji zeptej v 45 a pokud dokaze byt trochu uprimna tak ti prizna, ze by ji bylo lip v domacnosti.
Jak by se ti líbilo, kdyby ti někdo říkal, že by ti bylo líp v domácnosti?
Nejspis nelibilo. Proto to taky nikomu jinemu sam nerikam. Rikaji to sami ty zeny. Je to velmi dobre prostudovane tema.
-
A ano, jesle jsou pokrok, a to že žena nemusí sedět doma a maželovi podkuřovat aby dostala kapesný je taky pokrok.
Ne to je levicackej bullshit. I kdyz ti dvacatnice a tricatnice bude rikat jak chce byt emancipovana a jakou chce mit karieru tak se ji zeptej v 45 a pokud dokaze byt trochu uprimna tak ti prizna, ze by ji bylo lip v domacnosti.
Jak by se ti líbilo, kdyby ti někdo říkal, že by ti bylo líp v domácnosti?
Nejspis nelibilo. Proto to taky nikomu jinemu sam nerikam. Rikaji to sami ty zeny. Je to velmi dobre prostudovane tema.
Fajn, pokud nedas odkazy, povazuju to za ideologicky blabol. To muzu uplne stejne rict, ze muzi doma by se taky citili lepe, nez kdyby tmuseli do fabriky na dvanactku.
-
Fajn, pokud nedas odkazy, povazuju to za ideologicky blabol. To muzu uplne stejne rict, ze muzi doma by se taky citili lepe, nez kdyby tmuseli do fabriky na dvanactku.
Me se libi jak to vysvetluje Peterson tady https://www.youtube.com/watch?v=1EmrMTRj5jc&t=859s (https://www.youtube.com/watch?v=1EmrMTRj5jc&t=859s)
-
A ano, jesle jsou pokrok, a to že žena nemusí sedět doma a maželovi podkuřovat aby dostala kapesný je taky pokrok.
Ne to je levicackej bullshit. I kdyz ti dvacatnice a tricatnice bude rikat jak chce byt emancipovana a jakou chce mit karieru tak se ji zeptej v 45 a pokud dokaze byt trochu uprimna tak ti prizna, ze by ji bylo lip v domacnosti.
Nikoliv, to tvé tvrzení je bullshit. Trefil jsi věk mé ženy a rozhodně nic takového neříká, právě naopak.
-
A ano, jesle jsou pokrok, a to že žena nemusí sedět doma a maželovi podkuřovat aby dostala kapesný je taky pokrok.
Ne to je levicackej bullshit. I kdyz ti dvacatnice a tricatnice bude rikat jak chce byt emancipovana a jakou chce mit karieru tak se ji zeptej v 45 a pokud dokaze byt trochu uprimna tak ti prizna, ze by ji bylo lip v domacnosti.
Nikoliv, to tvé tvrzení je bullshit. Trefil jsi věk mé ženy a rozhodně nic takového neříká, právě naopak.
Vsak sem psal, ze musi bejt uprimna :-D.
Ale samozrejme muzou existovat vyjimky.
-
Krátká mateřská, a jesle jsou jedny z nich, pak například školní docházka od 5ti let, zkrácení povinné školní docházky na 8let
Ono se to asi redukuje na to, jestli člověk bere dítě jako radost nebo jako přítěž. Pokud se neshodnete ani na tomhle (jako že neshodnete), tak nemá smysl se bavit o dalších věcech, co z toho plynou.
-
Krátká mateřská, a jesle jsou jedny z nich, pak například školní docházka od 5ti let, zkrácení povinné školní docházky na 8let
Ono se to asi redukuje na to, jestli člověk bere dítě jako radost nebo jako přítěž. Pokud se neshodnete ani na tomhle (jako že neshodnete), tak nemá smysl se bavit o dalších věcech, co z toho plynou.
Já myslim že vůbec. V katolickym irsku bych třeba to, že dítě je přítěž vůbec neuvažoval, a přesto tam mají placenou mateřskou jenom půl roku plus čtvrt roku neplacený. A jesle kde se normálně o děti v tomto věku postarají jsou dobře dostupné.
-
Já si nemůžu pomoci, ale ta diskuze mi přijde komická. Cizinci, kteří k nám přicházejí (ano, i z toho Západu, který by měl být úplně ve všem naším vzorem, protože u nás je všechno horší), si chválí, že tu máme vymoženosti jako nemocenskou, dlouhou rodičovskou a podobně. Asi si to chválí proto, že je to tak špatné a je to přežitek. Na stát a jeho dlouhé pařáty nadávám, kde můžu, ale zrovna co se týká rodičovské dovolené, tu považuji za jednu z nejlepších věcí, které tu máme.
Pro mě za mě, ať si rodiče děti do jeslí strkají, ale proboha nedělejme z toho ctnost nebo nějakou novou normu. Dokážu to pochopit, pokud někdo má hluboko do kapsy a do té práce musí, protože jinak by měl existenční problémy. Pokud to ale někdo dělá proto, že jde "rozvíjet společnost" a "tvořit hodnoty" a "zvyšovat HDP", pak nemám na jeho adresu jediného pozitivního slova a jeho dětí je mi upřímně líto.
-
Já zvolil cestu naučit se pořádně s AI. S nejdražší verzí Gemini vytvářím aplikace rychlostí světla. Na kód se ani nedívám, rovnou kontroluji výsledky a říkám Gemini, co bych chtěl upravit.
Manuálnímu programování definitivně odzvonilo.
EDIT: Používám Google AI Ultra (CZK 2,999.99 per month)
-
Já zvolil cestu naučit se pořádně s AI. S nejdražší verzí Gemini vytvářím aplikace rychlostí světla. Na kód se ani nedívám, rovnou kontroluji výsledky a říkám Gemini, co bych chtěl upravit.
Manuálnímu programování definitivně odzvonilo.
EDIT: Používám Google AI Ultra (CZK 2,999.99 per month)
a bavi te to jeste?
ja jsem pro aby ai resilo rutinni a nudne veci v programovani, ale uplne se zrici vkastnich uprav kodu, nebo vlastniho prispivani do kodu, to mi prijde uz moc.
-
Já zvolil cestu naučit se pořádně s AI. S nejdražší verzí Gemini vytvářím aplikace rychlostí světla. Na kód se ani nedívám, rovnou kontroluji výsledky a říkám Gemini, co bych chtěl upravit.
Manuálnímu programování definitivně odzvonilo.
EDIT: Používám Google AI Ultra (CZK 2,999.99 per month)
a bavi te to jeste?
ja jsem pro aby ai resilo rutinni a nudne veci v programovani, ale uplne se zrici vkastnich uprav kodu, nebo vlastniho prispivani do kodu, to mi prijde uz moc.
Nečekal jsem to. Ale ano, moc mě to baví. Když dělám hru, nejsem programátor, ale režisér. Je to čistá umělecká kreativita.
Ano, rád si občas ve volném čase i programuji v assembleru. Ale za to už mi nikdo nezapatí. Ta doba je pryč.
-
Já zvolil cestu naučit se pořádně s AI. S nejdražší verzí Gemini vytvářím aplikace rychlostí světla. Na kód se ani nedívám, rovnou kontroluji výsledky a říkám Gemini, co bych chtěl upravit.
Manuálnímu programování definitivně odzvonilo.
EDIT: Používám Google AI Ultra (CZK 2,999.99 per month)
To používáš s Gemini Cli, Antigravity, nebo to jde do nějakého 3rd party SW? Je to zajímavé a vždycky mě to překvapí, Gemini mi přišlo dost pozadu… (zase jako musím říct, že max. pár měsíců - a určitě už před pár měsíci šlo se state of the art tooly/modely dělat všechny takové věci)
-
ja jsem to vyresil tak, ze jsem vlezl do firmy, ktera se boji o svoji know how a cloudove ai nebude pouzivat. snad se zadari koupit nejakou poradnou masinku a rozjedeme si vlastni llm na tom on premise. takze ai jo, ale jen on-premise a to nas neohrozi.
-
Já zvolil cestu naučit se pořádně s AI. S nejdražší verzí Gemini vytvářím aplikace rychlostí světla. Na kód se ani nedívám, rovnou kontroluji výsledky a říkám Gemini, co bych chtěl upravit.
Jaký životní cyklus ty aplikace mají? Jsou to věci, které budeš rozvíjet/udržovat roky, nebo spíš jednorázové "napiš a zapomeň"? Jak jsou velké? Po jak velkých kusech to necháváš vytvářet?
-
ja jsem to vyresil tak, ze jsem vlezl do firmy, ktera se boji o svoji know how a cloudove ai nebude pouzivat. snad se zadari koupit nejakou poradnou masinku a rozjedeme si vlastni llm na tom on premise. takze ai jo, ale jen on-premise a to nas neohrozi.
To zní velmi rozumně.
-
Mám pocit, že v korporátech je často nasazení čehokoli nového takové zdlouhavé utrpení, že už je to zastaralé v momentě go-live a nikdo to v podstatě udržovat nemá zájem. Lidi co to chtěli nasazovat a měli udržovat už jsou dávno jinde, a několikátý projekťák už to potřebuje jen odškrtnou jako dokončený projekt.
Životnost SW se neuvěřitelně zkrátila a LLMs tomu nepochybně ještě pomohou.
-
Jaký životní cyklus ty aplikace mají? Jsou to věci, které budeš rozvíjet/udržovat roky, nebo spíš jednorázové "napiš a zapomeň"?
Pokud jsi AI-optimista, tak věříš, že se schopnosti modelů za rok zase zvýší o tolik, že nebude problém dnes špatně navibecodovanou aplikaci automaticky refaktorovat na skutečně kvalitní software :)
(já na to nemám silný názor, ale určitě to považuji za možné)
-
Já zvolil cestu naučit se pořádně s AI. S nejdražší verzí Gemini vytvářím aplikace rychlostí světla. Na kód se ani nedívám, rovnou kontroluji výsledky a říkám Gemini, co bych chtěl upravit.
Manuálnímu programování definitivně odzvonilo.
EDIT: Používám Google AI Ultra (CZK 2,999.99 per month)
Existuje anekdota o AI : Hádej komu zavolají ve dvě v noci z produkce?
-
Já zvolil cestu naučit se pořádně s AI. S nejdražší verzí Gemini vytvářím aplikace rychlostí světla. Na kód se ani nedívám [...]
My teda generujeme tak 95 % kódu ale vás bych fakt chtěl mít na nějakém douhodobém projektu..
-
Já zvolil cestu naučit se pořádně s AI...
a bavi te to jeste?
ja jsem pro aby ai resilo rutinni a nudne veci v programovani, ale uplne se zrici vkastnich uprav kodu, nebo vlastniho prispivani do kodu, to mi prijde uz moc.
No me to naopak zacalo zase bavit. Mel jsem pred sebou par balvanu ktery byly proste moc velky nez aby se mi chtelo do nich pustit, dat tomu rok-dva po vecerech a pak by to treba k nicemu nebylo. Ted jsem si dal dva vikendovy "hackatony" s Claudem MAX a mam hotovo tak 2/3 pozadovaneho plus treba dalsi polovinu navic co nebyla v "backlogu" proste tim jak to prichazelo a jak v kombinaci s claude design dokaze i nekreativni lopata klavesnice vytvorit neco co ma zakladni ui/ux proste dobre a hezke.
EIT: plus ta rychlost jak to odsejpá, to je jak kokeš, proste jedes, flow naplno, skoro nonstop do noci.
-
No me to naopak zacalo zase bavit.
Taky bych řekl. Ale ona je to hlavně úplně jiná práce. Asi proto.
EIT: plus ta rychlost jak to odsejpá, to je jak kokeš, proste jedes, flow naplno, skoro nonstop do noci.
Což taky vysvětluje obecnou AI psychózu i u mnohých inteligentních lidí... Drogy jsou prostě vždycky blbě.
-
EIT: plus ta rychlost jak to odsejpá, to je jak kokeš, proste jedes, flow naplno, skoro nonstop do noci.
Což taky vysvětluje obecnou AI psychózu i u mnohých inteligentních lidí... Drogy jsou prostě vždycky blbě.
to bych netvrdil, ze vzdycky.
-
AI ještě nikdo nevymyslel, takže zatím není důvod někam odcházet.
Každopádně mám docela problém s tím, že jsem 15 let studoval a nabíral zkušenosti z praxe, abych mohl udělat nějaký kvalitní produkt, a dnes BFU bez absolutní znalosti co je pod kapotou, dokáže vyprodukovat něco srovnatelného.
Taky mi vadí, jak se dnes všechno vágně nazývá AI. Ta samá funkce, co před pár lety chytře řešila něco zajímavého, má teď název AI, protože je to cool.
-
Každopádně mám docela problém s tím, že jsem 15 let studoval a nabíral zkušenosti z praxe, abych mohl udělat nějaký kvalitní produkt, a dnes BFU bez absolutní znalosti co je pod kapotou, dokáže vyprodukovat něco srovnatelného.
Vyprodukovat jednodušší projekt na zelené louce dokázal kdejaký mamlas i dřív. Tam to ale začíná, nikoliv končí.
-
Pěkně se nám tu rozjela diskuze, tak taky přispěju. U nás v práci se teď strašně tlačí AI a používání NA VŠECHNO. Včetně čtení /psaní dokumentace, emailů a podobně. Nedělám ve ve vývoji SW, spíš hardware a jeho integrace do ekosystému firmy. Takže různý dokumentace, modbusový mapy a podobně. AI používám obezřetně, na různý testovací skripty je to super. Ale kolegové "zodpovědně" AI používají na všechno a ten výstup je naprostá hrůza. Ještě od nich slyším chloubu že dokumentaci, emaily a podobně už vlastně nepíšou, jen promptují a naopak já to mám dělat taky, že je blbost abych to psal manuálně, že to je ztráta času. Chodí mi na review dokumenty kde jsou faktický chyby, jedna část dokumentu si protiřečí s druhou, jsou tam vyhalucinovaný data a naprosto zjevný chyby v překladu. A to co tam je fakticky správně je roztahaný na trojnásobek potřebné délky a proložené "vtipnými" komentáři co AI používá.
Případně znám vstupní dokument a vidím že tohle číslo je tady z toho dokumentu, ale je použito v naprosto špatném kontextu a fakticky naprosot špatně.
Když se pak na meetu ptám co touto větou myslel, tak nikdo netuší.
Jak sakra mám fungovat v takovým bordelu?
Osobně mám na AI názor jako když se bavím s totálním debilem. Na jednoduchou otázku odpoví třeba částečně dobře, ale ignoruje zbytek. Nejsem žádnej expert co se týče promptování, ale tak na otázku a přiložený xlsx "najdi mi tady v modbusové mapě na kterých registrech můžu vyčítat napětí", tak mi odpoví že tady na těchto dvou registrech. Když jí pak napíšu že to je špatně, že tam musí být dalších 5 registrů, tak odpoví "omlouvám se, chyba byla v metodě hledání, použil jsme grep na textu extrahovaném přes ...ale ten list obsahuje excel vzorce místo vypočítaných hodnota...cosi kdesi". Kdybych si to "manuálně" nečetl, tak bych se zastavil na těch dvou registrech a tudíž AI mi v tomto případě nepomohla vůbec a jen mě mátla. A fakt nevím jak by měl vypadat prvotní prompt jinak, když bych sám netušil, že má hledat nějak důsledněji...
Osobně tím dokážu ušetřit trochu času, ale klesá mi jistota odvedené práce. A pokud mám všechno po AI ověřovat, tak mi to naopak práci přidá a "ušetřím" tak "mínus 15% času"
-
...
Osobně mám na AI názor jako když se bavím s totálním debilem
...
Ono na tom ještě horší je, že ti ta AI odpovídá hrozně sebevědomě, že máš pak tendenci jí věřit. :D
-
Zeptej se libovolnyho AIcka na libovolnou gamesu, a chtej vedet, kde ji prepnes do cestiny.
Suverene ti odpovi ze cestinu si vyberes v nastaveni + ti popise i presnou castu kudy, pricemz to dost casto neplati ani pro hry, ktery cestinu maj, ale bude ti to tvrdit, i pro ty, ktery zadnou nemaj. A ta cesta kam te to bude posilat neexistuje vubec.
A presne takhle to odpovi na libovonej dotaz.
-
abych mohl udělat nějaký kvalitní produkt, a dnes BFU bez absolutní znalosti co je pod kapotou, dokáže vyprodukovat něco srovnatelného.
Protoze jsi lopata a neumis design, ux, marketing a sales takze bys to stejne nikdy neudelal ani s 50 lety zkusenosti. Pokud ma ten BFU vyse popsane skilly tak to vykopne a az bude mit uzivatele tak si to necha prepsat tebou za pomoci AI. Ale ty bude zamestnanec, max osvc zatimco on bude podnikatel. Tak to bylo vzdy, jen ted se pro nej snizi bariera vstupu.
-
Zeptej se libovolnyho AIcka na libovolnou gamesu, a chtej vedet, kde ji prepnes do cestiny.
Suverene ti odpovi ze cestinu si vyberes v nastaveni + ti popise i presnou castu kudy, pricemz to dost casto neplati ani pro hry, ktery cestinu maj, ale bude ti to tvrdit, i pro ty, ktery zadnou nemaj. A ta cesta kam te to bude posilat neexistuje vubec.
A presne takhle to odpovi na libovonej dotaz.
To je feature LLM a nikoliv bug.
-
to je skvělá feature.
Kolega v práci byl překvapenej že mu AI vysvětlila různý nastavení v jednom obskurním software a divil se, odkud to AI "zná"..no ona to neznala vůbec, jelikož co mu to poradilo byly totální nesmysly co to vyhalucinovalo.
Já vám nevím, za mě se tohle nedá používat...minimálně ne na spoustu věcí na který bych to zrovna potřeboval :D
To je asi jako akušroubovák..super věc když děláte terasový prkna, ale asi s tím nebudete šroubovat šroubečky v hodinkách...
-
Da se to pouzivat, ale musis chapat na co to pouzivat a jak to funguje. Ano, oznaceni AI je bullshit, neni to inteligentni. Jsou to LLM, kazdy si muze zjistit princip jak fungujou a pak pochopi na to co (ne)pouzivat.
-
....
Osobně tím dokážu ušetřit trochu času, ale klesá mi jistota odvedené práce. A pokud mám všechno po AI ověřovat, tak mi to naopak práci přidá a "ušetřím" tak "mínus 15% času"
Mám podobnou zkušenost. Pokud člověk řeší "povrchní problematiku" jsou její výstupu jakž/takž kvalitní a pokud je problematika "triviální" a byla řešena na internetu milionkrát tak v tom je skutečně velmi přínosná. Ale čím člověk řeší "hlubší problematiku" která tvz. AI při jejím generování nemá ve vstupních datech ve velkém množství pak výstupy jsou katastrofální a nutné je prakticky důsledně kontrolovat a přepracovávat. Práce z ní zabere dokonce více času.
Nejhorší na to je to že ještě "kecá" či "lže" že to umí místo toho aby prohlásila že o tom ví houbelec či to neumí. Hlášky typu "máte pravdu moje chyba" apod tomu nepomáhají. Škoda že nyní nelze předem vědět v čem je "perfektní" a v čem "k ničemu", to by rozhodně vedlo k vyšší efektivitě při jejím využívání.
-
Řeknu to asi takhle: jestli někdo uvažuje, že kvůli AI odejde z IT, tak by měl odejít a nevymlouvat se na AI. Resp. evidentně je to člověk, který vlastně o IT ví hlavně to, že jsou v něm (momentálně) prachy a neměl s ním nikdy zkoušet začínat. Před lety se mohl vymlouvat třeba na to, že se místo assembleru začíná všechno psát v C a bude to tak jednoduchý, že vývojáři nebudou mít co dělat.
-
Řeknu to asi takhle: jestli někdo uvažuje, že kvůli AI odejde z IT, tak by měl odejít a nevymlouvat se na AI. Resp. evidentně je to člověk, který vlastně o IT ví hlavně to, že jsou v něm (momentálně) prachy a neměl s ním nikdy zkoušet začínat. Před lety se mohl vymlouvat třeba na to, že se místo assembleru začíná všechno psát v C a bude to tak jednoduchý, že vývojáři nebudou mít co dělat.
Asi najlepsi komentar v tejto diskusii.
IT sa vyvija a AI je len dalsi vyvojovy krok. Je zaujiamve pozorovat ako AI meni IT/pridava nove moznosti ale zeby som mal kvoli tomu utekat od IT, tak to ani nahodou.
-
Řeknu to asi takhle: jestli někdo uvažuje, že kvůli AI odejde z IT, tak by měl odejít a nevymlouvat se na AI.
Potud je to pravda...
Resp. evidentně je to člověk, který vlastně o IT ví hlavně to, že jsou v něm (momentálně) prachy a neměl s ním nikdy zkoušet začínat.
... ale odtud je to úplná pitomost. Ano, odcházet z IT jen kvůli AI může vypadat jako nesmysl ale těch dalších motivací je celá řada. Únava. Vyhoření. Nebo zjištění, že velká část celého IT je produkce zbytečných aplikací pro zbytečné lidi. Nebo že většina řešení jen pomáhá řešit problémy, které ta technika sama vytvořila a dají se dělat mnohem smysluplnější věci. Nebo že se do toho oboru nacpala obrovská řada nekompetentních a o to arogantnějších lidí právě kvůli penězům. Cokoliv. Je toho hodně. Lidé dozrávají, stárnou a vidí časem věci jinak a vidí to, co dřív neviděli. Podobné technologické skoky jsou pak logickou příležitostí kdy z toho oboru vypadnout. Není to jen v IT a není to ani poprvé, ani naposled.
Vaše úvaha je maximálně vaší sebeprojekcí. Takhle jednoduše, černobíle a tendenčně, jak se to dost účelově pokoušíte prezentovat život a svět fakt nefungují.
-
Resp. evidentně je to člověk, který vlastně o IT ví hlavně to, že jsou v něm (momentálně) prachy a neměl s ním nikdy zkoušet začínat.
... ale odtud je to úplná pitomost. Ano, odcházet z IT jen kvůli AI může vypadat jako nesmysl ale těch dalších motivací je celá řada. Únava. Vyhoření. Nebo zjištění, že velká část celého IT je produkce zbytečných aplikací pro zbytečné lidi. Nebo že většina řešení jen pomáhá řešit problémy, které ta technika sama vytvořila a dají se dělat mnohem smysluplnější věci. Nebo že se do toho oboru nacpala obrovská řada nekompetentních a o to arogantnějších lidí právě kvůli penězům. Cokoliv. Je toho hodně. Lidé dozrávají, stárnou a vidí časem věci jinak a vidí to, co dřív neviděli. Podobné technologické skoky jsou pak logickou příležitostí kdy z toho oboru vypadnout. Není to jen v IT a není to ani poprvé, ani naposled.
Vaše úvaha je maximálně vaší sebeprojekcí. Takhle jednoduše, černobíle a tendenčně, jak se to dost účelově pokoušíte prezentovat život a svět fakt nefungují.
Obecně je tohle možné, jenže v původním příspěvku o tomhle nic není. Tam není žádné dozrávání a hledání smyslu života, jen obava o to, že dotyčnému vezme AI práci v IT.
-
Pokud chcete z AI dostat, jak se proklikat k funkcim nejakeho softu jak tu o tom rozjima rada komentaru, musite proste dat AI z toho softu screenshoty. Pak je to prakticky bezchybne. Predpokladal bych, ze osazenstvo rootu uz delalo ai agenty na produkci a tyto triky zna. Pokud to neznate, tak si to zkuste. I kdyby v oblasti LLMs nedoslo k zadnemu vyvoji, tak takovymito ruznymi figly a toolingem postavenym kolem LLMs se da dosahnout radove lepsich vysledku... nekdo jiny si tu stezuje, ze aicko mu neprecetlo spravne Excel. Jenze je dobre vedet, ze xlsx je jen zip a aicko nedela nic jineho nez ze ho rozzipuje a Python balicky si to cte narychlo spichnutym programkem. Zlepsete tento tooling a dostanete uplne jinou presnost vysledku.
-
Co třeba dělat nějakou poradenskou službu kolem počítačů?
Třeba já jsem měl tenhle problém:
https://pc.poradna.net/questions/3053079-w10-jak-psat-pismena-dtn
mám ho dosud, už jsem si zvykl.
Když jsem se ptal na poradnách, chodily mi rady typu: "ale mně to na mém počítači funguje" (mně to na mých starých počítačích taky fungovalo).
Nebo před chvilkou mi přišla nabídka na aktualizaci nějakých programů LENOVO, rád bych se dozvěděl, co a proč chtějí aktualizovat, zatím jsem to zamítnul.
-
Co třeba dělat nějakou poradenskou službu kolem počítačů?
Třeba já jsem měl tenhle problém:
https://pc.poradna.net/questions/3053079-w10-jak-psat-pismena-dtn
mám ho dosud, už jsem si zvykl.
Zkoušel jsi říct Claude Code "na tomhle počítači mám tento problém, plz opravit"? Nevím jak dobře to půjde na Windows, ale na Linuxu takhle umí opravit zvukovku s rozbitým pulse audio, wifi, Xka, náhodné problémy v DE atd. A každý další Opus je v tom lepší a lepší, nezkoušel jsem to zatím s Fable (fungoval mi 2 dny a programoval brutálně), ale vypadá to, že trend pokračuje.
Vlastně tak přichází doba linuxového desktopu - problémy vám opraví AI.
-
Zkoušel jsi říct Claude Code "na tomhle počítači mám tento problém, plz opravit"?
S GPT to funguje taky. Ono je to logické: většinu problému na Linuxu už nejspíš někdo někde řešil a jsou si vzájemně dost podobné.
nezkoušel jsem to zatím s Fable (fungoval mi 2 dny a programoval brutálně), ale vypadá to, že trend pokračuje.
Jaký trend? A co se Fable týká, jeho schopnosti jsou zrovna v tomhle ohledu dost podobné jako schopnosti Opusu 4.6-4.8 (a uvádí to i sám Anthropic v jeho vlastních benchmarcích). Z velké míry je to jenom hype což je specialita Anthropicu. Nemluvě o tom, že v dnešní době je daleko větší brzda celý proces kolem než nějaké napsání kódu takže pár procent sem nebo tam už fakt nehraje roli.
Pokud chcete z AI dostat, jak se proklikat k funkcim nejakeho softu jak tu o tom rozjima rada komentaru, musite proste dat AI z toho softu screenshoty. Pak je
Když dám tomu AI screenshoty, pak už, celkem logicky, nepotřebuju vědět jak se kam proklikat :D
-
Pojďme se domluvit a nazývat věci pravými jmény, né vágním výrazem "AI". Já jsem několik let nazpátek dělal funkci na navrhování cen produktů. Dneska by se tomu řikalo "AI funkce", tenkrát by to nikoho nenapadlo..
Čím víc sleduju diskuze o LLM, tím víc jsem skeptickej. Sice nás nenahradí, ale určitě nebude potřeba tolik vývojářů. Honí se hromada mi hromada otázek..
Udrží se nadstandardní platy (oproti jiným povoláním) jako tomu bylo dosud?
Bude mít smysl přidávat do programovacích jazyků nové featury, pořádat konference..? Tohle má najednou malou prioritu, když se vše bude generovat automaticky z velkýho generátoru vzorů (LLM) - však on celej obor je reprodukce naučených vzorů.
Jak budou vznikat junioři, když si neprojdou tím co my?
Bude nový senior, co toho kódu tolik nenapsal, stejně kvalitní jako dnešní senior s LLM?
Ustálí se nějaká kvóta na ruční psaní kódu, aby se udržel nějaký balanc, nebo se bude většina generovat?
Proč se nadšeně tolik lidí žene za školením a propagaci tohodle hypu, když si tím likviují svůj obor? Nechápal jsem to už kdysi před tímhle hypem.
Mám chuť tohle nějak začít sabotovat (jak softwarově tak fyzicky konkrétní lidi..), LLM vykrade data lidí, co věnovali hromady času a úsilí k vytváření open source informací a paraziti s LLM to obrátí proti nim. Doporučte mi nějakou komunitu, co to má stejně, přidam se k nim.
-
Udrží se nadstandardní platy (oproti jiným povoláním) jako tomu bylo dosud?
Já teď získal ve své bublině takové pocity, se kterými celkem souhlasím: dojte k rozdělení.
- dobří programátoři (kteří již nyní jsou vysoce ceněni) ještě znásobí svou produktivitu s LLM, a stane se z nich, říkají tomu, "kasta kyborgů", no prostě budou mít ještě víc
- junioři, věční junioři a obecně méně schopní programátoři jsou v kýblu
(pokud si myslíte, že to je wishful thinking, tak to je alespoň za mě podvědomé - vědomě je mi to celkem jedno)
Proč se nadšeně tolik lidí žene za školením a propagaci tohodle hypu, když si tím likviují svůj obor? Nechápal jsem to už kdysi před tímhle hypem.
Protože programátoři naštěstí nejsou kartel, který by udržoval potřebu zbytečné práce (nyní již nahrazené stroji). (na rozdíl od některých jiných oborů, ehm)
Mám chuť tohle nějak začít sabotovat (jak softwarově tak fyzicky konkrétní lidi..), LLM vykrade data lidí, co věnovali hromady času a úsilí k vytváření open source informací a paraziti s LLM to obrátí proti nim. Doporučte mi nějakou komunitu, co to má stejně, přidam se k nim.
https://cosocial.ca/@hub
-
Proč se nadšeně tolik lidí žene za školením a propagaci tohodle hypu, když si tím likviují svůj obor?
Abyste si vůbec mohl odpovědět, bylo by dobré začít rozlišovat hype a ten tooling jako takový. Není to totéž. AI umožňuje dělat spoustu věcí, co předtím nebyly (rozumně) možné. Proto. Druhá věc je hype. Nejsem sociolog abych to byl kompetnentní vysvětlovat ale neřekl bych, že má sám o sobě něco společného s rozumem. Takže je otázka, jestli má smysl hledat racionální vysvětlení. Co se týká těch iracionálních, spousta lidí získala dojem, že najednou může všechno, nikoho nepotřebují a tak dál a tak se to snaží uplatnit. Rozdejte dětem ve školce automatické pušky a uvidíte něco obdobného. Je to podle mého prostě druh jak individuální tak davové psychózy. Když k tomu pak přirovnáváte kohorty prodavačů teplé vody, co školí a konzultují cokoliv, co zrovna letí, budete tam, kde jsme.
Druhým problémem je problém ekonomický: prostě nemůžete pokud jste firma zůstat trčet na místě. Když to uděláte, někdo jiný vá za chvíli převálcuje. Nemáte na výběr pokud se něčím výrazně neodlišujete od ostatních a co si budeme namlouvat, to případ většiny není.
LLM vykrade data lidí, co věnovali hromady času a úsilí k vytváření open source informací
Opět by bylo dobré rozlišovat open source informace a volně dostupné informace. To, co je volně dostupné je volně dostupné pro kohokoliv a je naprosto v pořádku, že to bylo použito i takto. V tom spočívá ta volná dostupnost. To, co bylo ukradeno je to, co nebylo volně dostupné. To je samozřejmě špatně.
Doporučte mi nějakou komunitu, co to má stejně, přidam se k nim.
Kdokoliv, co dělá cokoliv, co nesouvisí s IT. Ostatně poslední roky mám vzrůstající dojem, že velká část techniky nám zase jen pomáhá řešit problémy, které ta technika sama vytvořila a místy to trochu přestává dávat smysl.
-
Proč se nadšeně tolik lidí žene za školením a propagaci tohodle hypu, když si tím likviují svůj obor? Nechápal jsem to už kdysi před tímhle hypem.
Protože programátoři naštěstí nejsou kartel, který by udržoval potřebu zbytečné práce (nyní již nahrazené stroji). (na rozdíl od některých jiných oborů, ehm)
Tak nejak. Ve stredoveku se zemedelstvi a pridruzenym oborum venovalo 90 %+ lidi v produktivnim veku (tzn. od 12 do smrti ;-) ). Kdyby si tehdy lide rekli, ze vsechny novoty, co berou zemedelcum praci, jsou fujky fuj, tak by to dnes bylo porad 90 %+ a ne 3 %. Ale bylo by mene civilizacnich chorob ;-)
Myslite, ze prvni programatori plivali na Grace Hopper za tvorbu prvniho kompilatoru protoze pravi programatori preci pisou ve strojovem kodu a jazyky vyssich radu zpusobi zjednoduseni a tim demokratizaci oboru a tim pokles platu v oboru? ;-)
-
Proč se nadšeně tolik lidí žene za školením a propagaci tohodle hypu, když si tím likviují svůj obor? Nechápal jsem to už kdysi před tímhle hypem.
Protože programátoři naštěstí nejsou kartel, který by udržoval potřebu zbytečné práce (nyní již nahrazené stroji). (na rozdíl od některých jiných oborů, ehm)
Tak nejak. Ve stredoveku se zemedelstvi a pridruzenym oborum venovalo 90 %+ lidi v produktivnim veku (tzn. od 12 do smrti ;-) ). Kdyby si tehdy lide rekli, ze vsechny novoty, co berou zemedelcum praci, jsou fujky fuj, tak by to dnes bylo porad 90 %+ a ne 3 %. Ale bylo by mene civilizacnich chorob ;-)
V rámci objektivity je nutno dodat, že zde existují i protinázory. Nejsem historik, abych je posoudil, ale znějí rozumně.
- Dnes, pokud se AI/LLM budou ještě chvíli zlepšovat stejně jako dosud, "transformace" proběhne v řádu jednotek roků. Historické transformace probíhaly o řád déle, společnost se zvládla přizpůsobit.
- Předchozí transformace, vč. té, kterou popisuješ, nebyly v okamžiku, kdy se děly, úplně dobré. Samozřejmě po 100 letech jsou výsledky úžasné, ale v okamžiku, kdy se děly, to pro mnoho lidí znamenalo ve skutečnosti _snížení_ kvality života, klidně po celé generace. Konkrétní příklad: Když průmyslová revoluce "sebrala" např. venkovským tkalcům práci, trvalo ve městech několik generací, než si vydobyli "jenom" 6x12h pracovní týden u strojů, zákaz dětské práce atd. Abstraktní filozofický příklad zahrnující termíny jako Malthusian equilibrium: https://x.com/ESYudkowsky/status/1922105523782222330 Kamarád, který zdá se rozumí historii, říká, že když došlo k první zemědělské revoluci někdy v roce -10k, tak to znamenalo strašlivou degradaci na tisíce let (nemoci a další jevy z toho že se lidi přestali pohybovat a místo toho zakládali pole/statky; zhoršení výživy kvůli kvalitě tehdejší zemědělské produkce)
A pak mám ještě jednu autistickou výtku k uváděným 3%: lidí, kteří opravdu dělají v zemědělství, je nyní opravdu jen pár procent, ale na rozdíl od středověku vyžadují mnohem víc podpory z okolí - od chemického průmyslu po traktory. Když se tohle spočítá, nejspíš vyjde víc než 3 %.
-
V rámci objektivity je nutno dodat, že zde existují i protinázory. Nejsem historik, abych je posoudil, ale znějí rozumně.
- Dnes, pokud se AI/LLM budou ještě chvíli zlepšovat stejně jako dosud, "transformace" proběhne v řádu jednotek roků. Historické transformace probíhaly o řád déle, společnost se zvládla přizpůsobit.
- Předchozí transformace, vč. té, kterou popisuješ, nebyly v okamžiku, kdy se děly, úplně dobré. Samozřejmě po 100 letech jsou výsledky úžasné, ale v okamžiku, kdy se děly, to pro mnoho lidí znamenalo ve skutečnosti _snížení_ kvality života, klidně po celé generace. Konkrétní příklad: Když průmyslová revoluce "sebrala" např. venkovským tkalcům práci, trvalo ve městech několik generací, než si vydobyli "jenom" 6x12h pracovní týden u strojů, zákaz dětské práce atd. Abstraktní filozofický příklad zahrnující termíny jako Malthusian equilibrium: https://x.com/ESYudkowsky/status/1922105523782222330 Kamarád, který zdá se rozumí historii, říká, že když došlo k první zemědělské revoluci někdy v roce -10k, tak to znamenalo strašlivou degradaci na tisíce let (nemoci a další jevy z toho že se lidi přestali pohybovat a místo toho zakládali pole/statky; zhoršení výživy kvůli kvalitě tehdejší zemědělské produkce)
A pak mám ještě jednu autistickou výtku k uváděným 3%: lidí, kteří opravdu dělají v zemědělství, je nyní opravdu jen pár procent, ale na rozdíl od středověku vyžadují mnohem víc podpory z okolí - od chemického průmyslu po traktory. Když se tohle spočítá, nejspíš vyjde víc než 3 %.
trochu si protirecis.
Pises, ze "historicke transformace probihali o rad dele a spolecnost se zvladal pruspusobit" a o par riadkov nizisie, ze "...v okamžiku, kdy se děly, to pro mnoho lidí znamenalo ve skutečnosti _snížení_ kvality života, klidně po celé generace. "
Toto nieje/nebude prva transformacia v radu jednotek roku. Takych transformacii ludstvo uz zazilo niekolko a dalsie pridu. Toto nieje nic vynimocne. Je to prirodznene, ze ten cas sa skracuje, je to dany samotnym pokrokom.
Bol to boom napriklad pocitacov/internetu a za posledne obdobie bol taky velky pokrok asi v kazdej oblasti a sme tu. Pozri sa, co a ako sa zmenilo napriklad za poslednych 20 rokov.
Vsetko nebolo/nieje poztivne ale netrpia ziadne generacie na nasledky danej transformacie. Tie transformacie s diali viac-menej prirodzene a plynulo.
Podobne mi z toho vychadz aj transformacia na AI.
Ja s AI pracujem od zaciatku/vydania prveho public modelu ChatGPT a pride mi, ze sa prirodzene a postupne transformujem a aj odvetvie IT sa prirodzene transformuje. Rovnako aj pri predoslych zmenach.
Nemam problem s tym a vnimam, ze IT sa meni a je velka sanca, ze sa radikalnejsie zmeni. Beriem to za fakt a nejak extra sa tym neptrapim. Je to vec, ktoru neovplyvnim a prijmam ju. Odmietanie mi nijako nepomoze. Ako to dopadne nikto netusi,tak naco to prehnane riesit.
-
amarád, který zdá se rozumí historii, říká, že když došlo k první zemědělské revoluci někdy v roce -10k, tak to znamenalo strašlivou degradaci na tisíce let (nemoci a další jevy z toho že se lidi přestali pohybovat a místo toho zakládali pole/statky; zhoršení výživy kvůli kvalitě tehdejší zemědělské produkce)
[/list]
To je pravda ale je třeba také říci, že konkrétně v oblasti úrodného půlměsíce, kde ta revoluce v naší oblasti de-facto začala se podle velké části uznávaných teorií lidé přesunuli k zemědělství de facto z nutnosti; měla na to výrazný vliv změna klimatu po konci doby ledové. Takže to je mírně jiný případ: tehdy na výběr společnost jednoduše neměla. Mohla buď vymřít/emigrovat nebo přežít ale žít méně kvalitně. Což dnes neplatí.
-
Já jsem vyučený + odmaturovaný silnoprouďák co 30let dělá IT + programování a propojování nepropojitelného
S příchodem AI mi práce přibyla, rozšířil se záběr co dělám a tím pádem i počet faktur co vystavuji.
Mám více volného času, více mě to baví, už nepíšu kod rukama a v neposlední řadě více peněz z více faktur.
jako bonus se nemusím nervovat s lidma, s Claude si případné chyby vyříkám.
a když klient řekne, že chce něco předělat, vím, že to co bylo 3 dny refator blbého zadání je teď jeden prompt Claude Code - faktura zůstává jako za 3 dny práce, samozřejmě
Nemám obavy o svuj obor.
-
a když klient řekne, že chce něco předělat, vím, že to co bylo 3 dny refator blbého zadání je teď jeden prompt Claude Code - faktura zůstává jako za 3 dny práce, samozřejmě
Tak zrovna tohle může být jen velice dočasné.
-
Hlavně je to dost zmrdské a podvodné. Spíš to chce nabídnout dokončení vícero věcí a pak je i zákazník spokojenější.
-
spolecnost casem tihne ke skupinovemu sdruzovani, komunity vzdycky budou vytlacovat individiualisty, howg!
-
Hlavně je to dost zmrdské a podvodné. Spíš to chce nabídnout dokončení vícero věcí a pak je i zákazník spokojenější.
A v čem jako? Každý řemeslník, který sotva umí číst a psát, tě dnes sedře z kůže. Každý chce vydělat maximum. A když si dotyčný řekne obvyklou cenu a využije k práci prostředky, které mu to urychlí, je to OK.
-
Živil jsem se IT od 18. :)
Přiznám se, že číst tuhle diskuzi je občas docela zajímavé.
Během těch třiceti let co jsem se tím živil, prošel obor několika velkými proměnami. Já i všichni moji kolegové z okolí jsme to přijímali jako vlastnost tohoto oboru. Bylo dost okamžiků kdy se náš svět úplně změnil a my museli všechno změnit. Dost nám pomáhalo, že jsme toho uměli hodně.
Tak se držte! :) (y)
-
Hlavně je to dost zmrdské a podvodné. Spíš to chce nabídnout dokončení vícero věcí a pak je i zákazník spokojenější.
A v čem jako?
Podvodné ne ale zmrdské ano. A to v tom, že to de facto využívá neinformovanost zákazníků. Ona si s tím konkurence dříve nebo později poradí -- tedy pokud v tom oboru nějaká konkurence existuje -- ale to na věci nic nemění.
Každý řemeslník, který sotva umí číst a psát, tě dnes sedře z kůže. Každý chce vydělat maximum.
...vlastně jste si odpověděl sám. Morálka a trh není ani omylem jedno a totéž. Proto taky neregulovaný kapitalismus na světě prakticky neexistuje.
-
....
Vlastně tak přichází doba linuxového desktopu - problémy vám opraví AI.
Bezva a kolik problemu to vyrobi o kterych ty vubec netusis?
Ja treba pravidelne u zakazniku resim GPO (ber to jako malinkatej priklad) a ne, vazne neznam zpameti vsechny hodnoty co kde jdou nastavit. Takze to hledam (a zdaleka neplati, ze to co je v sablonach je vse). A to podle tebe genialni AIcko mi kllidne nabizi nastaveni hodnot, ktery ale vubec neexistujou. Takze jo, muzu to nastavit, odskrtnout si ze hotovo ... jen to nebude nic delat.
Ne ze by to presne takhle spousta lidi co si rikaj "taky IT" nedelala.
...
Lidi kteri jsou schopni realne delat v IT je omezeny mnoztvi. To ze nekdo dela tabulky v ecelu a lidi kolem mu rikaj ITk neznamena, ze to ITk je.
A pokud to zuzis na vyvojare, tak zdaleka nejpodstatnejsi vlastnosti je znalost oboru. A to jaksi zadnym AIckem nenahradis, protoze to AIcko nevi, ze ma treba dodrzovat nejaky normy, nebo netusi, jak se ty veci delaj v danym oboru. Aicko ti klidne navrhne, ze prase mas nejdriv vykostit a potom porazit ...
BTW: Uz mesic cekam az mi jeden AIfrikulin doda (do tydne) VMko abych mu ho spustil. Asi mu ta AI neumi rict, jak to udelat.
... nejspíš vyjde víc než 3 %.
Nevyjde, musis si uvedomit, ze treba jeden treaktor obslouzi plochu o kterou by se muselo starat 10 000 lidi. A zaroven, ten traktor muze celkem vpohode fungovat 30+ let. Ona vyroba zemedelskych stroju je do znacny miry kusovka. Dtto produkce chemie, to je defakto bezobsluzny provoz. Dokud tece ropa/plyn ...
Hlavně je to dost zmrdské a podvodné. Spíš to chce nabídnout dokončení vícero věcí a pak je i zákazník spokojenější.
??? Jako proc ??? Cena je veci dohody. Znam firmy co ti nauctujou 100k za strceni serveru do racku. Kdyz to zadam uklizecce a dam ji za to litr, bude si myslet ze sem se zblaznil a ptat se, proc ji platim tolik.
Mimochodem, zrovna vcera ... v krne prej instalujou do salin klimu ... 10M za jednu ... lol.
-
Ja treba pravidelne u zakazniku resim GPO (ber to jako malinkatej priklad) a ne, vazne neznam zpameti vsechny hodnoty co kde jdou nastavit. Takze to hledam (a zdaleka neplati, ze to co je v sablonach je vse). A to podle tebe genialni AIcko mi kllidne nabizi nastaveni hodnot, ktery ale vubec neexistujou. Takze jo, muzu to nastavit, odskrtnout si ze hotovo ... jen to nebude nic delat.
Jaký model a harness?
Ze zkušenosti jsem si všiml, že tyhle věci typicky píšou lidi, kteří použijí nějaké GPT Mini v nějakém webovém chatovátku. To je úplně něco jiného než schopnosti současných agentů. Ta hlavní pointa je, že i když si AI něco vyhalucinuje, tak to zjistí při testování své práce a opraví to. Například když mi výše uvedeným způsobem opravovala PulseAudio, tak si pak nahrála kousek zvuku a podívala se na spektrogram (používám Claude, které neumí audio vstup, tak se dívá na spektrogramy).
I když zrovna GPO vůbec neznám a nedokážu si představit jak to nastavování probíhá, tj. jestli tam tohle platí.
-
Ta hlavní pointa je, že i když si AI něco vyhalucinuje, tak to zjistí při testování své práce a opraví to.
No, kéž by to tak bylo vždycky ale pravda je, že většinu problémů to eliminuje, o tom žádná :D
A taky má pravdu v tom, že jednou věcí je konfigurovat desktop a druhou řešit něco někde na enterprise-like produkčním hardware.
-
Před devíti lety jsem odešel po dvaceti letech z kancelářskýho IT z pozic programátor analytik a správce DB serverů.
Dobrovolně.
A důvodem byly 2 zásadní věci: 1. už jsem se na to nemohl v těch firmách dívat 2. chtěl jsem konečně začít dělat skutečného programátora analytika (ne to do čeho vás nadřízený nesmyslně vždy tlačí). A to jsem mohl pouze osvobozením myšlení od vytížení v zaměstnání.
Možná kdyby tehdá bylo AI tak bych si to rozmyslel a zůstal :) ale už by se pozice jmenovala jinak a náplň práce by byla zajímavější.
To co řešíte v titulku je nesmysl - kam z IT pryč - nikam. Jen se překvalifikujte na architekty, trenéry a testery AI. Časem se překvalifikujete na testovací subjekty (pokusný králíky pro AGI ;) ) no a v IT vydržíte ještě dlouho.
No a pokud vás ty IT firmy a manažeři v nich se*ou jako kdysi mě tak prostě odejděte hned a nevymlouvejte se na AI :)
Jo ale hnízdečka v korporátech kde jen děláte zábavu nadřízeným (lezete jim do jistých míst) a přitom nic neumíte a to co máte na krku používat nechcete... a berete za úsměvy platy jako senioři, tak takové místečka vám s AI smázneme :P a že jsem takových vykuků už potkal a to byla taky součást 1. důvodu mého odchodu, prostě se na to nedalo koukat :o
Teď se teprve uvidí kdo na to má a kdo to jen hraje... 8)
-
[...] a berete za úsměvy platy jako senioři, tak takové místečka vám s AI smázneme :P
Tak zrovna ty AI smázne jako úplně poslední. Když nic neděláte, nemůže vás AI nahradit protože není nahradit co a usmívat se neumí.
-
Jaký model a harness?
...
To je uplne jedno, halucinace generujou vsechny .... a jestli neco je totalne neefektivni, tak neustale vsechno po nekom nebo po necem kontrolovat. Protoze jedna vec je prijit na zcela zjevnou halucinaci kdyz se ocekava jednoradkova odpoved ... a druha vec je kontrolovat klidne i miliony radku nejakyho kodu ...
A v obou pripadech je reseni kupodivu uplne stejny ... kopnout ho/to dorite.
-
Hlavně je to dost zmrdské a podvodné. Spíš to chce nabídnout dokončení vícero věcí a pak je i zákazník spokojenější.
takže já mám celý projekt v hlavě
vím přesně co jaký řádek dělá - sice jsem je nepsal rukama na klávesnici, ale dlouze jsem AI vysvětloval jak to chci a proč to tak chci (bouchat service, getery, setery a jinou opičí práci už delat nebudu!)
klient si vymyslí čudlíček s logikou - většinou kravina
já to musím zase vymyslet
zase musím AI převyprávět jak to chci
já to musím otestovat
já za to ručím
zákazník dostane nabídku 10tis za upravu s kterou souhlasí - protože čudlíček mu ušetří HR
a já, to fakturuju a zákazník je heppy
zákazníkovi je jedno, jestli to budu dělat 10 hodin nebo 10 minut - chce čudlík
to není "zmrdské a podvodné" - to je kapitalismus poptávka/nabídka
-
zákazníkovi je jedno, jestli to budu dělat 10 hodin nebo 10 minut - chce čudlík
Není mu to jedno. Buďte si jistý, že jakmile zjistí, že vám platí za 10 minut práce, bude velmi přemýšlet, jestli vám neplatí náhodou trochu moc. A zaručeně najde někoho, kdo tolik chtít nebude a dodá totéž. Je neuvěřitelně naivní myslet si, že ne (a navíc mentálně děláte z vlastních zákazníků idioty).
to není "zmrdské a podvodné" - to je kapitalismus poptávka/nabídka
To, že je to kapitalismus ještě neznamená, že to má něco společného s morálkou. Proto taky, jak jsem psal, neregulovaný kapitalismus v rozvinutém světě prakticky neexistuje. Ale ona si s tím konkurence poradí.
-
Hlavně je to dost zmrdské a podvodné. Spíš to chce nabídnout dokončení vícero věcí a pak je i zákazník spokojenější.
A v čem jako?
Podvodné ne ale zmrdské ano. A to v tom, že to de facto využívá neinformovanost zákazníků. Ona si s tím konkurence dříve nebo později poradí -- tedy pokud v tom oboru nějaká konkurence existuje -- ale to na věci nic nemění.
Každý řemeslník, který sotva umí číst a psát, tě dnes sedře z kůže. Každý chce vydělat maximum.
...vlastně jste si odpověděl sám. Morálka a trh není ani omylem jedno a totéž. Proto taky neregulovaný kapitalismus na světě prakticky neexistuje.
Chci vykopat díru. Platím za kubíky vykopané země. Pokud si na to někdo pořídil bagr a dělá to rychleji než kopáč s krupáčem, tím lépe pro něj.
A morálka? Kdo dokáže určit, jaká cena je morální? Máme právo na levnější řemeslníky? Kdo nám ho zaručí? Pokud trh stlačí cenu, je to OK, ale to nemá nic společného s morálkou.
-
Pokud trh stlačí cenu, je to OK, ale to nemá nic společného s morálkou.
Sorry, ale pokud něco někomu prodávám draze jen proto, že dotyčný netuší, že to tak drahé opravdu není a vím o tom, nemorální to prostě je. Můžete to banalizovat jak chcete. Prodavači předražených hrnců fungují přesně stejně.
-
Pokud trh stlačí cenu, je to OK, ale to nemá nic společného s morálkou.
Sorry, ale pokud něco někomu prodávám draze jen proto, že dotyčný netuší, že to tak drahé opravdu není a vím o tom, nemorální to prostě je. Můžete to banalizovat jak chcete. Prodavači předražených hrnců fungují přesně stejně.
Takže nemorální je celý svět -- příklady: hodinky (Garmin, Apple, Logines, Rolex), mobily (Apple, Samsung, Google), vozy (prakticky všechny až na Čínské), počítače (Apple), elektrokola (Bosch), smarthome (Loxone), domácí spotřebiče (Miele, Vorkwerk, Samsung), foťáky (Sony)... atd. atd. Jedna věc je za kolik to ten člověk dokáže vyrobit (firma), druhá věc je za kolik prodat. Reálná cena spousty přístrojů je tak desetinová, u těch extra drahých setinová, tisícinová... Ale protože to daný značky dokážou dobře prodat, nejsou ještě zloději.
To samý bych aplikoval i na software a specializované práce ;-) Jedna věc je reálná cena (celku nebo úkolu, je to jedno), druhá věc je jak dobře to dokážete prodat.
-
Pokud trh stlačí cenu, je to OK, ale to nemá nic společného s morálkou.
Sorry, ale pokud něco někomu prodávám draze jen proto, že dotyčný netuší, že to tak drahé opravdu není a vím o tom, nemorální to prostě je. Můžete to banalizovat jak chcete. Prodavači předražených hrnců fungují přesně stejně.
Takže nemorální je celý svět [...] Software a specializované práce ;-) Jedna věc je reálná cena (celku nebo úkolu, je to jedno), druhá věc je jak dobře to dokážete prodat.
Snažíte se to bagatelizovat statečně ale srovnáváte nesrovnatelné. Jednou věcí je trvalá hodnota, druhou věcí je momentální změna trhu, která se ovšem právě děje. (A mimochodem když už jste to zmínil: ano, velká část moderního světa morálkou zrovna neoplývá. Je to ostatně jeden z menších důvodů proč nepodnikám. Ale s tím, co jste vyjmenoval, to nesouvisí.)
-
Na trhu práce se v atraktivitě a perspektivách oboru IT něco vážně děje a řekl bych, že se nejspíš nejedná o žádný dočasný výkyv, ale o trvalý posun.
Právě jsem zjistil, že VUT FIT vypisuje druhé kolo přijímacího řízení, což mi připadá naprosto šílené, neskutečné.
Když jsem se po maturitě ještě v době Husákova normalizačního socíku hlásil na elektrofakultu VUT, měl jsem zájem dostat se na obor "Samočinné počítače" (v té době obor IT existoval pouze jako katedra na elektrofakultě). Vzpomínám si, že obecně na VUT brali zhruba každého třetího a na obor "Samočinné počítače" snad každého sedmého zájemce. Na VUT jsem se sice dostal, ale moje studijní výsledky stačily pouze na obor "elektrotechnologie", který jsem na přihlášce měl vyplněný jako druhý, záložní. A to jsem se přitom ve třeťáku na gymplu dostal do krajského kola matematické olympiády. :D
Z vypsání druhého kola přijímacího řízení vyplývá celkem zřejmý závěr, že si dnes velké množství studentů dlouhodobou situaci na trhu práce vyhodnocuje tak, že v oboru IT nevidí perspektivu do budoucna.
Mimochodem, jestli chcete dostat pěknou depku, tak se mrkněte na tahle "motivační" :D videa:
https://www.youtube.com/watch?v=tIMEiLYIbaY
https://www.youtube.com/watch?v=awcg_1znpAE
-
Z vypsání druhého kola přijímacího řízení vyplývá celkem zřejmý závěr, že si dnes velké množství studentů dlouhodobou situaci na trhu práce vyhodnocuje tak, že v oboru IT nevidí perspektivu do budoucna.
Nebo taky tak, že se nenašel dostatečný počet dostatečně kvalitních lidí, jen zástupy těžkých "ajťáků", co hlavně propařili střední tak půjdou dělat to aj-tý. Jestli takových lidí po těch zástupech co se do něj cpaly ubyde tak tam snad někomu pošlu láhev vína. Trochu se ale obávám, že -- jak znám akademickou sféru -- to dynamicky nahradí představami o tom, že neujíždíš-li v matematice, určitě to IT dělat taky nemůžeš, na to jsi pro nás málo nóbl. A reálně o nějakém "vyhodnocování perspektivy" dost pochybuju. To by lidé chodili na úplně jiné obory než chodí už roky.
Mimochodem, jestli chcete dostat pěknou depku, tak se mrkněte na tahle "motivační" :D videa:
https://www.youtube.com/watch?v=tIMEiLYIbaY
https://www.youtube.com/watch?v=awcg_1znpAE
Nesmyslných videií plných demagogií a polopravd nez souvislostí najdu na YouTube tisíce skoro na jakékoliv téma.
-
Z vypsání druhého kola přijímacího řízení vyplývá celkem zřejmý závěr, že si dnes velké množství studentů dlouhodobou situaci na trhu práce vyhodnocuje tak, že v oboru IT nevidí perspektivu do budoucna.
Nebo taky tak, že se nenašel dostatečný počet dostatečně kvalitních lidí, jen zástupy těžkých "ajťáků", co hlavně propařili střední tak půjdou dělat to aj-tý. Jestli takových lidí po těch zástupech co se do něj cpaly ubyde tak tam snad někomu pošlu láhev vína. Trochu se ale obávám, že -- jak znám akademickou sféru -- to dynamicky nahradí představami o tom, že neujíždíš-li v matematice, určitě to IT dělat taky nemůžeš, na to jsi pro nás málo nóbl. A reálně o nějakém "vyhodnocování perspektivy" dost pochybuju. To by lidé chodili na úplně jiné obory než chodí už roky.
Děcka jsou furt +- stejná, takže pokud se dnes na školy tohoto typu nehlásí dostatek dětí, zatímco ještě před pár lety tam naopak byl zřejmý přetlak, vypovídá to o posunu ve vnímání atraktivity toho oboru. Kvalitní děcka se prostě hlásí na jiné obory ve kterých zjevně pro sebe vidí lepší dlouhodobou perspektivu. Nebo snad máte nějaké jiné vysvětlení, které by dávalo logiku?
Mimochodem, jestli chcete dostat pěknou depku, tak se mrkněte na tahle "motivační" :D videa:
https://www.youtube.com/watch?v=tIMEiLYIbaY
https://www.youtube.com/watch?v=awcg_1znpAE
Nesmyslných videií plných demagogií a polopravd nez souvislostí najdu na YouTube tisíce skoro na jakékoliv téma.
Neřekl bych, že zrovna tato dvě videa jsou plná demagogií a polopravd bez souvislostí. Jasně, zájem čínského pracovního trhu o vývojáře v IT průmyslu může klesat z řady různých důvodů, avšak minimálně na základě toho, co jsem o tématu našel, bych řekl, že nástup AI je rozhodně jednou z podstatných příčin.
PS Pardon, jsem "boban23". Reakci jsem jen napsal z jiného počítače s jiným účtem. Ani jsem netušil, že tam nějaký takový účet je. :)
-
Děcka jsou furt +- stejná, takže pokud se dnes na školy tohoto typu nehlásí dostatek dětí, zatímco ještě před pár lety tam naopak byl zřejmý přetlak, vypovídá to o posunu ve vnímání atraktivity toho oboru. Kvalitní děcka se prostě hlásí na jiné obory ve kterých zjevně pro sebe vidí lepší dlouhodobou perspektivu.
Ano. Atraktivita a perspektiva spolu zrovna co se týká vysokých škol souvisí tak nějak, ehm, no, velmi volně. Bohužel. Což se pořád dokola řeší už asi dvacet let čehož jste si bezpochyby všiml. Takže ano, první věta je (možná) pravdivá. Ale ta druhá je kombinace naivity, sebeprojekce a dojmů.
-
Děcka jsou furt +- stejná, takže pokud se dnes na školy tohoto typu nehlásí dostatek dětí, zatímco ještě před pár lety tam naopak byl zřejmý přetlak, vypovídá to o posunu ve vnímání atraktivity toho oboru. Kvalitní děcka se prostě hlásí na jiné obory ve kterých zjevně pro sebe vidí lepší dlouhodobou perspektivu.
Ano. Atraktivita a perspektiva spolu zrovna co se týká vysokých škol souvisí tak nějak, ehm, no, velmi volně. Bohužel. Což se pořád dokola řeší už asi dvacet let čehož jste si bezpochyby všiml. Takže ano, první věta je (možná) pravdivá. Ale ta druhá je kombinace naivity, sebeprojekce a dojmů.
Snaha tvrdit, že atraktivita oboru se najednou z nějakých nevysvětlených důvodů změní natolik výrazně, že to plošně změní preference celé generace studentů a přitom to žeprý nemá s odhady perspektivy oboru v zásadě nic společného, to je neokecatelně projevem neschopnosti logicky a v souvislostech přemýšlet.
-
Snaha tvrdit, že atraktivita oboru se najednou z nějakých nevysvětlených důvodů změní natolik výrazně, že to plošně změní preference celé generace studentů a přitom to žeprý nemá s odhady perspektivy oboru v zásadě nic společného, to je neokecatelně projevem neschopnosti logicky a v souvislostech přemýšlet.
Je to tak! A proto se to taky už těch dvacet let řeší! :D
-
Snaha tvrdit, že atraktivita oboru se najednou z nějakých nevysvětlených důvodů změní natolik výrazně, že to plošně změní preference celé generace studentů a přitom to žeprý nemá s odhady perspektivy oboru v zásadě nic společného, to je neokecatelně projevem neschopnosti logicky a v souvislostech přemýšlet.
Je to tak! A proto se to taky už těch dvacet let řeší! :D
20 let VUT FIT vypisuje druhé kolo přijímaček jako se to děje v současné době?
-
20 let VUT FIT vypisuje druhé kolo přijímaček jako se to děje v současné době?
Máte data z předchozích let o počtu uchazečů? O počtu přijímaných studentů? O struktuře přijímacího řízení? O návaznosti na výuku na středních školách? Máte je za posledních alespoň deset let? Máte širší sociologická data o zájemcích o studium? Máte srovnání a stejná data z ostatních škol v ČR? Máte celková data o počtech lidí přicházejících ze středních škol? Nemáte nic, jen svoje AI FOMO, hysterii a katastrofické scénáře. A to všechno v prostředí, ve kterém se jejho účastníci moc racionálně opravdu nerozhodují což je častým tématem debat od běžných rozhovorů až po zasedání vlády tak asi poslední dvě dekády.
Fakt to nevidíte? Boha jeho. Vy budete produkt toho školství zjevně taky.
-
Neřekl bych, že zrovna tato dvě videa jsou plná demagogií a polopravd bez souvislostí. Jasně, zájem čínského pracovního trhu o vývojáře v IT průmyslu může klesat z řady různých důvodů, avšak minimálně na základě toho, co jsem o tématu našel, bych řekl, že nástup AI je rozhodně jednou z podstatných příčin.
PS Pardon, jsem "boban23". Reakci jsem jen napsal z jiného počítače s jiným účtem. Ani jsem netušil, že tam nějaký takový účet je. :)
Tie videa su plne polopravd.
Staci pozriet zaciatok a to, ze firma s 50-timi ludmi nahradi 5000 ludi vdaka AI.
AI ovplyvni a uz aj ovplnuje sektor IT. Zlate casy, kde brali hociko z ulice su prec.
Mne pride, ze IT sa vracai do cias pred velkou bublinou. Krajiny, kde je nizsia kvalita IT to zasiahne prirodzene viacej.
Casy ked ti bude namiesto 5000 ludi stacit 50 su este veelmi daleko. Niesom presvedceny, ze vobec niekedy nastanu.
-
Casy ked ti bude namiesto 5000 ludi stacit 50 su este veelmi daleko. Niesom presvedceny, ze vobec niekedy nastanu.
Nenastanou. Zkus se venovat 3 otevrenym ticketum najednou... lidsky mozek neumi tak kvalitni multitask.
-
Snažíte se to bagatelizovat statečně ale srovnáváte nesrovnatelné. Jednou věcí je trvalá hodnota, druhou věcí je momentální změna trhu, která se ovšem právě děje. (A mimochodem když už jste to zmínil: ano, velká část moderního světa morálkou zrovna neoplývá. Je to ostatně jeden z menších důvodů proč nepodnikám. Ale s tím, co jste vyjmenoval, to nesouvisí.)
Zmena trhu je práve tá situácia, ktorá umožňuje schopným a pripraveným zarobiť viac.
Predstavme si to trebárs na príklade, že Dyson vymyslel tie nové (v tom čase nové) sušiče rúk, čo sa tam do toho pchajú ruky zhora. V pomerne krátkom období za túto novinku môžu pýtať oveľa viac než sú ich výrobné náklady, ale potom to ostatní okopírujú a marže sa stlačia na minimum. Bolo to nemorálne?
Alebo ešte lepší príklad, niekedy pred sto rokmi mal niekto stolársku dielňu. Kúpil si vŕtačku a tak vedel vŕtať rýchlejšie, než by to nejakým nebožiecom robil ručne. Bolo nemorálne, že za rovnakú skriňu účtoval rovnako ako jeho konkurent, ktorému to trvalo dlhšie? Časom si vŕtačky zohnali všetci, konkurenčný tlak znížil marže na minimum a teda poklesla cenová hladina nábytku.
A rovnako tento vývojár len využíva to, že nasadil ako jeden z prvých (lokálne) novinku, ktorá mu umožní vyprodukovať viac výsledku za rovnaké náklady. Zákazník neplatí za čas človeka, ale za výsledok, preto je to to isté ako so skriňou.