Zkušenosti s podporou CRM Leonardo

Kolemjdoucí

Re:Zkušenosti s podporou CRM Leonardo
« Odpověď #15 kdy: 27. 10. 2014, 09:13:47 »
z jejich strany pořád jen "nemáte supportní smluvu ..."

To je standard v oboru IT. Někdy se software prodává včetně aktualizací a supportu, někdy se to prodává odděleně a platí se to zvlášť. Běžně se to dělá tak, že aktualizace a support se platí měsíčním/ročním paušálem a nazývá se to "servisní smlouva".

Není třeba chodit daleko, aktualizace RedHat jsou taky za peníze.


Krombholec

Re:Zkušenosti s podporou CRM Leonardo
« Odpověď #16 kdy: 27. 10. 2014, 09:35:04 »
Dotazy na portlist aplikace bych směřoval na obchodní oddělení. Tam by to měli vědět taky a odpovídají zdarma. Pokud zadáte dotaz na technickou podporu, na kterou nemáte smlouvu, může dojít k již zmíněným překvapením na faktuře.

Miramel

Re:Zkušenosti s podporou CRM Leonardo
« Odpověď #17 kdy: 27. 10. 2014, 10:12:38 »
Dotazy na portlist aplikace bych směřoval na obchodní oddělení. Tam by to měli vědět taky a odpovídají zdarma. Pokud zadáte dotaz na technickou podporu, na kterou nemáte smlouvu, může dojít k již zmíněným překvapením na faktuře.

Tesat do kamene!

Kazdopadne kdyby se nekdo pokusil vyfakturovat dotaz, tak by se asi se zlou potazal. Nemluve o tom, ze podobny informace jsou povine vyzadovanou soucasti dokumentace uplne vseho. Nebo ne?

Takže ty 100% víš, jestli SQL Sever 2156 bude podporovat tvoje programy?
Tak to seš dobrej píďo  ;D

j

Re:Zkušenosti s podporou CRM Leonardo
« Odpověď #18 kdy: 27. 10. 2014, 10:42:52 »
Takže ty 100% víš, jestli SQL Sever 2156 bude podporovat tvoje programy?
Tak to seš dobrej píďo  ;D

Ne hosicku, ja stoprocentne vim, ze moje nesupportovana aplikace podporuje SQL 2000/2005 a tudiz ji na jinych ani nebudu zkouset, protoze to na 100% nebude fungovat, jelikoz sme u M$. Az budu chtit tu appku prenys na SQL 2156, tak si budu muset koupit uzasnou novou verzi s ribbonem, ktera umi miliardu veci navic, ale to co potrebuju, na ni nefunguje.

Pokud mam aplikaci supportovanou, tak me dodavatel nekolik let predem informuje o terminech ukonceni podpory ruznych verzi OS/databazi/...

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Zkušenosti s podporou CRM Leonardo
« Odpověď #19 kdy: 27. 10. 2014, 10:46:27 »
Dotazy na portlist aplikace bych směřoval na obchodní oddělení. Tam by to měli vědět taky a odpovídají zdarma. Pokud zadáte dotaz na technickou podporu, na kterou nemáte smlouvu, může dojít k již zmíněným překvapením na faktuře.

Aha, oni v te firme neumi forwardovat maily. Ehm, mohli by si pak nauctovat minutu supportu.


Bla

Re:Zkušenosti s podporou CRM Leonardo
« Odpověď #20 kdy: 27. 10. 2014, 13:06:22 »
Support: Hele, vy kucí v oddělení obchodu, tady máte bokovku, odpovězte na to zákazníkovi!
Obchod: Jsi se po**al v kině ne?
Support: No odpovězte mu, když to udělám já, budu mu to muse naúčtovat!
Obchod: A v čem je problém? Jestli nemá supportní smlouvu, ať to zacáluje!
Support: Já jsem myslel...
Obchod: Jo, programátoři a lidi na supportu, to jsou vážně kreténi, to snad není možný!

 ;D

Bla

Re:Zkušenosti s podporou CRM Leonardo
« Odpověď #21 kdy: 27. 10. 2014, 13:14:11 »
Dotazy na portlist aplikace bych směřoval na obchodní oddělení. Tam by to měli vědět taky a odpovídají zdarma. Pokud zadáte dotaz na technickou podporu, na kterou nemáte smlouvu, může dojít k již zmíněným překvapením na faktuře.

Ano, je to tak, pokud pošlu požadavek správně formulovaný, bude to zadarmo.
Příklad: Bude nám naše stávající verze fungovat pod XY nebo musíme koupit upgrade? Kolik by to stálo?

Díky tomu nebo a tomu, že to je poslané na obchod, je to obchodní požadavek.

Pokud mam aplikaci supportovanou, tak me dodavatel nekolik let predem informuje o terminech ukonceni podpory ruznych verzi OS/databazi/...

No tak to oni třeba dělají, ale v roce 2006, kdy tahle stará vrána vznikla, nejspíš netušili, jestli jim to bude s 2012kou chodit.
Takže to v těch materiálech prostě nemají.

A zadruhé, sám jsi napsal, "POKUD MÁM APLIKACI SUPPORTOVANOU" no a tazatel jí supportovanou nemá a i kdyby měl, tak se asi stejně nedozví, jestli to s 2012kou bude nebo nebude chodit, je to prostě osm let stará vrána.

Za mě: Když přijdeš s osm let historickou vykopávkou a neplatíš si support, no tak ti ROZHODNĚ naúčtuju započatou člověkohodinu.
Jiná věc je, že se na to opravdu mohli zeptat obchodu a pak by to neplatili.

Tomáš Roll

Re:Zkušenosti s podporou CRM Leonardo
« Odpověď #22 kdy: 27. 10. 2014, 13:48:38 »
Ano, tohle je presne ten typ pristupu, kdy (potencialni) zakaznik zustane stat s otevrenou hubou, az mu ji museji prijit zavrit. To vam udela takovou reklamu, ze se na vas radsi vsichni vyserou. Naopak, kdyz obcas udelate ochotne neco zadarmo, protoze to papirovani za tech par kacek nestoji, vsichni si to budou pamatovat a mozna jeste na smrtelne posteli vas doporuci vnoucatum.
Když budeš ochotně dělat "něco" zadarmo, protože "to papirovaní za pár kaček nestojí", tak na konci měsíce zjistíš, že nemáš na výplaty. Protože byznys je byznys a v byznyse je jednoduché peníze utratit, složitější je vydělat.

router

Re:Zkušenosti s podporou CRM Leonardo
« Odpověď #23 kdy: 27. 10. 2014, 14:09:21 »
Pridam taky troskou do mlina, i kdyz z jineho soudku.
Pracuji pro nejmenovaneho ISP. Je bezne, ze nam o vikendu v ramci supportu (8-17hod) volaji zakaznici. Vsem se rika pri podpisu smlouvy  (bohuzel neni dano "cerne na bilem") - v pripade problemu u vas (na strane zakaznika) se problem resi prvni pracovni den. Kdyz je to vetsi vypadek odstranuje smozdrejme okamzite po zjisteni.
By jste se divili jak jsou lidi nerudni kdyz zjisti, ze jim neprijedete o vikendu zmerit linku nebo vymenit radio, atp. V pripade firem (pokud ma zajem) se realizuje support za mesicni pausal. Tedy takovi, ze se k nim jede i kdyz je to kravina, ale je to placeny v radech nekolika tisic mesicne (zalezi na podminkach nasmlouvaji se hodiny atp). Zakaznik "houmac" chce to same, ale plati napr. 300kc/mesic?! Pokryje to konektivitu, ale nikoliv praci cloveka o vikendu. Napriklad pri zasahu trvajicim dve hodiny pri prumeru 180kc/hodina (hrubeho) sotva 300kc mesicne pokryje naklad na vyjezd! Co sem tim chtel rict - lidi jsou neurvala hovada a chteji vsechno zadarmo a vubec si neuvedomuji dalsi souvislosti (clovek, ktery je na druhe strane dratu chce taky jist, pit, zivit rodinu, atd).

Bla

Re:Zkušenosti s podporou CRM Leonardo
« Odpověď #24 kdy: 27. 10. 2014, 15:38:37 »
Je to tak, mít zaměstnance = musíš je platit.
Optimální je placený support, kdy víš, že ty lidi můžeš zaplatit i na konci přespříštího měsíce.
Ti lidé mají rodiny, mají děti, platí hypotéky a kdyby nedostali výplatu, budou z toho "víc než smutní".
Proto, kdo chce support, měl by si to zaplatit.
Je hodně firem, které pracují i o víkendech a jejich technici to vědí, že to tak musí být.
Je jim jasné, že jsou potřeba právě o víkendech a když se víkendy dělat nebudou, nebude na jejich výplaty.
To není o tom, jestli si majitel vydělá na nové Porsche, jako první MUSÍ dostat zaměstnanci zaplaceno a když zbyde, no tak budou prachy třeba na to Porsche, nebo se ušetří a překlenou se hubenější měsíce. Obecně je standard, že platící zákazník, byť třeba neplatí nejdražší support, je prostě pán a dostane, co čem jeho srdéčko zatouží, samozřejmě pokud to není významně nad rámec výše jeho paušálu.
Taky se o víkendu musím sebrat a jet, když je to potřeba, ale taky očekávám na konci měsíce výplatu v dohodnuté výši.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Zkušenosti s podporou CRM Leonardo
« Odpověď #25 kdy: 27. 10. 2014, 17:44:35 »
Ano, tohle je presne ten typ pristupu, kdy (potencialni) zakaznik zustane stat s otevrenou hubou, az mu ji museji prijit zavrit. To vam udela takovou reklamu, ze se na vas radsi vsichni vyserou. Naopak, kdyz obcas udelate ochotne neco zadarmo, protoze to papirovani za tech par kacek nestoji, vsichni si to budou pamatovat a mozna jeste na smrtelne posteli vas doporuci vnoucatum.
Když budeš ochotně dělat "něco" zadarmo, protože "to papirovaní za pár kaček nestojí", tak na konci měsíce zjistíš, že nemáš na výplaty. Protože byznys je byznys a v byznyse je jednoduché peníze utratit, složitější je vydělat.

Na druhou stranu, kdyz se pri kazde prilezitosti zachovate jam Harpagon, protoze zadarmo ani upport nehrabe, ziskate si tim sympatie zakazniku do takove miry, ze zamestnancum budete muset zvysit vyplaty, abyste se tech penez nejak zbavil.

j

Re:Zkušenosti s podporou CRM Leonardo
« Odpověď #26 kdy: 27. 10. 2014, 18:11:38 »
Za mě: Když přijdeš s osm let historickou vykopávkou a neplatíš si support, no tak ti ROZHODNĚ naúčtuju započatou člověkohodinu.
Jiná věc je, že se na to opravdu mohli zeptat obchodu a pak by to neplatili.

Psal sem, ze mam nesupportovanou aplikaci, ke ktery mam v dokumentaci napsano, ze funguje s 2k/2k5. A psal sem, ze to na vyssi/nizsi ani nebudu zkouset, protoze sme u M$ a fungovat to na 95% stejne nebude. Z predchoziho sem vydedukoval, ze dotycny vubec nema k dipzozici nejakou dokumentaci, ktera by konstatovala, ze mozne verze jsou x,y,z.  U M$ se pak jeste nekdy uvadi compatibility lv, coz neni sice totez, ale prevazne to staci ( SQL 2k12 muzes provozovat v rezimu "jako 2k5").

Mimochodem, mam tu appku, ktera nefunguje na nizsim SQL kvuli JEDINYMU poli, kde nejakej uber inteligent pouzil datetime2.

A v kazdym pripade, pokud mi neco nauctujes (jako ze nenauctujes, protoze sem si nic neobjednal => nic ti nezaplatim), tak se muzes rovnou rozloucit s tim, ze bych si potencielne koupil novsi verzi, ktera by to umela. Ve 100% pripadu totiz plati, ze pokud tech support vyhodnoti req jako pozadavek, tak to preda obchodu a dostanu nabidku. Rozhodne mi neprijde faktura.

BTW: Uz si nekdy zkousel nekomu vyfakturovat (trebas) neopodstatne vyuziti hotline? Zkus, schvalne co ti na to zakaznik rekne. A to samozrejme mas tuto okolnost smluvne zcela jednoznacne osetrenou.

2router: To je celkem normalka ... ;D, jinak na to celkem plati, pokud je verejne znamo jen nejake konkretni cislo, ktere se o vikendech proste nezveda. Pripadne se da (pokud je ustredna) nastavit, ze se dovolaji pouze ti, kteri si to plati.

Re:Zkušenosti s podporou CRM Leonardo
« Odpověď #27 kdy: 27. 10. 2014, 19:22:45 »
Takova faktura na takovyhle "support" je nejjednodussi a nejefektivnejsi zpusob jak se zbavit nezakaznika - zmetka a vohnouta ze kteryho nikdy nic nekapne a jen otravuje s takovyma dotazama.
Děkuji za možnost editace příspěvku.

Lol Phirae

Re:Zkušenosti s podporou CRM Leonardo
« Odpověď #28 kdy: 27. 10. 2014, 19:39:48 »
nejjednodussi a nejefektivnejsi zpusob jak se zbavit nezakaznika - zmetka a vohnouta ze kteryho nikdy nic nekapne a jen otravuje s takovyma dotazama.

Výtečně... čím dál tím lepší. Vidím, že u českých firem je opravdu radost si něco pořídit!  ::)

Bla

Re:Zkušenosti s podporou CRM Leonardo
« Odpověď #29 kdy: 27. 10. 2014, 21:08:18 »
D3Soft s.r.o. s dodávkou poskytuje i podklady, tam je jasně uvedené, že to jede s SQL 2005/2008.
Chápu, že verzi 2012 museli prověřit, což u OSM! let starého software není nijak divné, spíš se divím, že naúčtovali jen deset minut, nejspíš to opravdu ověřovali = konzumovali čas zaměstnavatele = vznikl důvod pro fakturaci.

Takova faktura na takovyhle "support" je nejjednodussi a nejefektivnejsi zpusob jak se zbavit nezakaznika - zmetka a vohnouta ze kteryho nikdy nic nekapne a jen otravuje s takovyma dotazama.

Je to tak, 20% zákazníků generuje 80% zisku, pokud je někdo vohnout, co ani drobný peníze nedá, pak šup s ním ke konkurenci, třeba se jim ho podaří zkásnout, proč ne. Mohou mít lepší obchodní model a z původně špatného zákazníka vygenerovat obrovský obchod. Ale nenecháme se zneužívat.

Obchod musí být WIN:WIN, záměrně provozovat WIN:LOSE je kontraproduktivní, to ať si dělají jiní.
V podobných případech zákazníkovi řekneme, že nejmenší účtovaná částka je první hodina a že pokud chce pomoci, musí alespoň e-mailem poslat objednávku.

Pak je tu jiný rozměr, pokud je obchod WIN:WIN, není nic špatného na tom, nechat se ukecat na nějaké extra služby nebo školení, to je pak jiná a zákazníci to oprávněně chtějí. Samozřejmě, práce každého nákupčího je říkat "Je to moc drahé, je to moc drahé, přidejte ještě, přidejte ještě!", no a práce obchodníka je říct "Víc už slevit nemůžeme a nic dalšího přidat taky ne, tohle je limit, za který se nám to ještě vyplatí prodat!", ono to tak musí být, protože obchodník nerobalí karty a nedá rovnou nejlepší cenu.

Že to někdo nechápe, není můj problém.