Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: anon 15. 02. 2018, 00:17:13
-
Pred rokem jsem chtel vyssi mzdu, ale pry ji nemohou navysit o tolik, kolik chci. Tak jsme se dohodli, ze navysi jen lehce a zvysi podil na odmenach na nadchazejicich projektech. Byl jsme u 2 projektu a oba dokoncene. Nevidel jsem z nich doted ani korunu. Kdyz uz se mi podari na to nekoho zeptat, tak porad mele neco s uzaverkou, ale spis se me snazi zbavit.
Co v takovych situacich delat? Jak to z nich dostat? Problem je, ze mi nikdo nerekne ani celkovou vysi prize money. Uz to trva fakt dlouho a ted uz jsem uprostred 3. projektu a mam obavu, ze se bude opakovat to samy. Ve smlouve ty premie nijak uvedeny nejsou.
-
Pred rokem jsem chtel vyssi mzdu, ale pry ji nemohou navysit o tolik, kolik chci. Tak jsme se dohodli, ze navysi jen lehce a zvysi podil na odmenach na nadchazejicich projektech. Byl jsme u 2 projektu a oba dokoncene. Nevidel jsem z nich doted ani korunu. Kdyz uz se mi podari na to nekoho zeptat, tak porad mele neco s uzaverkou, ale spis se me snazi zbavit.
Co v takovych situacich delat? Jak to z nich dostat? Problem je, ze mi nikdo nerekne ani celkovou vysi prize money. Uz to trva fakt dlouho a ted uz jsem uprostred 3. projektu a mam obavu, ze se bude opakovat to samy. Ve smlouve ty premie nijak uvedeny nejsou.
Inspirací může být film He was a quiet man.
-
Pred rokem jsem chtel vyssi mzdu, ale pry ji nemohou navysit o tolik, kolik chci. Tak jsme se dohodli, ze navysi jen lehce a zvysi podil na odmenach na nadchazejicich projektech. Byl jsme u 2 projektu a oba dokoncene. Nevidel jsem z nich doted ani korunu. Kdyz uz se mi podari na to nekoho zeptat, tak porad mele neco s uzaverkou, ale spis se me snazi zbavit.
Co v takovych situacich delat? Jak to z nich dostat? Problem je, ze mi nikdo nerekne ani celkovou vysi prize money. Uz to trva fakt dlouho a ted uz jsem uprostred 3. projektu a mam obavu, ze se bude opakovat to samy. Ve smlouve ty premie nijak uvedeny nejsou.
Inspirací může být film He was a quiet man.
a pak uz jen film sleep
-
Premie samozreme nejsou garantovane. Nijak je z nich nedostanes...
-
Pokud to není ve smlouvě tak na to rovnou zapomeň, co čekáš?
-
Pred rokem jsem chtel vyssi mzdu, ale pry ji nemohou navysit o tolik, kolik chci. Tak jsme se dohodli, ze navysi jen lehce a zvysi podil na odmenach na nadchazejicich projektech. Byl jsme u 2 projektu a oba dokoncene. Nevidel jsem z nich doted ani korunu. Kdyz uz se mi podari na to nekoho zeptat, tak porad mele neco s uzaverkou, ale spis se me snazi zbavit.
Co v takovych situacich delat? Jak to z nich dostat? Problem je, ze mi nikdo nerekne ani celkovou vysi prize money. Uz to trva fakt dlouho a ted uz jsem uprostred 3. projektu a mam obavu, ze se bude opakovat to samy. Ve smlouve ty premie nijak uvedeny nejsou.
Naznač, že bys zprostřed toho třetího projektu taky mohl odejít.
Pokud to nepomůže, odejdi.
-
Pred rokem jsem chtel vyssi mzdu, ale pry ji nemohou navysit o tolik, kolik chci. Tak jsme se dohodli, ze navysi jen lehce a zvysi podil na odmenach na nadchazejicich projektech. Byl jsme u 2 projektu a oba dokoncene. Nevidel jsem z nich doted ani korunu. Kdyz uz se mi podari na to nekoho zeptat, tak porad mele neco s uzaverkou, ale spis se me snazi zbavit.
Co v takovych situacich delat? Jak to z nich dostat? Problem je, ze mi nikdo nerekne ani celkovou vysi prize money. Uz to trva fakt dlouho a ted uz jsem uprostred 3. projektu a mam obavu, ze se bude opakovat to samy. Ve smlouve ty premie nijak uvedeny nejsou.
Naznač, že bys zprostřed toho třetího projektu taky mohl odejít.
Pokud to nepomůže, odejdi.
(samozřejmě tedy za předpokladu, že prachy co teď dostáváš nejsou odpovídající.)
-
Co v takovych situacich delat?
Podat výpověď. Přinejmenším se dostanete do mnohem lepší vyjednávací pozice. A nevěřit tomu, co nedostanete smluvně.
Jak to z nich dostat?
Pokud to není ve smlouvě, tak nijak. Jak praví staré právnické rčení: slibem se nezavážeš.
Inspirací může být film He was a quiet man.
Nebo Falling Down.
-
Premie samozreme nejsou garantovane.
Prémie mohou být garantované, běžně třeba prémie za dokončení do určité doby, prémie za dosažený obrat nebo prémie za přivedení zaměstnance. Ale musí být smluvně nebo vnitřním předpisem, jinak na ně není zákonný nárok.
-
Nevyžaduje informatika trochu inteligence? Ale co se divím, "ajťáci" jsou jenom fňukny se sociální inteligencí blízkou nule....
Víte jaké je řešení? Podat výpověď, ještě dnes. Pokud nejse (oblíbeným slovem) lopata, dostanete jinde lepší podmínky. Ostatně to je nejrychlejší způsob jak dosáhnout zlepšení - nový zaměstnavatel nemá tabulky, že může navýšit max o 10%. Co si vyjednáte to máte.
Tím že jste si u dvou projektů nechal nasrat na hlavu jste dostatečně prokázal, že se jim tato taktika vyplatí. Pokud mají 100 zaměstnanců, a 99% bude jen brblet a nikdy neodejde, pak je pro ně výhodnější nechat toho 1 odejít. Takže na nic neekejte a běžte ještě dnes.
Když mi šéf nezvedl mzdu podle jasné dohody 4 měsíce po úspěšném dokončení projektu, kza který jsem nesl odpovědnost, tak jsem se s ním rozoučil. Žádné přidejte mi nebo..... prostě čau. Další práce byla placená lépe jen o 15%, ale nabral jsem super kompetence. Dneska beru 2x tolik. Jen je třeba nebýt líný, a fakt jít jinam.
-
Co v takovych situacich delat? Jak to z nich dostat? Problem je, ze mi nikdo nerekne ani celkovou vysi prize money. Uz to trva fakt dlouho a ted uz jsem uprostred 3. projektu a mam obavu, ze se bude opakovat to samy. Ve smlouve ty premie nijak uvedeny nejsou.
Treba s tebou nejsou spokojeny a nechtej ti platit odstupny a tohle ja vyckavaci taktika nak se te zbavit ... vypoved nemusi pomoc.
-
Jak pisi ostatni, odejit je nejlepsi volba a pokud k tomu mas schopnosti tak idealne premluvit co nejvic dalsich lidi at to firma pociti co nejvic ;)
-
Pokud o tech slibenych premiich nemate ani mail od sefa, tak nevim, o cem se bavite. Neexistuje zadny dukaz, ze cokoliv slibili.
-
Jak pisi ostatni, odejit je nejlepsi volba a pokud k tomu mas schopnosti tak idealne premluvit co nejvic dalsich lidi at to firma pociti co nejvic ;)
Bylo ti už 15? Jaký má smysl přemlouvat ostatní, ať odejdou, aby to firmu bolelo? K čemu ti po pomůže? Tedy kromě toho, že získáš nálepku rozbíječe, která se bude příštímu zaměstnavateli hrozně "líbit". Navíc, proč by měli ostatní odcházet, protože TOBĚ nevyplatili prémie?
Samozřejmě, že odejít vůbec nemusí být nejlepší volba. Nejlepší volba může být ta, že zůstane ve firmě, za lepších podmínek. A ty je potřeba vyjednat - a podat výpověď (jak už psali jiní) bude zřejmě nejlepší start takového vyjednávání.
-
Firma co vyjebava se zamestnanci si nic jineho nez zanik nezasoulzi
-
Jak pisi ostatni, odejit je nejlepsi volba a pokud k tomu mas schopnosti tak idealne premluvit co nejvic dalsich lidi at to firma pociti co nejvic ;)
Bylo ti už 15? Jaký má smysl přemlouvat ostatní, ať odejdou, aby to firmu bolelo? K čemu ti po pomůže? Tedy kromě toho, že získáš nálepku rozbíječe, která se bude příštímu zaměstnavateli hrozně "líbit". Navíc, proč by měli ostatní odcházet, protože TOBĚ nevyplatili prémie?
No... Přemlouvat je k odchodu, to se nedělá. Ale ostatní určitě budou rádi, když je varuješ, že nemají věřit ničemu, co nemají napsané písemně.
-
No... Přemlouvat je k odchodu, to se nedělá.
Drogy jsou špatné, aaano!
-
Neda sa vylucit ani to, ze klucova info je prave v tom, ze “porad neco mele s uzaverkou”. Mozno si uz aj dostal rozumnu odpoved ale nejak si ju nevstrebal.
-
Neda sa vylucit ani to, ze klucova info je prave v tom, ze “porad neco mele s uzaverkou”. Mozno si uz aj dostal rozumnu odpoved ale nejak si ju nevstrebal.
Uzávěrka obvykle má být hotová k nějakému datu.
-
Jak pisi ostatni, odejit je nejlepsi volba a pokud k tomu mas schopnosti tak idealne premluvit co nejvic dalsich lidi at to firma pociti co nejvic ;)
Bylo ti už 15? Jaký má smysl přemlouvat ostatní, ať odejdou, aby to firmu bolelo? K čemu ti po pomůže? Tedy kromě toho, že získáš nálepku rozbíječe, která se bude příštímu zaměstnavateli hrozně "líbit". Navíc, proč by měli ostatní odcházet, protože TOBĚ nevyplatili prémie?
Samozřejmě, že odejít vůbec nemusí být nejlepší volba. Nejlepší volba může být ta, že zůstane ve firmě, za lepších podmínek. A ty je potřeba vyjednat - a podat výpověď (jak už psali jiní) bude zřejmě nejlepší start takového vyjednávání.
Pokud ostatní také marně čekají na prémie, tak je ani moc přemlouvat nebude. A když podají výpověď všichni najednou, nejlépe tak aby skončili pár týdnů před tou uzávěrkou... :P
Se sviněmi se holt musí jednat sviňsky.
-
Neda sa vylucit ani to, ze klucova info je prave v tom, ze “porad neco mele s uzaverkou”. Mozno si uz aj dostal rozumnu odpoved ale nejak si ju nevstrebal.
Uzávěrka obvykle má být hotová k nějakému datu.
Zjistíte v daňovém kalendáři.
-
Premie jsou prostě nenárokovatelné. Co s tím jako chceš dělat? Od toho jsou to premie. Jinak bys měl ty peníze pravidelně na výplatě. Maximálně můžeš přijít za šéfem a říct, že o ty prémie ti má zvýšit mzdu na přístí rok, protože jsi s nima z XYZ důvodu počítal. A nepřijdeš ho prosit, příjdeš mu dát deal - buďto tak, nebo jdeš pryč.
To je jako se dozvědět, za kolik tě firma outsourcuje a potom chtít na základě toho zvednout mzdu. Stejná kravina. Já být tím šéfem, tak na základě takové argumentu bych ti nedal nic, protože bych si myslel, že nejsi moc bystrý hoch. Jeden kolega se to dozvěděl a použil to jako argument. Totální kravina, protože on byl junior a je mu putna potom, že ho firma prodává jako seniora - oni si musí pak ty peníze přerozdělit interně, on dostane jako bažant míň a nějaký senior nebo externista dostane víc. Do toho prostě zaměstnanci nic není a kdo si myslí že je, tak akorát dokáže, že je blbej.
Když chceš přidat, musíš to odůvodnit a mít i páku. Šéf není tvoje maminka nebo tatínek, kterého pěkně poprosíš a on ti přidá.
-
Pred rokem jsem chtel vyssi mzdu, ale pry ji nemohou navysit o tolik, kolik chci. Tak jsme se dohodli, ze navysi jen lehce a zvysi podil na odmenach na nadchazejicich projektech. Byl jsme u 2 projektu a oba dokoncene. Nevidel jsem z nich doted ani korunu. Kdyz uz se mi podari na to nekoho zeptat, tak porad mele neco s uzaverkou, ale spis se me snazi zbavit.
Klasické tahání na vařené nudli. Pokud ti to chtějí vyplatit v prémiích:
1) Pokud tak není, tak sepsat si smlouvu, kde budou prémie zakomponovány
2) Jejich vyplacení navázat na splnění projektů
Vyplatit to nemusí ani tak. Je to spíše o obchodní slušnosti.
-
Šéf není tvoje maminka nebo tatínek, kterého pěkně poprosíš a on ti přidá.
Sef nemusi byt maminka, ale hlavne by nemel byt tluchuba, ktery slibi modre z nebe a nesplni nic.
-
Tu niekde proste niekde zlyhala komunikacia. Uzavierka coho? Uctovna uzavierka, uzavierka projektu, uzavierka dialnice, uzavierka diferencialu... Ma v tom jasno aspon autor? Kedy mala byt, viazne to interne vo firme, viazne to u zakaznika, viazne to na nejakom audite, ako to bolo vysvetlene (“porad neco mele” je nic nehovoriace).
Priklad: kolega/podriadeny chcel pridat, jasne sa mu povedalo, ze najprv sa musi podpisat dalsia konkretna zmluva so zakaznikom, lebo akekolvek navysenie personalnych nakladov schvaluje osoba XY a ta to inak neschvali. Odhadovany cas bol 1-2 mesiace, boli z toho 4. Vysvetlil som, poprosil o trpezlivost, zly umysel v tom nebol. Rozumiem, ze ho to nepotesilo, rozumel by som, ak by to riesil hladanim inej prace, ale nic s tym zo svojej pozicie neurobim.
-
Vytisknout výpověď a dát si meeting se šéfem.
Říct mu, jak se věci mají.
No a pokud na to nepřistoupí, tak mu jí dát...
Ideálně ne na konci měsíce, ale aby měl čas o tom přemýšlet.
Manažeři jsou většinou taky lidi a když si uvědomí, že to za dva měsíce nebudou dávat, tak vyměknou.
Koneckonců blafujou skoro pořád...
S kolegy to klidně probrat můžeš, ale až potom, co jí dáš.
(Páka na management + zaseje to pochyby a i oni začnou přemýšlet, zda se neposunout dál...)
-
...Tím že jste si u dvou projektů nechal nasrat na hlavu jste dostatečně prokázal, že se jim tato taktika vyplatí. Pokud mají 100 zaměstnanců, a 99% bude jen brblet a nikdy neodejde, pak je pro ně výhodnější nechat toho 1 odejít. Takže na nic neekejte a běžte ještě dnes...
Souhlasím.
Na druhou stranu, firma by měla dbát na své lidi - ví, jestli jsou pro firmu přínosem nebo ne. Navýšení platu by mělo byýt samozřejmostí. Bohužel, to většina firem nedělá a nechá lidi na stejném platu i několik let, což je smutné.
-
Navýšení platu by mělo být samozřejmostí.
Preco? Podla mna by malo byt samozrejmostou, ze mi pumpar znizi kazdy rok cenu benzinu o 10%.
-
Šéf není tvoje maminka nebo tatínek, kterého pěkně poprosíš a on ti přidá.
Sef nemusi byt maminka, ale hlavne by nemel byt tluchuba, ktery slibi modre z nebe a nesplni nic.
Jo to by neměl, ale zase, lidi často myslím si nesmyslně na ty managery nadávají, ale co bys dělal, kdyby za tebou každý pitomec chodil a chtěl přidat tím, že tě bude otravovat a že si to vyřve? Jak bys rozhodl, kterému z nich můžeš a kterému ne? V korporátu každý vychválí každého, ikdyž ten někdo nemusí být nic moc. Nezbyde ti, než se rozhodovat na základě dealu. Když ti ten člověk zamává výpovědí, teprve potom má to jednání nějaký reálnou váhu a ty se rozhoduješ: buďto já seženu někoho levnějšího a nebo mu prostě fakt musím přidat, protože jinak na tom proděláme. Nestačí jen prosit a nebo otravovat.
-
Preco? Podla mna by malo byt samozrejmostou, ze mi pumpar znizi kazdy rok cenu benzinu o 10%.
Kdyz nenavysi vubec, plat se ti realne bude snizovat o inflaci.
Jo to by neměl, ale zase, lidi často myslím si nesmyslně na ty managery nadávají, ale co bys dělal, kdyby za tebou každý pitomec chodil a chtěl přidat tím, že tě bude otravovat a že si to vyřve? Jak bys rozhodl, kterému z nich můžeš a kterému ne? V korporátu každý vychválí každého, ikdyž ten někdo nemusí být nic moc.
To nevim, ale jako sef bys mel mit nejakou predstavu, co kdo umi a jaky pruser by odchod konkretniho cloveka znamenal. A urcite bych to neresil tak, ze lidem neco naslibuju a pak budu doufat, ze na to zapomenou.
-
Preco? Podla mna by malo byt samozrejmostou, ze mi pumpar znizi kazdy rok cenu benzinu o 10%.
Kdyz nenavysi vubec, plat se ti realne bude snizovat o inflaci.
A? Mas take navysovanie v pracovnej zmluve? Treba vyjednavat a na vyjednavanie sa pripravit. Toto su moje dlhodobe vysledky, takto som sa odborne posunul, chcem dalej prispiet k dobrym vysledkom a chcem navysit o tolkoto.
Mozno aj tvoj sef ma sefa, ktoremu musi vysvetlit, preco mu rastu personalne naklady. Tak mu tie dovody daj.
-
A? Mas take navysovanie v pracovnej zmluve?
Jsou lidi, kterym je treba jedno, ze jim nezvysuji plat, ale stale se snizujici plat by nevadil jen uplnemu volovi. Takze by jaksi patrilo ke slusnosti, aby firma spon dorovnala inflaci. Moderrni evropsky trend ted je na lidi srat, ani inflaci nedorovnavat, takze realny plat lidem klesa.
-
Jsou lidi, kterym je treba jedno, ze jim nezvysuji plat, ale stale se snizujici plat by nevadil jen uplnemu volovi. Takze by jaksi patrilo ke slusnosti, aby firma spon dorovnala inflaci. Moderrni evropsky trend ted je na lidi srat, ani inflaci nedorovnavat, takze realny plat lidem klesa.
To je otázka. Spousta IT firem v ČR jsou prachsprosté montovny. Typicky se věnují kategorii "Oustsourcing" nebo "System Integration". Ty firmy tu nejsou ani tak proto, že by tu byli nejlepší zaměstnanci, ale prostě proto, že jsou levnější. A tak zaměstnávají junior developery za 30 tisíc, protože kdyby jim měly dát 40 tisíc, zahraniční vlastník je přesune do Indie (dobře tak všem zůčastněným).
Takže nejen, že zaměstnancům nezvedají mzdu, ale ještě je klidně platí za 30-60% toho co nabízí trh. Dokud ti lidi budou ochotni za ty prachy tu práci dělat, není jediný důvod ke změně. A když ji ochotni dělat nebudou, idiot zákazník přesune část na východ a část těhle "dělnických" pozic v openspace v ČR zanikne.
Pro ostatní z nás je aktuální stav spíše výhodný. Kdo se nebojí změnit práci, ten zpravidla přidáno dostane. Klidně i dvojnásobek.
-
To je jako se dozvědět, za kolik tě firma outsourcuje a potom chtít na základě toho zvednout mzdu. Stejná kravina. Já být tím šéfem, tak na základě takové argumentu bych ti nedal nic, protože bych si myslel, že nejsi moc bystrý hoch. Jeden kolega se to dozvěděl a použil to jako argument. Totální kravina, protože on byl junior a je mu putna potom, že ho firma prodává jako seniora - oni si musí pak ty peníze přerozdělit interně, on dostane jako bažant míň a nějaký senior nebo externista dostane víc. Do toho prostě zaměstnanci nic není a kdo si myslí že je, tak akorát dokáže, že je blbej.
S tím nesouhlasím. Tohle je naopak dobrý argument - můžeš totiž říct "vydělal jsem vám tolik a tolik a chci odpovídající podíl". Důvod, proč junior dostává méně, i když jeho práci prodávají jako práci seniora, je v tom, že junior dělá chyby, pracuje pomaleji - a odhad a rozpočet byly dělané podle seniora, tudíž když to bude dělat junior, je potřeba počítat s rizikem, že to bude trvat dvakrát tak dlouho nebo že to po něm bude nějaký senior muset předělávat (ovšem celková cena účtovaná koncovému zákazníkovi už se nezmění). Proto junior nemůže dostat stejně jako senior, i když byl prodaný za stejnou sazbu a jednou to vyšlo.
Pokud ale dlouhodobě plníš termíny, vejdeš se do odhadů, tak je to dost pádný argument pro zvýšení tvé odměny. Firma pak stojí před volbou, že buď odejdeš a tvoji práci už nebude přeprodávat a nebude mít nic, nebo se dohodnete na tom, že se firma spokojí s nižší marží a ty dostaneš víc peněz.
-
Myslim, ze schopny profesional vie dat do kopy aj silnejsie argumenty ako inflaciu. Nehovorim, ze nasa firma sama od seba nikomu nezvysi plat, najma ak bije do oci nesulad niekoho platu a vykonnosti a ma zaujem toho cloveka udrzat (napr. junior, ktory podrastol).
Ako sa hovori - chces pridat? Pridaj, nikto ti nebrani.
-
Tohle je naopak dobrý argument - můžeš totiž říct "vydělal jsem vám tolik a tolik a chci odpovídající podíl".
To není dobrý argument, protože v opačném případě firma nemůže říct „pokonil jsi to, chceme odpovídající podíl ztráty“ - na HPP nikdy, u OSVČ podle smlouvy, ale většinou taky ne.
-
Pred rokem jsem chtel vyssi mzdu, ale pry ji nemohou navysit o tolik, kolik chci. Tak jsme se dohodli, ze navysi jen lehce a zvysi podil na odmenach na nadchazejicich projektech. Byl jsme u 2 projektu a oba dokoncene. Nevidel jsem z nich doted ani korunu. Kdyz uz se mi podari na to nekoho zeptat, tak porad mele neco s uzaverkou, ale spis se me snazi zbavit.
Co v takovych situacich delat? Jak to z nich dostat? Problem je, ze mi nikdo nerekne ani celkovou vysi prize money. Uz to trva fakt dlouho a ted uz jsem uprostred 3. projektu a mam obavu, ze se bude opakovat to samy. Ve smlouve ty premie nijak uvedeny nejsou.
[Tak když to nemáš ve smlouvě a sázíš na férovost zaměstnavatelů, tak sázej,ale takhle se hazard nehraje i ten má pravidla, na počátcích 19 století se hazardní hráči co hraji s proti pravidlum stříleli, nebo přicházeli o prsty, či ruce. Dnes jso váženými občany státu zákonem chráněni. Podle toho je třeba k tomuto přistupovat a pokud není dohoda doložitelná, neexistuje! /quote]