Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Noro 05. 05. 2017, 12:51:51
-
Čaute, mám 23 a chcel by som sa začať učiť programovať ale na veľa fórach ľudia píšu že to už je neskoro že mnohý začali už v 15. Preto by som rád vedel aj názor tu na fóre. Oplatí sa s tým začať? Rozmýšľal som že najprv skúsim Python. Zaujímala by aj aká je podla vás náročnosť Javy? IT sa venujem nejaký ten rok len základné veci okolo PC a chcel by som sa na niečo náročnejšie zamerať.
-
Dalsi javista? Och.
Ked tak C#
-
Není pozdě. I když Javaman bude tvrdit opak. Já začal taky tak.
-
A souhlasím s tím C#
-
Tak to je pozde a ses v pytli. Spravny programator zacina uz v kojeneckem veku programovat zirafy na tabletu...
http://www.mamou-stylove.cz/2014/01/29/pro-deti-7-osvedcenych-detskych-aplikaci-do-tabletu-a-chytrych-telefonu/# (http://www.mamou-stylove.cz/2014/01/29/pro-deti-7-osvedcenych-detskych-aplikaci-do-tabletu-a-chytrych-telefonu/#)
-
Lepší pozdě nežli později :)
Ve 23 letech rozhodně není pozdě. Schopnosti nejsou tak závislé na věku, jak se nám mnozí snaží prezentovat.
Python je dobrou volbou. Java je také snadná, jen je trochu ukecanější. Výběr vhodného editoru to však vykompenzuje.
-
Hrat na housle, malovat obrazy, programovat ... vsechny tyhle veci muze clovek zacit delat v libovolne casti zivota (narozdil od sportu), jen se dost casto stava, ze lide tyhle zajmy/prednosti u sebe zacnou pozorovat uz v detstvi/puberte, proto muze vzniknout dojem, ze spravny programator musi zacit v 15ti.
-
Někdo začne programovat v 15ti, ale na dosmrti se to pořádně nenaučí.
-
Není pozdě. I když Javaman bude tvrdit opak. Já začal taky tak.
Nebudu. Jde o tu úroveň. Pokud někdo začal ve 20+, tak to asi bude pěkný lempl. Co dělal do té doby? Takže na vývoj v korporaci může začít i ve 40, protože oni tam nic nevyvíjí, ale jen lepí kód ze SO k sobě. Na to ti stačí i vrátný.
Pokud ale chceš být dobrý programátor, tak jsi určitě začal už kolem 10 let, protože prostě ti to přišlo cool.
Hrat na housle, malovat obrazy, programovat ... vsechny tyhle veci muze clovek zacit delat v libovolne casti zivota (narozdil od sportu), jen se dost casto stava, ze lide tyhle zajmy/prednosti u sebe zacnou pozorovat uz v detstvi/puberte, proto muze vzniknout dojem, ze spravny programator musi zacit v 15ti.
Je to přesně jako s tím sportem. Na amatérskou úroveň je to úplně jedno, ale pokud chceš za něco stát, tak musíš začít brzy. Jak jinak získáš ty tisíce hodin, abys alespoň nebyl průměrný? V práci a s manželkou na krku? Určitě...
-
btw, C# je fajn
-
spravny programator zacina v 15tich..ale bohuzial dnes je trh tak velky, ze aj tie lopaty ktore zacnu v 25ke sa tym mozu zivit.ale taka je aj kvalita
-
Mam kolegu, kteremu je 32 a zrovna zacal, a to nema zadne technicke vzdelani, az ted do toho zacal vrtat a ikdyz je to trochu guma co postrada tech. mysleni, tak myslim, ze casem se uchyti. Val do nejakeho korporatu, tam berou kazdeho joudu. Maximalne kdyby se nedarilo bez na VS IT jakozto zasterku pro HR, ze studujes. Az te vemou, tak se na tu VS vyser a mas hotovo. Cim vic joudu, tim cennejsi budeme my, poradny technicky personal 8)
-
Někdo začne programovat v 15ti, ale na dosmrti se to pořádně nenaučí.
Jako psaní...
-
To je blbost, ze treba zacat od malicka. Ja som dostal didaktik v piatej triede na ZS, ale hral som sa vacsinou na tom a skusal trosku basic (opisovat kod). V osmicke som dostal normalny pc. Tiez som sa vacsinou hral, ale skusak som VB. Programovat som teda zacal tak od 15, ked som sa prihlasil na gymnaziu na kruzok pascalu.
-
To je blbost, ze treba zacat od malicka. Ja som dostal didaktik v piatej triede na ZS, ale hral som sa vacsinou na tom a skusal trosku basic (opisovat kod). V osmicke som dostal normalny pc. Tiez som sa vacsinou hral, ale skusak som VB. Programovat som teda zacal tak od 15, ked som sa prihlasil na gymnaziu na kruzok pascalu.
Protože jsi ten lempl, který může začít klidně ve 25 a nikdo to nepozná. Zrno od plev se odděluje už na začátku.
-
programator je delnicka profese 21. stoleti
velke procento programatoru bude brzo nahrazeno AI
-
Nebudu. Jde o tu úroveň. Pokud někdo začal ve 20+, tak to asi bude pěkný lempl. Co dělal do té doby?
Navrhoval rekatoplány.
-
programator je delnicka profese 21. stoleti
velke procento programatoru bude brzo nahrazeno AI
Kéž by byli nahrazeni AI i na fórech jako tohle :)
-
Čaute, mám 23 a chcel by som sa začať učiť programovať ale na veľa fórach ľudia píšu že to už je neskoro že mnohý začali už v 15. Preto by som rád vedel aj názor tu na fóre. Oplatí sa s tým začať? Rozmýšľal som že najprv skúsim Python. Zaujímala by aj aká je podla vás náročnosť Javy? IT sa venujem nejaký ten rok len základné veci okolo PC a chcel by som sa na niečo náročnejšie zamerať.
Pozdě určitě není. Já sem začal programovat o něco dříve, ale ne taky v tom ideálním věku co tady vykřikují.
Prostě se měl rád od mala počítače, ale k programování sem moc nepřičichl, raději sem byl venku a pak když sem nastoupil do práce tak sem si svojí monotóní práci začal programovat, vybral sem si na to Python mimochodem, a dopadlo to řekl bych dobře, platem sem jinde o proti ostatním pracím a hlavně mě práce baví. Je to o tom začít a mít chuť a nenech se odradit místníma trollama.
-
Čaute, mám 23 a chcel by som sa začať učiť programovať ale na veľa fórach ľudia píšu že to už je neskoro že mnohý začali už v 15. Preto by som rád vedel aj názor tu na fóre. Oplatí sa s tým začať? Rozmýšľal som že najprv skúsim Python. Zaujímala by aj aká je podla vás náročnosť Javy? IT sa venujem nejaký ten rok len základné veci okolo PC a chcel by som sa na niečo náročnejšie zamerať.
Ne, rozhodně není pozdě. A Java je poměrně jednoduchá a pro začátek celkem vhodná, možná i trochu vhodnější než Python.
-
Čaute, mám 23 a chcel by som sa začať učiť programovať ale na veľa fórach ľudia píšu že to už je neskoro že mnohý začali už v 15. Preto by som rád vedel aj názor tu na fóre. Oplatí sa s tým začať? Rozmýšľal som že najprv skúsim Python. Zaujímala by aj aká je podla vás náročnosť Javy? IT sa venujem nejaký ten rok len základné veci okolo PC a chcel by som sa na niečo náročnejšie zamerať.
Zacat v 23 je dost neskoro. Java ma narocnost normalnu.
-
Samotná Java se v podstatě nepoužívá, takže náročnost brutálně roste s použitím knihoven. Třeba takový Spring i když není všude ideální, tak je to pořádný kus kódu a zároveň ho většina vývojářů nechápe. Pro ně je to prostě nějaká magie, která občas funguje :D
-
Ja osobne by zvolil radsej C#. Mas k dispozicii jedno z najlepsich IDE, dokonca zadarmo. Ak chces pouzit aj nejake ine technologie od MS, tak to ide celkom lahko prepojit a nemas tolko namahy. Neviem co vsetci vidia len javu
-
Všechno kolem Javy je OSS, takže C# by vybral jen blázen, který chce vyhodit peníze. Do budoucna velice hloupá volba. Ale proč ne, každého volba.
-
Ak chces pouzit aj nejake ine technologie od MS, tak to ide celkom lahko prepojit a nemas tolko namahy. Neviem co vsetci vidia len javu
A o to jde, mam na MS totalni alergii uz od vysky, kde clovek na vlastni oci vidi, jak to tam MS cele podplaci, aby studentum cpali widle.
-
23 určite nie je neskoro, smele do toho!
Vyskúšaj si pár jazykov a vyber si ten, ktorý Ťa baví a ktorý má perspektívu.
Čo si budeme hovoriť, každý si tu bude obhajovať ten svoj jazyk.
Ale keď už sa tu spomenul C#, tak vrelo odporúčam. ;)
Robím v ňom posledných 10 rokov a som nadmieru spokojný.
-
Ak chces pouzit aj nejake ine technologie od MS, tak to ide celkom lahko prepojit a nemas tolko namahy. Neviem co vsetci vidia len javu
A o to jde, mam na MS totalni alergii uz od vysky, kde clovek na vlastni oci vidi, jak to tam MS cele podplaci, aby studentum cpali widle.
Na FIT VUT som praveze zazil to, ze sa dost preferoval linux, aj ked mali windowsy. Aj projekty sa museli dat skompilovat na linuxovych serveroch.
-
Na FIT VUT som praveze zazil to, ze sa dost preferoval linux, aj ked mali windowsy. Aj projekty sa museli dat skompilovat na linuxovych serveroch.
Na Windows se dá kompilovat?
-
Ak chces pouzit aj nejake ine technologie od MS, tak to ide celkom lahko prepojit a nemas tolko namahy. Neviem co vsetci vidia len javu
A o to jde, mam na MS totalni alergii uz od vysky, kde clovek na vlastni oci vidi, jak to tam MS cele podplaci, aby studentum cpali widle.
Na FIT VUT som praveze zazil to, ze sa dost preferoval linux, aj ked mali windowsy. Aj projekty sa museli dat skompilovat na linuxovych serveroch.
To je přeci správně! Že si škola určí, co bude žákum vnucovat a má k tomu jiný důvod než peníze, je podle mě správně. Pokud vnucují MS proto, že si myslí, že ten OS je nejlepší, proč ne. Na mé střední, kde jsem studoval, jsme měli taky všemožný produkty od MS pro studenty zdarma. Když jsme se učili C#, tak jim ale bylo jedno, jestli používám mono, nebo ne - nevim teda, jestli tehdy už bylo použitelný, případně jak moc - ale většinu úloh jsme ukazovali u sebe na pc, koukli, jestli to funguje a případně do kodu a nazdar. Když jsme pak dělali v XNA dlouhodobější úlohu, funkční požadavky jsme si psali sami, takže věřim, že dneska by mi prošlo mono i tady, i když jsme museli odevzdávat celej projekt včetně dokumentace :))
-
Jeste doporuceni - mozna neni od veci zacit slovenskym narodnim programovacim jazykem - COBOL
...je pry po nem ted docela shanka...
-
programator je delnicka profese 21. stoleti
velke procento programatoru bude brzo nahrazeno AI
Proboha, když už tyhle keci o dělnících, které prohlásil Kovář z Unicornu konečně zmizí. Dělník je člověk vykonávající jednoduchou manuální činnost. Například kopání jámy, doba zaučení jak kopat jámu je 5 minut.
Programátor je naproti tomu profese, která pro samostatnou činnost vyžaduje tak 5 let praxe. Pokud bych už programátora srovnával s manuální činností, tak spíše s řemeslníkem.
Jinak k tématu. Znám týpka, co se naučil v Javě programovat ve 40ti letech, a před tím v IT nikdy nedělal a děsně si to pochvaluje. Nicméně programování opravdu vyžaduje poměrně dost píle a snahy. Snadnější jsou support pozice, tam se dá s člověka co bere telefony a radí lidem jak nakonfigurovat IP adresu dostat na admina kariérně.
-
Hlavně praxi nenahradíš. Takže pokud někdo má náskok 15 let v 25, tak ho asi těžko doženeš, když začneš ve 30 :D
-
Lepší pozdě nežli později :)
Ve 23 letech rozhodně není pozdě. Schopnosti nejsou tak závislé na věku, jak se nám mnozí snaží prezentovat.
Python je dobrou volbou. Java je také snadná, jen je trochu ukecanější. Výběr vhodného editoru to však vykompenzuje.
nejde o schopnosti napsat neco
jde o primerenou kombinaci aspergerovskych rysu.
ulpivave, zabihave mysleni v kombinaci s epizodickou pameti prevazujici nad semantickou funkci.
bez tech 3 veci bude vysledek vzdy bud lopatoidni nebo korporatoidni.
-
programator je delnicka profese 21. stoleti
velke procento programatoru bude brzo nahrazeno AI
Proboha, když už tyhle keci o dělnících, které prohlásil Kovář z Unicornu konečně zmizí.
uz se staly z vetsi casti realitou, takze ta otazka je mimo.
googlu kompresni algoritmy pise AI.
-
Položme se na otázku, co bys chtěl programovat. A na čem. A jak moc to potřebuješ.
-
programator je delnicka profese 21. stoleti
velke procento programatoru bude brzo nahrazeno AI
Proboha, když už tyhle keci o dělnících, které prohlásil Kovář z Unicornu konečně zmizí.
uz se staly z vetsi casti realitou, takze ta otazka je mimo.
googlu kompresni algoritmy pise AI.
To jsou zase hlody, na čem to jedeš?
ad 1) využití AI nedělá z kvalifikované síly dělníka
ad 2) dnešní AI je na úrovni rozpoznávání řeči počítačem před 20 lety. Co ten tvůj AI kód udělá, až vyjde nová verze knihovny, nová verze podpůrného OS nebo se značně změní technologie. AI v dnešní podobě je z 99% trošku lepší machine learning, ale uvažovat a přicházet z novými koncepty či se přizpůsobit jenom prostředí to fakt jako ne. Programátora AI ani náhodou v nejbližších 30ti letech nenahradíš, vlastně se ani nedá říci, že bychom se nějakému úbytku programátorů byť jenom blížili nebo by vůbec byly nějaké indicie, že to přijde.
Připomínáš mi toho ekonomického ťulpase, s kterým jsem před 15ti lety pracoval. Už před 15ti lety mi říkal, že ajťáky začnou chrlit vysoké školy jednoho po druhém a stane se z toho práce placená na úrovni prodavačky v Albertu.
To prostě normálnímu českému joudovi nedochází, že programování je stejně kvalifikovaná práce jako je lékař, doktor, marketingový specialista, nebo třeba strojní inženýr.
To joudům, jako jsi ty, prostě nedochází, že to není žádná zadek, a že to je poctivá práce, která je navíc tak progresivní, že s ní nedokáží udržet krok ani současné univerzity.
Já sám vidím, když se koukám na lidi v jiných oborech - automechanik, obchodník, lékař atd. jak je IT vlastně oproti těmto oborům složité. Ano, dělají to geeci, kterým mnohdy ani nepřijde, že plynulá znalosti angličtiny, schopnost dobře chápat psaný text, analyzovat problém, provést rešerši či abstrahovat informace je něco složitého, ale pro spoustu lidí je to složité.
Podívej se na jiné obory, nejen IT, jaká je úroveň lidí. Zjistíš, že průměrný automechanik si není schopný ani přečíst servisní manuál k autu v angličtině a postupovat bod po bodu. Zjistíš, že spousta lékařů není schopno vystavit ani elektronický recept, natož odhalit příčinu nemoci. Zjistíš, že úředník následuje úřednické postupy co se 10 let nezměnily a nezná ani aktuální zákony, kterými se má řídit.
A pak mi tu něco povídej o dělnících v IT.
-
Spíše je to tak, že na dobré úrovni je to jedna z nejnáročnějších profesí vůbec. Nemůže ji dělat cca 90 % lidí, protože na to nemá myšlení. A u toho zbytku je problém s neustálým rozvojem, který není jednoduchý, takže dobrých lidí je pod jedno procento.
Alternativou jsou lopaty za 80, které jsou k ničemu. Ty klidně AI nahradíš už teď, protože stačí, abys je nenajmul a dost ušetříš. Protože pokud nic neudělají, tak nemůžou nic zničit. Jsou k ničemu jako většina manažerů. Ale to je obecně taková hra, že si lidi hrají na to, že jsou přínosem a ve skutečnosti bys jejich odchod vůbec nezaznamenal.
-
Spíše je to tak, že na dobré úrovni je to jedna z nejnáročnějších profesí vůbec. Nemůže ji dělat cca 90 % lidí, protože na to nemá myšlení. A u toho zbytku je problém s neustálým rozvojem, který není jednoduchý, takže dobrých lidí je pod jedno procento.
Alternativou jsou lopaty za 80, které jsou k ničemu. Ty klidně AI nahradíš už teď, protože stačí, abys je nenajmul a dost ušetříš. Protože pokud nic neudělají, tak nemůžou nic zničit. Jsou k ničemu jako většina manažerů. Ale to je obecně taková hra, že si lidi hrají na to, že jsou přínosem a ve skutečnosti bys jejich odchod vůbec nezaznamenal.
Ne všude potřebuješ špičkové lidi. A jinak znám týpka, co v Javě vydělává 200k Kč, ale stejně je na manažerské pozici, i když není takový ten manažer co nic o ničem neví, protože se prostě nevyplatí firmě, aby za takové prachy řešil jednoduché, rutinní a každodenní úlohy.
-
Pokud chceš mít výsledky, tak je potřebuješ. Většina dnešního SW je na vyhození a je zbytečné ho vůbec dělat.
Tak dělá v Javě a nebo je manažer? Dva odlišné světy. Manažer je hloupý a je tam spíše na okrasu a povídání. Vývojář něco reálně fakt dělá a nic jednoduchého to být nemusí.
-
Hlavně praxi nenahradíš. Takže pokud někdo má náskok 15 let v 25, tak ho asi těžko doženeš, když začneš ve 30 :D
Jen bude dříve opotřebovaný. Vzhledem k tomu, že technologie se mění co 3 roky, ale základy ze 70. let minulého století zůstávají, začít programovat v 15 je nevýhoda. Takový člověk je v 25 nepoužitelný. Je to cesta stát se mladým starcem, kterého rozháže i změna vzhledu na Rootu.
-
Hlavně praxi nenahradíš. Takže pokud někdo má náskok 15 let v 25, tak ho asi těžko doženeš, když začneš ve 30 :D
Jen bude dříve opotřebovaný. Vzhledem k tomu, že technologie se mění co 3 roky, ale základy ze 70. let minulého století zůstávají, začít programovat v 15 je nevýhoda. Takový člověk je v 25 nepoužitelný. Je to cesta stát se mladým starcem, kterého rozháže i změna vzhledu na Rootu.
Jako... tady už je všecko marný... :-\ :-\
-
Hlavně praxi nenahradíš. Takže pokud někdo má náskok 15 let v 25, tak ho asi těžko doženeš, když začneš ve 30 :D
Jen bude dříve opotřebovaný. Vzhledem k tomu, že technologie se mění co 3 roky, ale základy ze 70. let minulého století zůstávají, začít programovat v 15 je nevýhoda. Takový člověk je v 25 nepoužitelný. Je to cesta stát se mladým starcem, kterého rozháže i změna vzhledu na Rootu.
Zas tak černě bych to neviděl.
-
Dvaja tupci javaman a Novy sa tu stretli :))
-
Hlavně praxi nenahradíš. Takže pokud někdo má náskok 15 let v 25, tak ho asi těžko doženeš, když začneš ve 30 :D
Jen bude dříve opotřebovaný. Vzhledem k tomu, že technologie se mění co 3 roky, ale základy ze 70. let minulého století zůstávají, začít programovat v 15 je nevýhoda. Takový člověk je v 25 nepoužitelný. Je to cesta stát se mladým starcem, kterého rozháže i změna vzhledu na Rootu.
Trebas tady Ivan nezacal nikdy a nerozhaze ho vubec nic ... ale vubec jako nic.
-
Dvaja tupci javaman a Novy sa tu stretli :))
Tak byla to trochu nadsázka, ale starým se člověk stává tehdy, když už chce dělat věci tak, jak se vždy dělaly a s biologickým věkem to nemusí mít nic společného. Proto ve 24 nemusí být pozdě.
-
Dvaja tupci javaman a Novy sa tu stretli :))
Tak byla to trochu nadsázka, ale starým se člověk stává tehdy, když už chce dělat věci tak, jak se vždy dělaly a s biologickým věkem to nemusí mít nic společného. Proto ve 24 nemusí být pozdě.
Ale dyť to je úplně mimo. Dejme tomu, že bys chtěl i jen těch standardních deset tisíc hodin, abys alespoň za něco stál. Myslíš, že udělat je ve 30 bude lepší? Hlavně tvůj výkon bude hodně špatný, protože jsi měl trénovat tak o 20 let dříve. Prostě vždy můžeš naskočit do okresního přeboru (banky), ale nic moc to nikdy nebude.
-
Hlavně praxi nenahradíš. Takže pokud někdo má náskok 15 let v 25, tak ho asi těžko doženeš, když začneš ve 30 :D
Si nejaký nekonzistentny. V iných vláknach tvrdíš, že praxou programátor nič nezíska. Že sa dobrý buď narodil a vie to aj bez skúseností, alebo na to nemá a stane sa maximálne lopatou. :-)
-
Dvaja tupci javaman a Novy sa tu stretli :))
Tak byla to trochu nadsázka, ale starým se člověk stává tehdy, když už chce dělat věci tak, jak se vždy dělaly a s biologickým věkem to nemusí mít nic společného. Proto ve 24 nemusí být pozdě.
Ale dyť to je úplně mimo. Dejme tomu, že bys chtěl i jen těch standardních deset tisíc hodin, abys alespoň za něco stál. Myslíš, že udělat je ve 30 bude lepší? Hlavně tvůj výkon bude hodně špatný, protože jsi měl trénovat tak o 20 let dříve. Prostě vždy můžeš naskočit do okresního přeboru (banky), ale nic moc to nikdy nebude.
Trénovat co? Technologii, která bude za tři roky jiná? Prostě se podívám a zjistím co potřebuji, ono je to už roky principielně stejné, není nic, co by už před 40. lety nebylo. Principy jsou stále stejné. Nových věcí je minimum. Jen výkon hw umožňuje implementovat věci, které dříve byly nemyslitelné.
Naopak ta natrénovanost vás může i brzdit, protože jste do určitého směru investoval tolik energie, že nikdy už nebudete mít sílu ho opustit, i když je to třeba neperspektivní technologie. A to je stav stáří.
-
10000/12 = 834 dní, to je cca 2,2 roku
-
Hlavně praxi nenahradíš. Takže pokud někdo má náskok 15 let v 25, tak ho asi těžko doženeš, když začneš ve 30 :D
Si nejaký nekonzistentny. V iných vláknach tvrdíš, že praxou programátor nič nezíska. Že sa dobrý buď narodil a vie to aj bez skúseností, alebo na to nemá a stane sa maximálne lopatou. :-)
Máš pravdu a říkal jsem si, že mi to někdo připomene. Ber to tak, že pokud se správně narodíš, tak vždy strčíš do kapsy většinu lidi třeba jen s desetinovou praxí. Ale pokud jde fakt o špičku, tak soupeříš s nejlepšími. A tam ty hodiny už rozdíl udělat můžou. Průměrný člověk ale nemá nikdy šanci ani s milionem hodin.
Dvaja tupci javaman a Novy sa tu stretli :))
Tak byla to trochu nadsázka, ale starým se člověk stává tehdy, když už chce dělat věci tak, jak se vždy dělaly a s biologickým věkem to nemusí mít nic společného. Proto ve 24 nemusí být pozdě.
Ale dyť to je úplně mimo. Dejme tomu, že bys chtěl i jen těch standardních deset tisíc hodin, abys alespoň za něco stál. Myslíš, že udělat je ve 30 bude lepší? Hlavně tvůj výkon bude hodně špatný, protože jsi měl trénovat tak o 20 let dříve. Prostě vždy můžeš naskočit do okresního přeboru (banky), ale nic moc to nikdy nebude.
Trénovat co? Technologii, která bude za tři roky jiná? Prostě se podívám a zjistím co potřebuji, ono je to už roky principielně stejné, není nic, co by už před 40. lety nebylo. Principy jsou stále stejné. Nových věcí je minimum. Jen výkon hw umožňuje implementovat věci, které dříve byly nemyslitelné.
Naopak ta natrénovanost vás může i brzdit, protože jste do určitého směru investoval tolik energie, že nikdy už nebudete mít sílu ho opustit, i když je to třeba neperspektivní technologie. A to je stav stáří.
Podívej se na vrcholové sportovce. I když máš super talent jako Jágr, tak stejně musíš dřít, abys byl nejlepší. Stejně tak je to u myšlení.
10000/12 = 834 dní, to je cca 2,2 roku
Problém je v tom, že trénovat lze jen pár hodin denně. Za druhé musíš i nějak žít. Takže nejdřív škola a kamarádi, pak práce a ostatní věci. Jestli ty dnes seženeš 12 hodin denně na studium každý den, tak jsi výjimka. Nemůžeš ale tolik hodin trénovat, maximálně prodávání za kasou.
-
Hlavně praxi nenahradíš. Takže pokud někdo má náskok 15 let v 25, tak ho asi těžko doženeš, když začneš ve 30 :D
Si nejaký nekonzistentny. V iných vláknach tvrdíš, že praxou programátor nič nezíska. Že sa dobrý buď narodil a vie to aj bez skúseností, alebo na to nemá a stane sa maximálne lopatou. :-)
Máš pravdu a říkal jsem si, že mi to někdo připomene. Ber to tak, že pokud se správně narodíš, tak vždy strčíš do kapsy většinu lidi třeba jen s desetinovou praxí. Ale pokud jde fakt o špičku, tak soupeříš s nejlepšími. A tam ty hodiny už rozdíl udělat můžou. Průměrný člověk ale nemá nikdy šanci ani s milionem hodin.
Dvaja tupci javaman a Novy sa tu stretli :))
Tak byla to trochu nadsázka, ale starým se člověk stává tehdy, když už chce dělat věci tak, jak se vždy dělaly a s biologickým věkem to nemusí mít nic společného. Proto ve 24 nemusí být pozdě.
Ale dyť to je úplně mimo. Dejme tomu, že bys chtěl i jen těch standardních deset tisíc hodin, abys alespoň za něco stál. Myslíš, že udělat je ve 30 bude lepší? Hlavně tvůj výkon bude hodně špatný, protože jsi měl trénovat tak o 20 let dříve. Prostě vždy můžeš naskočit do okresního přeboru (banky), ale nic moc to nikdy nebude.
Trénovat co? Technologii, která bude za tři roky jiná? Prostě se podívám a zjistím co potřebuji, ono je to už roky principielně stejné, není nic, co by už před 40. lety nebylo. Principy jsou stále stejné. Nových věcí je minimum. Jen výkon hw umožňuje implementovat věci, které dříve byly nemyslitelné.
Naopak ta natrénovanost vás může i brzdit, protože jste do určitého směru investoval tolik energie, že nikdy už nebudete mít sílu ho opustit, i když je to třeba neperspektivní technologie. A to je stav stáří.
Podívej se na vrcholové sportovce. I když máš super talent jako Jágr, tak stejně musíš dřít, abys byl nejlepší. Stejně tak je to u myšlení.
10000/12 = 834 dní, to je cca 2,2 roku
Problém je v tom, že trénovat lze jen pár hodin denně. Za druhé musíš i nějak žít. Takže nejdřív škola a kamarádi, pak práce a ostatní věci. Jestli ty dnes seženeš 12 hodin denně na studium každý den, tak jsi výjimka. Nemůžeš ale tolik hodin trénovat, maximálně prodávání za kasou.
Ale můžete. Když ne 12, tak 6 zcela určitě. Výhoda toho mladického věku je právě ten čas, ale zase mozek je na některé věci nezralý, co trvá mladému pochopit několik dní, v pozdějším věku pochopí během hodiny.
-
6 by šlo. Pak mi ukaž, kdo na to má čas těch 6 hodin do toho každý den po dobu skoro 5 let dávat. A pak kdo má tu vůli. Zkus schválně s tímhle režimem začít ve 25.
Nezralý? V 20 jsi hotový a dokážeš i ty nejnáročnější věci. Je to jen o tom, jak moc chceš. V pozdějším věku budeš už jen pomalejší, ale zase můžeš využít toho, že jsi právě trénoval a už máš zkušenosti.
-
Ohó, turnaj dvou trollujících botů proti sobě, tohle téma musím sledovat, tady ještě bude sranda ;D
-
Prostě do toho jdi. Neptej se pubertálního panice Javamana a jdi.
-
;D ;D ;D
Optimální rozdělení zdrojů.
PS: Protestanty na Vás, chásko nezvedená!
-
Naopak ta natrénovanost vás může i brzdit, protože jste do určitého směru investoval tolik energie, že nikdy už nebudete mít sílu ho opustit, i když je to třeba neperspektivní technologie. A to je stav stáří.
Ale di ty brebto. Když člověk chce, tak se preuci. Netřeba každého hodnotit dle sebe. Každej neni zabedněnej jak Novej.
-
Naopak ta natrénovanost vás může i brzdit, protože jste do určitého směru investoval tolik energie, že nikdy už nebudete mít sílu ho opustit, i když je to třeba neperspektivní technologie. A to je stav stáří.
Ale di ty brebto. Když člověk chce, tak se preuci. Netřeba každého hodnotit dle sebe. Každej neni zabedněnej jak Novej.
Jak byste definoval stáří Vy? V kterém momentě se stanete už starý? Jak poznáte, že jste starý? Starý člověk může být i ve dvaceti, na to nezapomínejte :-)))
-
Ja osobne by zvolil radsej C#. Mas k dispozicii jedno z najlepsich IDE, dokonca zadarmo. Ak chces pouzit aj nejake ine technologie od MS, tak to ide celkom lahko prepojit a nemas tolko namahy. Neviem co vsetci vidia len javu
Opravdu nevím, jestli bych o Visual Studiu říkal, že je jedno z nejlepších IDE, nebo že je zdarma, zejména v porovnání zrovna s Javovýma IDE...
-
Ja osobne by zvolil radsej C#. Mas k dispozicii jedno z najlepsich IDE, dokonca zadarmo. Ak chces pouzit aj nejake ine technologie od MS, tak to ide celkom lahko prepojit a nemas tolko namahy. Neviem co vsetci vidia len javu
Opravdu nevím, jestli bych o Visual Studiu říkal, že je jedno z nejlepších IDE, nebo že je zdarma, zejména v porovnání zrovna s Javovýma IDE...
Každý z nás má nějaké oblíbené IDE. Mně například vyhovuje Ubuntu.
-
Naopak ta natrénovanost vás může i brzdit, protože jste do určitého směru investoval tolik energie, že nikdy už nebudete mít sílu ho opustit, i když je to třeba neperspektivní technologie. A to je stav stáří.
Ale di ty brebto. Když člověk chce, tak se preuci. Netřeba každého hodnotit dle sebe. Každej neni zabedněnej jak Novej.
Jak byste definoval stáří Vy? V kterém momentě se stanete už starý? Jak poznáte, že jste starý? Starý člověk může být i ve dvaceti, na to nezapomínejte :-)))
Podstatné je ono "může". Nikoliv musí. :-))))))
-
Dev potrebuje pruznou mysl.
A spoustu casu nez se dostane do faze ze je schopnej neco uzitecneho udelat.
Mlady maj jak tu mysl tak i ten cas.
Stary ani jedno.
Kazdej z nas to vidime kolem sebe ne? Vetsina starsich devs zije z toho co nasali na univerzite a toho co valej v praci, na to ostatny uz neni obvykle cas a sila.
Je ti 23. Mysl mas jeste jakz takz pruznou. Co cas? Potrebujes tisice hodin abys byl co k cemu.
Zacni hned ted a nebo nikdy. Tendle vlak odjizdi ze stanice, kdyz se nerozbehnes, ujede.
A standard je zacit kolem 13, v patnacti zacinaj obvykle jen lemplove co zakladku proparili , jako treba ja...
-
A standard je zacit kolem 13, v patnacti zacinaj obvykle jen lemplove co zakladku proparili , jako treba ja...
Souhlas. I ty tisíce hodin, které jsou s věkem stále složitější.
-
podle mne uz je pozde, kazda cinnost i programovani ma nejaky vekovy time slot kdy to mozek bere nejlip ... 23 je pozde, stejne jako treba na matematiku, fyziku ...
samozrejme ze velkym usilim muzete neceho dosahnout ale propasnul jste ten nejlepsi cas k uceni a tak to bude velka drina a vysledky nic moc ..
-
Dev potrebuje pruznou mysl.
A spoustu casu nez se dostane do faze ze je schopnej neco uzitecneho udelat.
Mlady maj jak tu mysl tak i ten cas.
Stary ani jedno.
Kazdej z nas to vidime kolem sebe ne? Vetsina starsich devs zije z toho co nasali na univerzite a toho co valej v praci, na to ostatny uz neni obvykle cas a sila.
Je ti 23. Mysl mas jeste jakz takz pruznou. Co cas? Potrebujes tisice hodin abys byl co k cemu.
Zacni hned ted a nebo nikdy. Tendle vlak odjizdi ze stanice, kdyz se nerozbehnes, ujede.
A standard je zacit kolem 13, v patnacti zacinaj obvykle jen lemplove co zakladku proparili , jako treba ja...
Donald Knuth nezačínal ve 13 ale ve 20 s pár strojovými hodinami týdně :-))) A na něj nikdo z vás nemá :-))) Jestli to dnes není trochu na škodu, že každý má superpočítač na stole a nemá čas myslet. Většinu toho co dnes používáme vzniklo v jeho době, dnes se to jenom přizpůsobuje stávajícím možnostem železa. Ti mladí co začínali v 13 s ničím novým a převratným nepřišli. A i železo těží spíše z rozvoje technologií a ne architektury. Ta je stále na úrovni 70. let minulého století. A to prosím si železo podle své architektury může díky FPGA, Verilogu jejich ceně vyrobit sám i ten patnáctiletý kluk. A skutek utek.
Ale není to nic co by nebylo v souladu s evolucí, evoluce druhu v určité fázi zamrzá, mladí už nevymýšlí nové koncepty, ale učí se staré a těch je tolik, že inovace jsou z jejich hlavy jimi zákonitě vytěsněny. V podstatě jsme na úrovni středověkých cechů, kdy se postupy dědí a jen mírně modifikují podle aktuální módy. Obor jako takový je přetrénovaný.
Dokud nepřijde někdo, kdo ve 13 nezačínal a měl čas myslet a oddělí se tím od stáda.
-
Dev potrebuje pruznou mysl.
A spoustu casu nez se dostane do faze ze je schopnej neco uzitecneho udelat.
Mlady maj jak tu mysl tak i ten cas.
Stary ani jedno.
Kazdej z nas to vidime kolem sebe ne? Vetsina starsich devs zije z toho co nasali na univerzite a toho co valej v praci, na to ostatny uz neni obvykle cas a sila.
Je ti 23. Mysl mas jeste jakz takz pruznou. Co cas? Potrebujes tisice hodin abys byl co k cemu.
Zacni hned ted a nebo nikdy. Tendle vlak odjizdi ze stanice, kdyz se nerozbehnes, ujede.
A standard je zacit kolem 13, v patnacti zacinaj obvykle jen lemplove co zakladku proparili , jako treba ja...
Donald Knuth nezačínal ve 13 ale ve 20 s pár strojovými hodinami týdně :-))) A na něj nikdo z vás nemá :-))) Jestli to dnes není trochu na škodu, že každý má superpočítač na stole a nemá čas myslet. Většinu toho co dnes používáme vzniklo v jeho době, dnes se to jenom přizpůsobuje stávajícím možnostem železa. Ti mladí co začínali v 13 s ničím novým a převratným nepřišli. A i železo těží spíše z rozvoje technologií a ne architektury. Ta je stále na úrovni 70. let minulého století. A to prosím si železo podle své architektury může díky FPGA, Verilogu jejich ceně vyrobit sám i ten patnáctiletý kluk. A skutek utek.
Ale není to nic co by nebylo v souladu s evolucí, evoluce druhu v určité fázi zamrzá, mladí už nevymýšlí nové koncepty, ale učí se staré a těch je tolik, že inovace jsou z jejich hlavy jimi zákonitě vytěsněny. V podstatě jsme na úrovni středověkých cechů, kdy se postupy dědí a jen mírně modifikují podle aktuální módy. Obor jako takový je přetrénovaný.
Dokud nepřijde někdo, kdo ve 13 nezačínal a měl čas myslet a oddělí se tím od stáda.
Jo jo, je to jako s Rudým baronem ::)
-
Donald Knuth nezačínal ve 13 ale ve 20 s pár strojovými hodinami týdně :-))) A na něj nikdo z vás nemá :-)))
Počkej, jak nemá? To bereš podle sebe?
-
Nejlépe se mi pracovalo s lidmi původem z jiného oboru, kteří se naučili programovat až dodatečně v pokročilejším věku. Objem znalostí nutných pro běžnou programátorskou pozici odpovídá asi jednomu semestru obtížnější VŠ. Pro člověka zvyklého číst odbornou literaturu není problém studovat zdrojové kódy zkušenějších kolegů a rychle získat potřebné znalosti a dovednosti.
-
Donald Knuth nezačínal ve 13 ale ve 20 s pár strojovými hodinami týdně :-))) A na něj nikdo z vás nemá :-)))
Počkej, jak nemá? To bereš podle sebe?
No nějak ty inovace Knuthova řádu kolem sebe nevidím, jen nějaké dílčí vylepšení starých principů. Uveďte příklad algoritmu, který je koncepčně zcela nový a vznikl po roce 1995. Tedy tehdy narození by měli být dnes v nejlepším produktivním věku a výsledky bychom už dnes měli vidět.
-
Donald Knuth nezačínal ve 13 ale ve 20 s pár strojovými hodinami týdně :-))) A na něj nikdo z vás nemá :-)))
Počkej, jak nemá? To bereš podle sebe?
No nějak ty inovace Knuthova řádu kolem sebe nevidím, jen nějaké dílčí vylepšení starých principů. Uveďte příklad algoritmu, který je koncepčně zcela nový a vznikl po roce 1995. Tedy tehdy narození by měli být dnes v nejlepším produktivním věku a výsledky bychom už dnes měli vidět.
Ja len dodam, ze art of computer programming je kompilat. Cize nie je to az tak prinosne dielo, co sa tyka novych poznatkov, ale je to prinosny sumar poznatkov. Ak nie ste hluchy a slepi, tak tie algoritmy poznate, napriklad algoritmy na sifrovanie pomocou eliptickych kriviek, alebo pageov algoritmus na hodnotenie obsahu webovych stranok atd ...
-
Donald Knuth nezačínal ve 13 ale ve 20 s pár strojovými hodinami týdně :-))) A na něj nikdo z vás nemá :-)))
Počkej, jak nemá? To bereš podle sebe?
No nějak ty inovace Knuthova řádu kolem sebe nevidím, jen nějaké dílčí vylepšení starých principů. Uveďte příklad algoritmu, který je koncepčně zcela nový a vznikl po roce 1995. Tedy tehdy narození by měli být dnes v nejlepším produktivním věku a výsledky bychom už dnes měli vidět.
Ja len dodam, ze art of computer programming je kompilat. Cize nie je to az tak prinosne dielo, co sa tyka novych poznatkov, ale je to prinosny sumar poznatkov. Ak nie ste hluchy a slepi, tak tie algoritmy poznate, napriklad algoritmy na sifrovanie pomocou eliptickych kriviek, alebo pageov algoritmus na hodnotenie obsahu webovych stranok atd ...
podle
https://en.wikipedia.org/wiki/PageRank
PageRank algoritmus nebyl zcela nový koncept. Vychází z práce z roku 1976.
Je rozdíl mezi objevem algoritmu řešícího dlouho známou úlohu a úpravou starého algoritmu pro řešení úlohy, která předtím neexistovala.
-
https://en.wikipedia.org/wiki/Elliptic_curve_cryptography
The use of elliptic curves in cryptography was suggested independently by Neal Koblitz and Victor S. Miller in 1985.
-
Keď som čítal nadpis príspevku tak som si myslel, že povieš vek aspoň 35+ rokov. 23 rokov je vek kedy môžeš začať s hocičím.
Java ako jazyk nie je náročný, resp. je to štandardný objektovo orientovaný, silne typovaný jazyk s C syntaxou. Veľmi podobný je napr. C#. Čo je na Jave náročné je zvládnuť technológie okolo nej a ich spoločnú integráciu. Ak chceš v Jave robiť webové aplikácie (z nejakého dôvodu sa to v nej volá enterprise) tak potrebuješ zvládnuť napr. Maven, Spring MVC, Spring Security, Spring Data, JPA, Hibernate, JSP, Apache Tomcat, SOAP, REST ... Toto je veľmi ťažké zvládnuť sám, preto odporúčam nájsť si nejakého mentora, alebo si prejsť niekoľkými semestrami v Jave na vysokej škole, výborný je napr. druhý stupeň na FI MUNI v Brne. Ak by si chcel robiť v Jave desktopové aplikácie, tak tie sa v nej v podstate nerobia, Java sa používa v 90% prípadov na webové aplikácie. Naučiť sa Javu s mentorom a bez predchádzajúcich skúseností v programovaí do takej úrovne že by si bol použitelný pre firmy trvá asi 3 roky.
Python je pre začiatočníka podstatne jednoduchší ako Java. Ak nemáš v Jave mentora, resp. nechce sa ti absolvovať štúdium na vysokej škole, tak je to určite lepšia voľba. V Pythone však nie je toľko pracovných pozícií ako v Jave.
Úplne najľahšia cesta ako sa dostať k programovaniu je začať robiť HTML + CSS šablóny a dopĺňať rôzne validácie formulárov, animácie v JavaScripte. Keď budeš vedieť to, tak môžeš pristúpiť k nejakému zložitejšiemu frontendovému frameworku, napr. AngularJS, React + Redux, a pod. Momentálne sú ľudia s takýmito znalosťami celkom žiadaní, ale ktovie aký bude trend v budúcnosti.
Ja som začínal s nejakým reálnym programovaním v 19-tich ako PHP programátor (vtedy som získal prvý job), v 23 som sa začal učiť Javu a asi v 25 som začal pracovať na prvej komerčnej aplikácii v Jave. To, že niekto tvrdí, že začať treba v 15-tich je s prepáčením volovina ... ;)
Keby potrebuješ nejaký know-how do začiatku tak kľudne napíš správu na cydreb@icloud.com
-
https://en.wikipedia.org/wiki/Elliptic_curve_cryptography
The use of elliptic curves in cryptography was suggested independently by Neal Koblitz and Victor S. Miller in 1985.
Knuth tiez svoje prace ohladom kompilatorov a gramatik nezacinal na zelenom poli. Takto sa da nihilizovat vsetko.
-
Donald Knuth nezačínal ve 13 ale ve 20 s pár strojovými hodinami týdně :-))) A na něj nikdo z vás nemá :-)))
Počkej, jak nemá? To bereš podle sebe?
No nějak ty inovace Knuthova řádu kolem sebe nevidím, jen nějaké dílčí vylepšení starých principů. Uveďte příklad algoritmu, který je koncepčně zcela nový a vznikl po roce 1995. Tedy tehdy narození by měli být dnes v nejlepším produktivním věku a výsledky bychom už dnes měli vidět.
Ja len dodam, ze art of computer programming je kompilat. Cize nie je to az tak prinosne dielo, co sa tyka novych poznatkov, ale je to prinosny sumar poznatkov. Ak nie ste hluchy a slepi, tak tie algoritmy poznate, napriklad algoritmy na sifrovanie pomocou eliptickych kriviek, alebo pageov algoritmus na hodnotenie obsahu webovych stranok atd ...
OK, a jaký známý algoritmus jste ve své práci naposledy přímo implementoval, ne jen využíval z knihovny?
-
https://en.wikipedia.org/wiki/Elliptic_curve_cryptography
The use of elliptic curves in cryptography was suggested independently by Neal Koblitz and Victor S. Miller in 1985.
Knuth tiez svoje prace ohladom kompilatorov a gramatik nezacinal na zelenom poli. Takto sa da nihilizovat vsetko.
Nejde o nihilizaci, ale zákonitý postup evoluce, kdy "druh" uvázne v nalezeném lokálním optimu. Pak nezískává nové vlastnosti, jen vylepšuje stávající, kvalita vylepšení v čase klesá. A to je prakticky dnešní stav oboru. A z toho možná vyplývá potřeba tisíců hodin trénovat u počítače. Proto je důležité, aby se do oboru dostávali lidi mimo hlavní proud, jen ti mohou přinést inovace vyšších řádů, třeba když budou kompenzovat nenatrénování vymyšlením nového postupu, třeba jen proto, že neví, že se to takto lege artis nedělá.
Jak kdysi psal Robert Musil, budou mít smysl pro možnost, uvidí dveře ve stěně, kde by mohly být, ale ne nutně jsou.
-
Donald Knuth nezačínal ve 13 ale ve 20 s pár strojovými hodinami týdně :-))) A na něj nikdo z vás nemá :-)))
Počkej, jak nemá? To bereš podle sebe?
No nějak ty inovace Knuthova řádu kolem sebe nevidím, jen nějaké dílčí vylepšení starých principů. Uveďte příklad algoritmu, který je koncepčně zcela nový a vznikl po roce 1995. Tedy tehdy narození by měli být dnes v nejlepším produktivním věku a výsledky bychom už dnes měli vidět.
Ja len dodam, ze art of computer programming je kompilat. Cize nie je to az tak prinosne dielo, co sa tyka novych poznatkov, ale je to prinosny sumar poznatkov. Ak nie ste hluchy a slepi, tak tie algoritmy poznate, napriklad algoritmy na sifrovanie pomocou eliptickych kriviek, alebo pageov algoritmus na hodnotenie obsahu webovych stranok atd ...
OK, a jaký známý algoritmus jste ve své práci naposledy přímo implementoval, ne jen využíval z knihovny?
To sa pytate zleho spolunavrhoval som jeden nemenovany mapovy algoritmus :)
Inak co som zname implementoval? Vacsinou klasika - vyhladavanie pomocou quadtree, vyhladavanie pomocou R-tree, klasicke sorty, A* algoritmus, a rozne ine kravinky, na ktore si nespomeniem. Ono tie algoritmy v knizniciach su sice pekna vec, ale ked ich clovek potrebuje ohnut na svoje poziadavky, tak je to na dve veci.
Ja som stara skola, my sme sa este ucili algoritmizaciu. Neviem, ako je to teraz :)
-
Dev potrebuje pruznou mysl.
A spoustu casu nez se dostane do faze ze je schopnej neco uzitecneho udelat.
Mlady maj jak tu mysl tak i ten cas.
Stary ani jedno.
Kazdej z nas to vidime kolem sebe ne? Vetsina starsich devs zije z toho co nasali na univerzite a toho co valej v praci, na to ostatny uz neni obvykle cas a sila.
Je ti 23. Mysl mas jeste jakz takz pruznou. Co cas? Potrebujes tisice hodin abys byl co k cemu.
Zacni hned ted a nebo nikdy. Tendle vlak odjizdi ze stanice, kdyz se nerozbehnes, ujede.
A standard je zacit kolem 13, v patnacti zacinaj obvykle jen lemplove co zakladku proparili , jako treba ja...
Donald Knuth nezačínal ve 13 ale ve 20 s pár strojovými hodinami týdně :-))) A na něj nikdo z vás nemá :-))) Jestli to dnes není trochu na škodu, že každý má superpočítač na stole a nemá čas myslet. Většinu toho co dnes používáme vzniklo v jeho době, dnes se to jenom přizpůsobuje stávajícím možnostem železa. Ti mladí co začínali v 13 s ničím novým a převratným nepřišli. A i železo těží spíše z rozvoje technologií a ne architektury. Ta je stále na úrovni 70. let minulého století. A to prosím si železo podle své architektury může díky FPGA, Verilogu jejich ceně vyrobit sám i ten patnáctiletý kluk. A skutek utek.
Ale není to nic co by nebylo v souladu s evolucí, evoluce druhu v určité fázi zamrzá, mladí už nevymýšlí nové koncepty, ale učí se staré a těch je tolik, že inovace jsou z jejich hlavy jimi zákonitě vytěsněny. V podstatě jsme na úrovni středověkých cechů, kdy se postupy dědí a jen mírně modifikují podle aktuální módy. Obor jako takový je přetrénovaný.
Dokud nepřijde někdo, kdo ve 13 nezačínal a měl čas myslet a oddělí se tím od stáda.
Ti mladí co začínali v 13 s ničím novým a převratným nepřišli. - Maxwell publikoval svou první práci ve 14 letech... Von Neumann v 17...
S tim věkem je to přesně naopak než jak tvrdí pan Novej, ostatně jako vždy má všechno popletený. Mladej mozek má samozřejmě vyšší šanci něco objevit, třeba proto, že ještě nebeha ve vyjetych kolejích, které si časem každý vytvoří.
Dokud nepřijde někdo, kdo ve 13 nezačínal a měl čas myslet a oddělí se tím od stáda. - tady vůbec netuším, co vlastně chtěl básník říci. Nezačínal s čím? S ženskýma?
Ve skutečnosti musí začít ještě dříve než ve 13, viz ten Maxwell a další.
K tomu myšlení, nad čím by takový 13lety měl myslet, když teda ve 13 je brzo?
-
Dev potrebuje pruznou mysl.
A spoustu casu nez se dostane do faze ze je schopnej neco uzitecneho udelat.
Mlady maj jak tu mysl tak i ten cas.
Stary ani jedno.
Kazdej z nas to vidime kolem sebe ne? Vetsina starsich devs zije z toho co nasali na univerzite a toho co valej v praci, na to ostatny uz neni obvykle cas a sila.
Je ti 23. Mysl mas jeste jakz takz pruznou. Co cas? Potrebujes tisice hodin abys byl co k cemu.
Zacni hned ted a nebo nikdy. Tendle vlak odjizdi ze stanice, kdyz se nerozbehnes, ujede.
A standard je zacit kolem 13, v patnacti zacinaj obvykle jen lemplove co zakladku proparili , jako treba ja...
Donald Knuth nezačínal ve 13 ale ve 20 s pár strojovými hodinami týdně :-))) A na něj nikdo z vás nemá :-))) Jestli to dnes není trochu na škodu, že každý má superpočítač na stole a nemá čas myslet. Většinu toho co dnes používáme vzniklo v jeho době, dnes se to jenom přizpůsobuje stávajícím možnostem železa. Ti mladí co začínali v 13 s ničím novým a převratným nepřišli. A i železo těží spíše z rozvoje technologií a ne architektury. Ta je stále na úrovni 70. let minulého století. A to prosím si železo podle své architektury může díky FPGA, Verilogu jejich ceně vyrobit sám i ten patnáctiletý kluk. A skutek utek.
Ale není to nic co by nebylo v souladu s evolucí, evoluce druhu v určité fázi zamrzá, mladí už nevymýšlí nové koncepty, ale učí se staré a těch je tolik, že inovace jsou z jejich hlavy jimi zákonitě vytěsněny. V podstatě jsme na úrovni středověkých cechů, kdy se postupy dědí a jen mírně modifikují podle aktuální módy. Obor jako takový je přetrénovaný.
Dokud nepřijde někdo, kdo ve 13 nezačínal a měl čas myslet a oddělí se tím od stáda.
Ti mladí co začínali v 13 s ničím novým a převratným nepřišli. - Maxwell publikoval svou první práci ve 14 letech... Von Neumann v 17...
S tim věkem je to přesně naopak než jak tvrdí pan Novej, ostatně jako vždy má všechno popletený. Mladej mozek má samozřejmě vyšší šanci něco objevit, třeba proto, že ještě nebeha ve vyjetych kolejích, které si časem každý vytvoří.
Dokud nepřijde někdo, kdo ve 13 nezačínal a měl čas myslet a oddělí se tím od stáda. - tady vůbec netuším, co vlastně chtěl básník říci. Nezačínal s čím? S ženskýma?
Ve skutečnosti musí začít ještě dříve než ve 13, viz ten Maxwell a další.
K tomu myšlení, nad čím by takový 13lety měl myslet, když teda ve 13 je brzo?
No to jsou ale extrémy, max 100 lidí na 15 miliard, a ty jsou nám platné jako mrtvému zimník, jde spíše o náhodu a někdo takový se nebude zabývat programováním, ale teologií, matematikou, nebo fyzikou. Kryje se to ale s mou hypotézou na začátku, že někdo mimo tyto meze, programátor od 13, bude v 25-30 opotřebovaný. Vymýšlení nového u programování je tak cca 1% objemu práce, zbytek je těžká mechanická dřina.
-
Ti mladí co začínali v 13 s ničím novým a převratným nepřišli. - Maxwell publikoval svou první práci ve 14 letech... Von Neumann v 17...
S tim věkem je to přesně naopak než jak tvrdí pan Novej, ostatně jako vždy má všechno popletený. Mladej mozek má samozřejmě vyšší šanci něco objevit, třeba proto, že ještě nebeha ve vyjetych kolejích, které si časem každý vytvoří.
Dokud nepřijde někdo, kdo ve 13 nezačínal a měl čas myslet a oddělí se tím od stáda. - tady vůbec netuším, co vlastně chtěl básník říci. Nezačínal s čím? S ženskýma?
Ve skutečnosti musí začít ještě dříve než ve 13, viz ten Maxwell a další.
K tomu myšlení, nad čím by takový 13lety měl myslet, když teda ve 13 je brzo?
Jsou různé typy objevů a pro každý jsou třeba jiné předchozí znalosti a zkušenosti.
Je rozdíl mezi vědou a inženýrstvím. Pro profesionáního softwarového inženýra je každé originální řešení "prasárna". Kreativní myšlení se spíše trestá. Nekritizuji to. Takový přístup je někdy potřeba, ale vede k zakonzervování oboru. Jsou potřeba i lidé z jiných oborů přinášející kritický pohled.
Mladý člověk snadno podlehne víře v dogmata a pak se jí do konce života nezbaví, maximálně podléhá novým dogmatům. Dospělý člověk si klade otázku proč se to dělá zrovna takto? V mládí by měl člověk studovat obory, které nejsou založeny na dogmatech a studovat více nesouvisejících oborů, aby se neuzavřel do bubliny.
I informatika jako věda se dnes může ze setrvačnosti rozvíjet špatným směrem a kráčet do slepé uličky. Pro nový perspektivní směr mohou být potřeba znalosti z jiného oboru. S tím mohou pomoci lidé přicházející z jiných oborů.
-
gll vam nejaky softverovy inzinier musel velmi ublizit, ze mate takto obmedzeny pohlad.
-
gll vam nejaky softverovy inzinier musel velmi ublizit, ze mate takto obmedzeny pohlad.
Ne, jen mi vadí označování všeho co neznáte za prasárnu. Omlouvám se za generalizování.
-
gll vam nejaky softverovy inzinier musel velmi ublizit, ze mate takto obmedzeny pohlad.
Ne, jen mi vadí označování všeho co neznáte za prasárnu. Omlouvám se za generalizování.
Za prasárny zvyknú byť označované prasárny :) Ono inovatívne riešenie sa od prasárny dá rozoznať tým, že jeho autor si vie riešenie obhájiť.
Btw, viete že software engineering tiež spadá pod computer science?
-
Za prasárny zvyknú byť označované prasárny :) Ono inovatívne riešenie sa od prasárny dá rozoznať tým, že jeho autor si vie riešenie obhájiť.
Btw, viete že software engineering tiež spadá pod computer science?
Obhájit jak? Vy hodnotíte kód podle neměřitelných kriterií.
-
Jestli je SW inženýrství věda je věc názoru. Třeba Dijkstra si to nemyslel:
A number of these phenomena have been bundled under the name "Software Engineering". As economics is known as "The Miserable Science", software engineering should be known as "The Doomed Discipline", doomed because it cannot even approach its goal since its goal is self-contradictory. Software engineering, of course, presents itself as another worthy cause, but that is eyewash: if you carefully read its literature and analyse what its devotees actually do, you will discover that software engineering has accepted as its charter "How to program if you cannot."
-
Ja osobne by zvolil radsej C#. Mas k dispozicii jedno z najlepsich IDE, dokonca zadarmo. Ak chces pouzit aj nejake ine technologie od MS, tak to ide celkom lahko prepojit a nemas tolko namahy. Neviem co vsetci vidia len javu
Opravdu nevím, jestli bych o Visual Studiu říkal, že je jedno z nejlepších IDE, nebo že je zdarma, zejména v porovnání zrovna s Javovýma IDE...
Moj nazor je ten, ze Visual Studiu moze jedine konkurovat IntelliJidea, take ako eclipse, netbeans, androidstudio, tie mozu zabudnut na nejaku konkurenciu. Kazdopadne kazdy nech pouziva to, co uzna za vhodne.
Visual Studio Community je zadarmo.
-
Softwarová "dogmata" netvoří obsah aplikace, mají funkci komunikačního jazyka mezi programátory, slouží údržbě. Se samotným algoritmem úlohy nemají nic společného. Vždy ale něco stojí, platí se výkonem, pamětí, to jsou náklady, ziskem by měla být snadnější údržba a rozvoj systému.
Pokud dnes programy vycházejí z jazyka, gramatiky a jsou prakticky sekvenční, v příštích letech s rozvojem paralelního programování, budou spíše vycházet z fyziky kapalin, nebo teorie gravitace. Ale to zase není nic nového, tím se zabýval už i Von Neuman.
-
v příštích letech s rozvojem paralelního programování
Paralelní programování je minulost, dnešní gůgliči metod ho nemají šanci pochopit. Nic moderního nepřekoná příkaz PAR v Algolu 68!
-
Ja osobne by zvolil radsej C#. Mas k dispozicii jedno z najlepsich IDE, dokonca zadarmo. Ak chces pouzit aj nejake ine technologie od MS, tak to ide celkom lahko prepojit a nemas tolko namahy. Neviem co vsetci vidia len javu
Opravdu nevím, jestli bych o Visual Studiu říkal, že je jedno z nejlepších IDE, nebo že je zdarma, zejména v porovnání zrovna s Javovýma IDE...
Moj nazor je ten, ze Visual Studiu moze jedine konkurovat IntelliJidea, take ako eclipse, netbeans, androidstudio, tie mozu zabudnut na nejaku konkurenciu. Kazdopadne kazdy nech pouziva to, co uzna za vhodne.
Visual Studio Community je zadarmo.
není androidstudio to stejné co IntelliJidea s nějakými funkcemi navíc? Jak může být horší?
-
https://en.wikipedia.org/wiki/Elliptic_curve_cryptography
The use of elliptic curves in cryptography was suggested independently by Neal Koblitz and Victor S. Miller in 1985.
Knuth tiez svoje prace ohladom kompilatorov a gramatik nezacinal na zelenom poli. Takto sa da nihilizovat vsetko.
Nejde o nihilizaci, ale zákonitý postup evoluce, kdy "druh" uvázne v nalezeném lokálním optimu. Pak nezískává nové vlastnosti, jen vylepšuje stávající, kvalita vylepšení v čase klesá. A to je prakticky dnešní stav oboru. A z toho možná vyplývá potřeba tisíců hodin trénovat u počítače. Proto je důležité, aby se do oboru dostávali lidi mimo hlavní proud, jen ti mohou přinést inovace vyšších řádů, třeba když budou kompenzovat nenatrénování vymyšlením nového postupu, třeba jen proto, že neví, že se to takto lege artis nedělá.
Jak kdysi psal Robert Musil, budou mít smysl pro možnost, uvidí dveře ve stěně, kde by mohly být, ale ne nutně jsou.
Čítal si niekedy Zánik Západu od Spenglera? To by ťa mohlo zaujímať.
-
https://en.wikipedia.org/wiki/Elliptic_curve_cryptography
The use of elliptic curves in cryptography was suggested independently by Neal Koblitz and Victor S. Miller in 1985.
Knuth tiez svoje prace ohladom kompilatorov a gramatik nezacinal na zelenom poli. Takto sa da nihilizovat vsetko.
Nejde o nihilizaci, ale zákonitý postup evoluce, kdy "druh" uvázne v nalezeném lokálním optimu. Pak nezískává nové vlastnosti, jen vylepšuje stávající, kvalita vylepšení v čase klesá. A to je prakticky dnešní stav oboru. A z toho možná vyplývá potřeba tisíců hodin trénovat u počítače. Proto je důležité, aby se do oboru dostávali lidi mimo hlavní proud, jen ti mohou přinést inovace vyšších řádů, třeba když budou kompenzovat nenatrénování vymyšlením nového postupu, třeba jen proto, že neví, že se to takto lege artis nedělá.
Jak kdysi psal Robert Musil, budou mít smysl pro možnost, uvidí dveře ve stěně, kde by mohly být, ale ne nutně jsou.
Čítal si niekedy Zánik Západu od Spenglera? To by ťa mohlo zaujímať.
Dokud budou nějací křesťané, Západ nezanikne. Proto papež František bojuje proti křesťanství.
-
ad ...Proto je důležité, aby se do oboru dostávali lidi mimo hlavní proud, jen ti mohou přinést inovace vyšších řádů, třeba když budou kompenzovat nenatrénování vymyšlením nového postupu, třeba jen proto, že neví, že se to takto lege artis nedělá.
Jak kdysi psal Robert Musil, budou mít smysl pro možnost, uvidí dveře ve stěně, kde by mohly být, ale ne nutně jsou.
-----
podle mne to vubec nesouvisi jestli to jsou lide mimo hlavni proud a jako interdisplinarni muzou prinest svezi vitr ale jde hlavne o vek ... jako novorozenec tabula rasa nemas zadne mantinely, postupne vychovou, domestikaci a vzdelavacim procesem te nauci (ty si to neuvedomujes) "spravne myslet" a jsi v koncich ... neprekrocis v dospelosti tento stin ani brainstormingem
sam Einstein priznaval ze uz jako maly kluk si casto predstavoval jak se pohybuje rychlosti svetla a pestoval si tuto svou predstavivost coz se mu v dospelosti pote naramne vyplatilo (obecna teorie relativity a jeji predpovedi ktere se prozatim jen potvrzuji)
-
No to jsou ale extrémy, max 100 lidí na 15 miliard, a ty jsou nám platné jako mrtvému zimník, jde spíše o náhodu a někdo takový se nebude zabývat programováním, ale teologií, matematikou, nebo fyzikou. Kryje se to ale s mou hypotézou na začátku, že někdo mimo tyto meze, programátor od 13, bude v 25-30 opotřebovaný. Vymýšlení nového u programování je tak cca 1% objemu práce, zbytek je těžká mechanická dřina.
někdo takový se nebude zabývat programováním - Záleží co ho bude bavit, klidně bude.
Kryje se to ale s mou hypotézou na začátku - Ano, je to jen hypotéza (jedna bába povídala).
že někdo mimo tyto meze, programátor od 13, bude v 25-30 opotřebovaný. - Nemusí. Záleží člověk od člověka.
Jinak čekat na to, až mi nebude 13 je kravina. Promrhám nejlepší období k učení a přemýšlení. A proč? Abych náhodou ve třiceti nebyl opotřebovaný? Jaký to má význam? Když začnu o 10 let dýl, tak to opotřebování pouze posunu ke 40. A mozek už nebude tak mladý a tvárný a všechno mi pujde hůř. I to vymýšlení nových postupů mi pujde hůř.
Dejme tomu, že u člověka trvá nejproduktivnější období tak 15 let. Je nesmysl toto nejproduktivnější období posouvat ke stáří.
A ta náchylnost na příjímání dogmat není ani tak o věku, jako spíš o nastavení osobnosti, jestli je daný jedinec přemýšlivý. Pokud někdo nepřemýšlí ve 13 letech, tak ve 30 už vůbec.
Proto je důležité, aby se do oboru dostávali lidi mimo hlavní proud, jen ti mohou přinést inovace vyšších řádů, třeba když budou kompenzovat nenatrénování vymyšlením nového postupu, třeba jen proto, že neví, že se to takto lege artis nedělá.
Problém je, že hrozí, že budou znovuobjevovat kolo.
-
ad ...Proto je důležité, aby se do oboru dostávali lidi mimo hlavní proud, jen ti mohou přinést inovace vyšších řádů, třeba když budou kompenzovat nenatrénování vymyšlením nového postupu, třeba jen proto, že neví, že se to takto lege artis nedělá.
Jak kdysi psal Robert Musil, budou mít smysl pro možnost, uvidí dveře ve stěně, kde by mohly být, ale ne nutně jsou.
-----
podle mne to vubec nesouvisi jestli to jsou lide mimo hlavni proud a jako interdisplinarni muzou prinest svezi vitr ale jde hlavne o vek ... jako novorozenec tabula rasa nemas zadne mantinely, postupne vychovou, domestikaci a vzdelavacim procesem te nauci (ty si to neuvedomujes) "spravne myslet" a jsi v koncich ... neprekrocis v dospelosti tento stin ani brainstormingem
sam Einstein priznaval ze uz jako maly kluk si casto predstavoval jak se pohybuje rychlosti svetla a pestoval si tuto svou predstavivost coz se mu v dospelosti pote naramne vyplatilo (obecna teorie relativity a jeji predpovedi ktere se prozatim jen potvrzuji)
Na druhu stranu, formalne vzdelanie cloveku poskytne subor vedomosti a analyticky aparat, ktorymi moze tieto vedomosti spochybnovat.
Absenciou vzdelavania vznikaju rozne plochozeme, teorie ako chce papez vyhladit zapadnu civilizaciu, antivaxerstvo, alternativna pravda, alternativne dejiny .... Tak isto je to aj v informatike, ked ti junior koder (brane od skillu nie od veku) bez fromalneho vzdelania zacne s kamennou tvarou rozpravat hluposti a odovodni to, ze "sa to tak robi".
Ono je to, ci niekto "pohne oborom" nie je dane absenciou formalneho vzdelania. Je to dane roznymi faktormi, napriklad inteligenciou a tym ci je "vrenie doby" dostatocne silne, aby sa nevyriesenymi otazkami zaoberalo dost poloblaznivych geniov. Tie otazky musi tiez niekto najprv formulovat, ze? Einstein tiez neriesil uplne bez vedomosti a uzavrety v jaskyni, nadviazal na kolektivne vedomosti a polemizoval so vzdelanymi kolegami. Prikladam fotky z konferencie z roku 1927, kde je Einstein, M.C. Sklodowska, Bohr, De Broglie atd .... Same kapacity. https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/10/d7/40/10d7402f910a4095f3c318f5b6dcefff.jpg
Jedna chyba sucasneho vzdelania (najma zakladneho a stredneho) je v memorovani faktov, nie poskytovania nastrojov na kriticke myslenie. A potom ze co sa tu tolko dari konspiratorskym bludom ... (Ved ked je to niekde napisane, musi to byt pravda, tinfoil hats ftw)
-
A ta náchylnost na příjímání dogmat není ani tak o věku, jako spíš o nastavení osobnosti, jestli je daný jedinec přemýšlivý. Pokud někdo nepřemýšlí ve 13 letech, tak ve 30 už vůbec.
Zeptejte se libovolného experta na reklamu kdo je snáze ovlivnitelný, jestli teenager nebo dospělý člověk.
-
Vetsina nobelaru svoji nobelovou praci udelala v dobe kdyz jim bylo pod tricet.
Jednoduse clovek je co se uceni a novych postupu po 25 letech mrtvej, pak uz jen vylepsuje to co nasal do 25 coz vetsinou koreluje s vejskou.
Tak to je. Jako 13 mas mozkovy obvody ve vyhni. Tvuj mozek se muze prizpusobit stroji. Pozdeji uz je tato moznost limitovana.
Ja osobne lituju ze sem zacal relativne pozde...ale co ndelas, tvrde dri a jako dev se uzivis.
-
ad ..Prikladam fotky z konferencie z roku 1927, kde je Einstein, M.C. Sklodowska, Bohr, De Broglie atd .... Same kapacity. https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/10/d7/40/10d7402f910a4095f3c318f5b6dcefff.jpg
to uz byl na fyziku starej
on toho nejvic nastudoval soukrome jako samouk mimo pozadavky co se po nem chtelo v ramci oficialniho vzdelavaciho procesu ktery prodelaval, tim si asi nejspis uchoval nezavisle mysleni coz bylo nejspis to nejpodstatnejsi pro pozdejsi obdobi
hvezdny rok 1905 mu bylo 26, pak od 26-36 let pracoval na obecne teorii relativity .. de facto tim sel od valu pak uz byl na fyziku starej
bylo by zajimave podivat se statisticky za objevy v jakem veku ziskali pozdeji matematikove, fyzikove Fieldsovu cenu, Nobelovu cenu
imho to bylo v drtive vetsine za veci objevene do 30 let veku
-
No to jsou ale extrémy, max 100 lidí na 15 miliard, a ty jsou nám platné jako mrtvému zimník, jde spíše o náhodu a někdo takový se nebude zabývat programováním, ale teologií, matematikou, nebo fyzikou. Kryje se to ale s mou hypotézou na začátku, že někdo mimo tyto meze, programátor od 13, bude v 25-30 opotřebovaný. Vymýšlení nového u programování je tak cca 1% objemu práce, zbytek je těžká mechanická dřina.
někdo takový se nebude zabývat programováním - Záleží co ho bude bavit, klidně bude.
Kryje se to ale s mou hypotézou na začátku - Ano, je to jen hypotéza (jedna bába povídala).
že někdo mimo tyto meze, programátor od 13, bude v 25-30 opotřebovaný. - Nemusí. Záleží člověk od člověka.
Jinak čekat na to, až mi nebude 13 je kravina. Promrhám nejlepší období k učení a přemýšlení. A proč? Abych náhodou ve třiceti nebyl opotřebovaný? Jaký to má význam? Když začnu o 10 let dýl, tak to opotřebování pouze posunu ke 40. A mozek už nebude tak mladý a tvárný a všechno mi pujde hůř. I to vymýšlení nových postupů mi pujde hůř.
Dejme tomu, že u člověka trvá nejproduktivnější období tak 15 let. Je nesmysl toto nejproduktivnější období posouvat ke stáří.
A ta náchylnost na příjímání dogmat není ani tak o věku, jako spíš o nastavení osobnosti, jestli je daný jedinec přemýšlivý. Pokud někdo nepřemýšlí ve 13 letech, tak ve 30 už vůbec.
Proto je důležité, aby se do oboru dostávali lidi mimo hlavní proud, jen ti mohou přinést inovace vyšších řádů, třeba když budou kompenzovat nenatrénování vymyšlením nového postupu, třeba jen proto, že neví, že se to takto lege artis nedělá.
Problém je, že hrozí, že budou znovuobjevovat kolo.
Znovuobjevování kola nevadí, lidí je dost a pravděpodobnost, že někdo objeví něco originálního je i tak malá.
Produktivní věk programátora do opotřebování je tak pět let. Proto je jedno, kdy začne. I tak má jen pět let.
-
...
Dokud budou nějací křesťané, Západ nezanikne. Proto papež František bojuje proti křesťanství.
Opravdu musíš těma sr..ma zahnojit každou diskusi, pako?
-
Vetsina nobelaru svoji nobelovou praci udelala v dobe kdyz jim bylo pod tricet.
Jednoduse clovek je co se uceni a novych postupu po 25 letech mrtvej, pak uz jen vylepsuje to co nasal do 25 coz vetsinou koreluje s vejskou.
Tak to je. Jako 13 mas mozkovy obvody ve vyhni. Tvuj mozek se muze prizpusobit stroji. Pozdeji uz je tato moznost limitovana.
Ja osobne lituju ze sem zacal relativne pozde...ale co ndelas, tvrde dri a jako dev se uzivis.
Záleží na tom, zda máte v pořádku spojení mezi čelními laloky, pokud je trochu poškozené, ale stabilizované, tak tím získáte kreativitu a nadprůměrnou plasticitu mozku. Dokazuje to průběh Alzheimerovy choroby, kdy poškození toho spojení se projeví krátkodobým zvýšením kreativity, které částečně nahrazuje poškození krátkodobé paměti.
-
Fieldsovu cenu
Fieldsovu medaili mohou získat jen matematici mladší 40 let. Srovnáváte zde vědu na nejvyšší úrovni s programováním. Ti vědci se zabývají řádově složetějšími problémy než běžný programátor.
-
...
Dokud budou nějací křesťané, Západ nezanikne. Proto papež František bojuje proti křesťanství.
Opravdu musíš těma sr..ma zahnojit každou diskusi, pako?
Splengler zánik Západu odvozuje od odklonu od náboženství. Není to nic originálního, detailně o tom pojednává Zjevení Janovo. Trochu ale podceňuje význam reformací, které křesťanství oživují. Křesťanství je trvalejší, protože se obrací k jednotlivcům, ne společenství a to se projevuje uchováním si inovačního potenciálu společenství, které vede na prodloužení života civilizací, na rozdíl od civilizací, založených na jiných kultech, které dosud byly výhradně kolektivní a ne individuální.
Takže vámi kritizovaná odpověď byla odpovědí ke Splenglerovi. Vztah ke křesťanství je pro dnešní dobu určující, bude rozhodovat o přežití naší civilizace. V nás postupně umírá morální odkaz křesťanství, který je dnes nahrazován individuálním hedónismem. Lidé už nechtějí být svobodní, ale chtějí se jen mít dobře. A to je vždy znakem úpadku.
-
Fieldsovu cenu
Fieldsovu medaili mohou získat jen matematici mladší 40 let. Srovnáváte zde vědu na nejvyšší úrovni s programováním. Ti vědci se zabývají řádově složetějšími problémy než běžný programátor.
Tak, tak. Jinak matematika je dnes programováním nahrazována. Ani jinak to nejde, když už existují matematické důkazy, které jeden člověk sám neobsáhne, nikdo nemůže říci, já sám ten důkaz ověřil. Složitost vždy nemusí být znakem pravdy. Někdy to může ukazovat, že řešení problému jde špatným směrem a použitý aparát je už překombinovaný.
-
...
Dokud budou nějací křesťané, Západ nezanikne. Proto papež František bojuje proti křesťanství.
Opravdu musíš těma sr..ma zahnojit každou diskusi, pako?
Splengler zánik Západu odvozuje od odklonu od náboženství. Není to nic originálního, detailně o tom pojednává Zjevení Janovo. Trochu ale podceňuje význam reformací, které křesťanství oživují. Křesťanství je trvalejší, protože se obrací k jednotlivcům, ne společenství a to se projevuje uchováním si inovačního potenciálu společenství, které vede na prodloužení života civilizací, na rozdíl od civilizací, založených na jiných kultech, které dosud byly výhradně kolektivní a ne individuální.
Takže vámi kritizovaná odpověď byla odpovědí ke Splenglerovi. Vztah ke křesťanství je pro dnešní dobu určující, bude rozhodovat o přežití naší civilizace. V nás postupně umírá morální odkaz křesťanství, který je dnes nahrazován individuálním hedónismem. Lidé už nechtějí být svobodní, ale chtějí se jen mít dobře. A to je vždy znakem úpadku.
Tak ještě jednou:
Opravdu musíš těma sr..ma zahnojit každou diskusi, pako?
-
...
Dokud budou nějací křesťané, Západ nezanikne. Proto papež František bojuje proti křesťanství.
Opravdu musíš těma sr..ma zahnojit každou diskusi, pako?
Splengler zánik Západu odvozuje od odklonu od náboženství. Není to nic originálního, detailně o tom pojednává Zjevení Janovo. Trochu ale podceňuje význam reformací, které křesťanství oživují. Křesťanství je trvalejší, protože se obrací k jednotlivcům, ne společenství a to se projevuje uchováním si inovačního potenciálu společenství, které vede na prodloužení života civilizací, na rozdíl od civilizací, založených na jiných kultech, které dosud byly výhradně kolektivní a ne individuální.
Takže vámi kritizovaná odpověď byla odpovědí ke Splenglerovi. Vztah ke křesťanství je pro dnešní dobu určující, bude rozhodovat o přežití naší civilizace. V nás postupně umírá morální odkaz křesťanství, který je dnes nahrazován individuálním hedónismem. Lidé už nechtějí být svobodní, ale chtějí se jen mít dobře. A to je vždy znakem úpadku.
ja bych to krestanstvi (novy zakon) tak neglorifikoval, podle mne je spatne by design protoze kaze odpustit vsechny hrichy coz proste nemohu prijmout (napr. vrazda), navic v mnohych castech sveta dochazi k upadku uz takhle pokriveneho videni sveta (absence celibatu, zenati knezi "chodi do prace" misto toho aby farnici byli rodinou kneze - pravoslavi, anglikanska cirkev, protestanstvi), to same Vase vyzdvihovani protestanstvi a anglosaske civilizace dokazuje dnes a denne jak je prohnile a stoji na hlinenych nohou (zejm. v USA) kde v beznem zivote "hluboce verici" funguji jako pragmaticni neznabohove a jdou pres mrtvoly (absence moralniho kodexu, zebricku hodnot), ve vsem proti principum na kterych stoji novy zakon
pokud je neco feroveho tak judaismus (stary zakon) ktere nekonstruuje utopicky svet (coz je vase dominanta) ale vychazi z toho jaky zivot a clovek opravdu je nikoliv ma byt - podle mne dobry kompas jak si ma clovek pocinat v prubehu sveho zivota
ale nejblizsi mi je hinduismus a hlavne buddhismus ... mnohem vice v souladu s prirozenou podstatou cloveka a s laskavosti vede k tomu byt dobry ...
vase nejslabsi stranka je neschopnost rozlisovani co je a co by melo byt (bohuzel rad zijete ve svem svete jak by to melo byt misto toho abyste sestoupil na zem mezi nas proste lidi a bral svet a lidi jaky je a jaci opravdu jsou)
-
Záleží na tom, zda máte v pořádku spojení mezi čelními laloky ...
Novy kolik ty mas vlastne laloku priznej se - a je mezi nima vubec nejaky spojeni?
-
...
Dokud budou nějací křesťané, Západ nezanikne. Proto papež František bojuje proti křesťanství.
Opravdu musíš těma sr..ma zahnojit každou diskusi, pako?
Splengler zánik Západu odvozuje od odklonu od náboženství. Není to nic originálního, detailně o tom pojednává Zjevení Janovo. Trochu ale podceňuje význam reformací, které křesťanství oživují. Křesťanství je trvalejší, protože se obrací k jednotlivcům, ne společenství a to se projevuje uchováním si inovačního potenciálu společenství, které vede na prodloužení života civilizací, na rozdíl od civilizací, založených na jiných kultech, které dosud byly výhradně kolektivní a ne individuální.
Takže vámi kritizovaná odpověď byla odpovědí ke Splenglerovi. Vztah ke křesťanství je pro dnešní dobu určující, bude rozhodovat o přežití naší civilizace. V nás postupně umírá morální odkaz křesťanství, který je dnes nahrazován individuálním hedónismem. Lidé už nechtějí být svobodní, ale chtějí se jen mít dobře. A to je vždy znakem úpadku.
Tak ještě jednou:
Opravdu musíš těma sr..ma zahnojit každou diskusi, pako?
Ty by si radšej ten islám, čo?
-
A ta náchylnost na příjímání dogmat není ani tak o věku, jako spíš o nastavení osobnosti, jestli je daný jedinec přemýšlivý. Pokud někdo nepřemýšlí ve 13 letech, tak ve 30 už vůbec.
Zeptejte se libovolného experta na reklamu kdo je snáze ovlivnitelný, jestli teenager nebo dospělý člověk.
Předpokládám, že týnejdžr. Ale otázka je, proč? Podle mě v tom hrají roli zkušenosti, kterých má dospělý víc. A proto je třeba začít co nejdříve, dřív než ve třinácti, pak ani ten teenager nebude tak snadno ovlivnitelný.
Samozřejmě druhá věc je alespoň nějaké minimální kritické myšlení. Pokud schází, tak nepomůže ani svěcená.
-
Záleží na tom, zda máte v pořádku spojení mezi čelními laloky ...
Novy kolik ty mas vlastne laloku priznej se - a je mezi nima vubec nejaky spojeni?
A vskutku, přerušené spojení mezi čelními laloky vede k rozdvojení osobnosti :-))) A já bych řekl, že mám takové spojení, které mi nadmíru vyhovuje :-)))
-
Záleží na tom, zda máte v pořádku spojení mezi čelními laloky ...
Novy kolik ty mas vlastne laloku priznej se - a je mezi nima vubec nejaky spojeni?
Pod bradou minimálně dva spojený do sebe... :-))))
-
...
Dokud budou nějací křesťané, Západ nezanikne. Proto papež František bojuje proti křesťanství.
Opravdu musíš těma sr..ma zahnojit každou diskusi, pako?
Splengler zánik Západu odvozuje od odklonu od náboženství. Není to nic originálního, detailně o tom pojednává Zjevení Janovo. Trochu ale podceňuje význam reformací, které křesťanství oživují. Křesťanství je trvalejší, protože se obrací k jednotlivcům, ne společenství a to se projevuje uchováním si inovačního potenciálu společenství, které vede na prodloužení života civilizací, na rozdíl od civilizací, založených na jiných kultech, které dosud byly výhradně kolektivní a ne individuální.
Takže vámi kritizovaná odpověď byla odpovědí ke Splenglerovi. Vztah ke křesťanství je pro dnešní dobu určující, bude rozhodovat o přežití naší civilizace. V nás postupně umírá morální odkaz křesťanství, který je dnes nahrazován individuálním hedónismem. Lidé už nechtějí být svobodní, ale chtějí se jen mít dobře. A to je vždy znakem úpadku.
ja bych to krestanstvi (novy zakon) tak neglorifikoval, podle mne je spatne by design protoze kaze odpustit vsechny hrichy coz proste nemohu prijmout (napr. vrazda), navic v mnohych castech sveta dochazi k upadku uz takhle pokriveneho videni sveta (absence celibatu, zenati knezi "chodi do prace" misto toho aby farnici byli rodinou kneze - pravoslavi, anglikanska cirkev, protestanstvi), to same Vase vyzdvihovani protestanstvi a anglosaske civilizace dokazuje dnes a denne jak je prohnile a stoji na hlinenych nohou (zejm. v USA) kde v beznem zivote "hluboce verici" funguji jako pragmaticni neznabohove a jdou pres mrtvoly (absence moralniho kodexu, zebricku hodnot), ve vsem proti principum na kterych stoji novy zakon
pokud je neco feroveho tak judaismus (stary zakon) ktere nekonstruuje utopicky svet (coz je vase dominanta) ale vychazi z toho jaky zivot a clovek opravdu je nikoliv ma byt - podle mne dobry kompas jak si ma clovek pocinat v prubehu sveho zivota
ale nejblizsi mi je hinduismus a hlavne buddhismus ... mnohem vice v souladu s prirozenou podstatou cloveka a s laskavosti vede k tomu byt dobry ...
vase nejslabsi stranka je neschopnost rozlisovani co je a co by melo byt (bohuzel rad zijete ve svem svete jak by to melo byt misto toho abyste sestoupil na zem mezi nas proste lidi a bral svet a lidi jaky je a jaci opravdu jsou)
Nekáže odpustit všechny hříchy, to je nekřesťanská a nesprávná interpretace katolická, a katolíky za křesťany není možno považovat, z mnoha důvodů. Katolická církev je něco jako EU, katolická církev se místo demokracií, jak to dělá EU, zaštiťuje Kristem, aby stejně jako EU hájila zájmy úzkých a většinou neschopných elit. Zkuste se podívat na to, jak to vidí reformace. Katolická církev katolíkům zakazuje číst Bibli, vykládat ji smí jen kněz a to zase podle závazných předpisů - katechismu. A to je špatně by design. Proto katolické země jsou většinou chudé a samovolně spějí k oligarchismu.
-
Záleží na tom, zda máte v pořádku spojení mezi čelními laloky ...
Novy kolik ty mas vlastne laloku priznej se - a je mezi nima vubec nejaky spojeni?
A vskutku, přerušené spojení mezi čelními laloky vede k rozdvojení osobnosti :-))) A já bych řekl, že mám takové spojení, které mi nadmíru vyhovuje :-)))
nekdy mi prijde ze ses zbojovo alter ego kamarade ...
-
Záleží na tom, zda máte v pořádku spojení mezi čelními laloky ...
Novy kolik ty mas vlastne laloku priznej se - a je mezi nima vubec nejaky spojeni?
A vskutku, přerušené spojení mezi čelními laloky vede k rozdvojení osobnosti :-))) A já bych řekl, že mám takové spojení, které mi nadmíru vyhovuje :-)))
nekdy mi prijde ze ses zbojovo alter ego kamarade ...
Díky za kompliment. To bych docela bral :-)))
-
Záleží na tom, zda máte v pořádku spojení mezi čelními laloky ...
Novy kolik ty mas vlastne laloku priznej se - a je mezi nima vubec nejaky spojeni?
A vskutku, přerušené spojení mezi čelními laloky vede k rozdvojení osobnosti :-))) A já bych řekl, že mám takové spojení, které mi nadmíru vyhovuje :-)))
nekdy mi prijde ze ses zbojovo alter ego kamarade ...
Díky za kompliment. To bych docela bral :-)))
cim se vlastne zivis alter ego? nebo uz ses v duchodu?
-
@UF
Teď Pythonem.
-
...
Dokud budou nějací křesťané, Západ nezanikne. Proto papež František bojuje proti křesťanství.
Opravdu musíš těma sr..ma zahnojit každou diskusi, pako?
Splengler zánik Západu odvozuje od odklonu od náboženství. Není to nic originálního, detailně o tom pojednává Zjevení Janovo. Trochu ale podceňuje význam reformací, které křesťanství oživují. Křesťanství je trvalejší, protože se obrací k jednotlivcům, ne společenství a to se projevuje uchováním si inovačního potenciálu společenství, které vede na prodloužení života civilizací, na rozdíl od civilizací, založených na jiných kultech, které dosud byly výhradně kolektivní a ne individuální.
Takže vámi kritizovaná odpověď byla odpovědí ke Splenglerovi. Vztah ke křesťanství je pro dnešní dobu určující, bude rozhodovat o přežití naší civilizace. V nás postupně umírá morální odkaz křesťanství, který je dnes nahrazován individuálním hedónismem. Lidé už nechtějí být svobodní, ale chtějí se jen mít dobře. A to je vždy znakem úpadku.
Tak ještě jednou:
Opravdu musíš těma sr..ma zahnojit každou diskusi, pako?
Ty by si radšej ten islám, čo?
Stav se, až budeš schopen pochopit i text delší než tři slova.
-
@UF
Teď Pythonem.
dobre. budu si na tebe davat pozor ...
(https://m.popkey.co/553c80/0eAmW_f-maxage-0.gif)
-
Už dlho som sa tak nezasmial. Chlapec tu chce robiť obyčajného programátora a hádžete mu tu géniov fyziky a matematiky na porovnanie. Trošku zostúpiť na zem by neuškodilo, programátor nie je nič extra, len je ich nedostatok a tak ich firmy preplácajú. Inak je to mentálnou náročnosťou na úrovni sústružníka alebo stolára. Veď to (bez urážky) robí kadejaký Ind z chatrče.
-
Už dlho som sa tak nezasmial. Chlapec tu chce robiť obyčajného programátora a hádžete mu tu géniov fyziky a matematiky na porovnanie. Trošku zostúpiť na zem by neuškodilo, programátor nie je nič extra, len je ich nedostatok a tak ich firmy preplácajú. Inak je to mentálnou náročnosťou na úrovni sústružníka alebo stolára. Veď to (bez urážky) robí kadejaký Ind z chatrče.
.. tak ja myslim ze tenhle pohled tu celou dobu chybel a rozhodne dik - sem rad ze je v tom konecne daleko jasneji
-
Přeplácí ;D Deska jsou vývojáři rádi i za 80 tisíc. Za tak málo se to ani nevyplatí dělat.
-
Už dlho som sa tak nezasmial. Chlapec tu chce robiť obyčajného programátora a hádžete mu tu géniov fyziky a matematiky na porovnanie. Trošku zostúpiť na zem by neuškodilo, programátor nie je nič extra, len je ich nedostatok a tak ich firmy preplácajú. Inak je to mentálnou náročnosťou na úrovni sústružníka alebo stolára. Veď to (bez urážky) robí kadejaký Ind z chatrče.
No ono je to především dřina, kterou podstupují jen ti, co je to baví. O penězích to nikdy nebylo.
-
O penězích to nebylo :D OMG, možná u tebe, jestli nic neumíš. Vývojář byl vždy pán, který je skvěle placený a diktuje si. Jen dnes se z toho stala dělnická profese za pár korun, kde jsou lopaty. Pořád ale platí, že vývojář je pán, jen u nás žádnou práci nenajde, protože skoro celá republika jsou jen dělňasové v zahraničních firmách.
Se podívej, jak jsou lopaty rády i za těch 80. Vzhledem k dnešním cenám je to ale úplně mimo. Jenže lopaty nic neumí, tak to sedí.
-
Je to práce, při které na vás neprší a nemusíte zvedat těžké předměty. To mi stačí.
-
Přesně a to je ten problém dnešního IT. Místo abys na poli sbíral brambory, tak jsi šel dělat to, co pro tebe není. Pak tu kolegové zakládají témata, jak vás setřást :D
-
O penězích to nebylo :D OMG, možná u tebe, jestli nic neumíš. Vývojář byl vždy pán, který je skvěle placený a diktuje si. Jen dnes se z toho stala dělnická profese za pár korun, kde jsou lopaty. Pořád ale platí, že vývojář je pán, jen u nás žádnou práci nenajde, protože skoro celá republika jsou jen dělňasové v zahraničních firmách.
Se podívej, jak jsou lopaty rády i za těch 80. Vzhledem k dnešním cenám je to ale úplně mimo. Jenže lopaty nic neumí, tak to sedí.
Vy to děláte pro peníze, tak to nemůžete být šťastný člověk :-)))
-
O penězích to nebylo :D OMG, možná u tebe, jestli nic neumíš. Vývojář byl vždy pán, který je skvěle placený a diktuje si. Jen dnes se z toho stala dělnická profese za pár korun, kde jsou lopaty. Pořád ale platí, že vývojář je pán, jen u nás žádnou práci nenajde, protože skoro celá republika jsou jen dělňasové v zahraničních firmách.
Se podívej, jak jsou lopaty rády i za těch 80. Vzhledem k dnešním cenám je to ale úplně mimo. Jenže lopaty nic neumí, tak to sedí.
Vy to děláte pro peníze, tak to nemůžete být šťastný člověk :-)))
Pokud člověk nedělá, co ho baví, tak jen plýtvá časem a nakonec skončí zahořklý. Mě například jednu dobu bavilo bloudit Andami a bavit se s Indiány, abych pak mohl vydat gramatiku téměř zaniklého jazyka (mezi studiem fyziky a IT). Je to sice celkem k ničemu, ale docela mě to nabilo energií (kterou jsem pak vypotřeboval výstupy na skorosedmitisícovky). Nějaký Python nebo Swift nebo Rust je proti tomu h***o, bivaku na ledovci v minus 40 nebo ztracením se na 8 dnů v Atacamě se nic nevyrovná.
-
Pokud člověk nedělá, co ho baví, tak jen plýtvá časem a nakonec skončí zahořklý. Mě například jednu dobu bavilo bloudit Andami a bavit se s Indiány, abych pak mohl vydat gramatiku téměř zaniklého jazyka (mezi studiem fyziky a IT). Je to sice celkem k ničemu, ale docela mě to nabilo energií (kterou jsem pak vypotřeboval výstupy na skorosedmitisícovky). Nějaký Python nebo Swift nebo Rust je proti tomu h***o, bivaku na ledovci v minus 40 nebo ztracením se na 8 dnů v Atacamě se nic nevyrovná.
Jak se jmenuje ten jazyk?
-
:)
-
O penězích to nebylo :D OMG, možná u tebe, jestli nic neumíš. Vývojář byl vždy pán, který je skvěle placený a diktuje si. Jen dnes se z toho stala dělnická profese za pár korun, kde jsou lopaty. Pořád ale platí, že vývojář je pán, jen u nás žádnou práci nenajde, protože skoro celá republika jsou jen dělňasové v zahraničních firmách.
Se podívej, jak jsou lopaty rády i za těch 80. Vzhledem k dnešním cenám je to ale úplně mimo. Jenže lopaty nic neumí, tak to sedí.
Vy to děláte pro peníze, tak to nemůžete být šťastný člověk :-)))
Pokud člověk nedělá, co ho baví, tak jen plýtvá časem a nakonec skončí zahořklý. Mě například jednu dobu bavilo bloudit Andami a bavit se s Indiány, abych pak mohl vydat gramatiku téměř zaniklého jazyka (mezi studiem fyziky a IT). Je to sice celkem k ničemu, ale docela mě to nabilo energií (kterou jsem pak vypotřeboval výstupy na skorosedmitisícovky). Nějaký Python nebo Swift nebo Rust je proti tomu h***o, bivaku na ledovci v minus 40 nebo ztracením se na 8 dnů v Atacamě se nic nevyrovná.
Tak vidíš, hodíš se spíše na manuální věci. Podle mě bys měl jít za hlasem svého srdce a neztrácet čas ;)
-
Už dlho som sa tak nezasmial. Chlapec tu chce robiť obyčajného programátora a hádžete mu tu géniov fyziky a matematiky na porovnanie. Trošku zostúpiť na zem by neuškodilo, programátor nie je nič extra, len je ich nedostatok a tak ich firmy preplácajú. Inak je to mentálnou náročnosťou na úrovni sústružníka alebo stolára. Veď to (bez urážky) robí kadejaký Ind z chatrče.
Toto som si tiez niekedy myslel, bohuzial, nie je to celkom tak. Na programatora musis mat isty typ myslenia, ktory nemaju vsetci dobre rozvinuty. Musis vediet, dostatocne abstraktne mysliet, aby system nebola jedna velka zbastlena spageta, aby si to rozumne namodeloval a vedel zadavat pracu ostatnym. A zaroven musis sa vediet prepnut na detailne myslenie, aby to fungovalo a zaroven bol jasny z kodu tvoj zamer. Tiez treba mat istu heuristiku a pochopit, co od teba biznis analytik potrebuje a nenaprogramovat to, co ti zadal - vediet spravne identifikovat blbost a spytat sa ho, ak nieco nesedi. Toto vacsina ludi neovlada, beru pocitac ako velku kalkulacku, napisu nejaku spagetu a potom to aj tak dopadne. (a to si rad, ze mas po ruke vobec kodera, co vie pisat a citat)
-
Už dlho som sa tak nezasmial. Chlapec tu chce robiť obyčajného programátora a hádžete mu tu géniov fyziky a matematiky na porovnanie. Trošku zostúpiť na zem by neuškodilo, programátor nie je nič extra, len je ich nedostatok a tak ich firmy preplácajú. Inak je to mentálnou náročnosťou na úrovni sústružníka alebo stolára. Veď to (bez urážky) robí kadejaký Ind z chatrče.
No ono je to především dřina, kterou podstupují jen ti, co je to baví. O penězích to nikdy nebylo.
Mně to teda nikdy jako dřina nepřišlo, zkoušky z IT patřily vždy k těm jednodušším a v praxi to jde taky hladce. Možná záleží na tom, jestli hranice něčí intelektuální kapacity je u trojčlenky nebo u komonád či třeba forsingu. Jestli to někoho baví se taky pozná, třeba u zmíněných Indů bych o tom dost pochyboval.
-
Jenže ten Ind u toho vydrží sedět ve dne v noci a udělá to. Nepodceňuj asijce a podívej se zblízka: https://neil.fraser.name/news/2013/03/16/ Pak to srovnej s naším školstvím a školáky, kteří dovedou akorát čumět do šmatlafounu na letsplaye, a zkus si je porovnat za dvacet let...
-
Už dlho som sa tak nezasmial. Chlapec tu chce robiť obyčajného programátora a hádžete mu tu géniov fyziky a matematiky na porovnanie. Trošku zostúpiť na zem by neuškodilo, programátor nie je nič extra, len je ich nedostatok a tak ich firmy preplácajú. Inak je to mentálnou náročnosťou na úrovni sústružníka alebo stolára. Veď to (bez urážky) robí kadejaký Ind z chatrče.
No ono je to především dřina, kterou podstupují jen ti, co je to baví. O penězích to nikdy nebylo.
Mně to teda nikdy jako dřina nepřišlo, zkoušky z IT patřily vždy k těm jednodušším a v praxi to jde taky hladce. Možná záleží na tom, jestli hranice něčí intelektuální kapacity je u trojčlenky nebo u komonád či třeba forsingu. Jestli to někoho baví se taky pozná, třeba u zmíněných Indů bych o tom dost pochyboval.
Dřina ve smyslu mechanické a málo intelektuálně náročné práce například při údržbě systému a testování. FP je sice elegantní, ale v praxi málo používané, protože 90% úkolů je triviálních a často má povahu jen deklarativní činnosti a pořizování dat. S rozvojem DP se to bude prohlubovat, během chvilky navrhnete strukturu sítě a pak ji dlouhý čas budete trénovat, což samozřejmě moc zábavné a intelektuálně náročné není. Nebudete už pánem situace jako dnes, kdy tvoříte vlastní struktury s víceméně očekávaným výsledkem.
-
Jenže ten Ind u toho vydrží sedět ve dne v noci a udělá to. Nepodceňuj asijce a podívej se zblízka: https://neil.fraser.name/news/2013/03/16/ Pak to srovnej s naším školstvím a školáky, kteří dovedou akorát čumět do šmatlafounu na letsplaye, a zkus si je porovnat za dvacet let...
Asi se pohybujeme v jiných online komunitách, ale já nemám pocit, že by Indové a jiní asiaté pracovali za hrst rýže 20 hodin denně. Schopní mezi nimi mají slušné platy už dnes. Můj odhad je, že za dvacet let budou mít podstatně vyšší platy než my. Budou mít lepší věci na práci než otročení pro arogantní Evropany. Přeju jim to. Win-win situace pro obě strany.
Vidím kolem sebe spoustu snaživých a chytrých dětí. Házet je všechny do jednoho pytle není fér a můžete tím demotivovat i ty potenciálně úspěšné.
Opravdu je potřeba na IT serveru škatulkovat lidi podle generací nebo země původu? Je zde spousta dementních názorů od lidí, kteří pravděpodobně studovali před mnoha lety a také z toho nic nevyvozuji o celé generaci.
-
Už dlho som sa tak nezasmial. Chlapec tu chce robiť obyčajného programátora a hádžete mu tu géniov fyziky a matematiky na porovnanie. Trošku zostúpiť na zem by neuškodilo, programátor nie je nič extra, len je ich nedostatok a tak ich firmy preplácajú. Inak je to mentálnou náročnosťou na úrovni sústružníka alebo stolára. Veď to (bez urážky) robí kadejaký Ind z chatrče.
No ono je to především dřina, kterou podstupují jen ti, co je to baví. O penězích to nikdy nebylo.
Mně to teda nikdy jako dřina nepřišlo, zkoušky z IT patřily vždy k těm jednodušším a v praxi to jde taky hladce. Možná záleží na tom, jestli hranice něčí intelektuální kapacity je u trojčlenky nebo u komonád či třeba forsingu. Jestli to někoho baví se taky pozná, třeba u zmíněných Indů bych o tom dost pochyboval.
Dřina ve smyslu mechanické a málo intelektuálně náročné práce například při údržbě systému a testování. FP je sice elegantní, ale v praxi málo používané, protože 90% úkolů je triviálních a často má povahu jen deklarativní činnosti a pořizování dat. S rozvojem DP se to bude prohlubovat, během chvilky navrhnete strukturu sítě a pak ji dlouhý čas budete trénovat, což samozřejmě moc zábavné a intelektuálně náročné není. Nebudete už pánem situace jako dnes, kdy tvoříte vlastní struktury s víceméně očekávaným výsledkem.
To asi platí ve většině oborů, že většina dělá rutinu a jen hrstka se dostane k (a je schopna dělat) intelektuálně náročnější práci. Škoda, že deklarativní programování se nerozšířilo víc, v takovém Prologu se nedá prasit.
-
@zboj
Prasit se dá ve všem, samozřejmě i v Prologu, deklarativní je HTML, CSS, SQL a prasení je tam habaděj, mnohem více než v například v Javě :-)))
-
@zboj
Kdyby se prosadil Prolog, určitě by někoho napadlo do něj zakomponovat javascript :-)))
-
@zboj
Kdyby se prosadil Prolog, určitě by někoho napadlo do něj zakomponovat javascript :-)))
Určitě někoho inteligentního :-\
-
@zboj
Kdyby se prosadil Prolog, určitě by někoho napadlo do něj zakomponovat javascript :-)))
Určitě někoho inteligentního :-\
A zde je http://www.swi-prolog.org/pldoc/man?section=jswrite :-)))
-
Škoda, že deklarativní programování se nerozšířilo víc, v takovém Prologu se nedá prasit.
Co konkrétně považuješ za prasení a v Prologu to nejde?
-
@zboj
Kdyby se prosadil Prolog, určitě by někoho napadlo do něj zakomponovat javascript :-)))
Určitě někoho inteligentního :-\
A zde je http://www.swi-prolog.org/pldoc/man?section=jswrite :-)))
OMG
-
@zboj
Kdyby se prosadil Prolog, určitě by někoho napadlo do něj zakomponovat javascript :-)))
Určitě někoho inteligentního :-\
A zde je http://www.swi-prolog.org/pldoc/man?section=jswrite :-)))
naopak už to také někoho napadlo
https://github.com/mcsoto/LogicJS
-
Vidím kolem sebe spoustu snaživých a chytrých dětí. Házet je všechny do jednoho pytle není fér a můžete tím demotivovat i ty potenciálně úspěšné.
O to bych se nebál, inkluze to jistí :o