Jak vyřešit fóra na Root.cz

[Miramel]

Jinak tu je někde ta služba "podpořit autora", ale ta stojí za kulové, protože kromě registrace na Root to chce ještě další registraci někam do zadeke, další heslo, atd. a navíc strhávají prachy furt.

[Reklama]

[Miramel]

Vůbec bych se nestyděl, ten kdo bude mít vypnutou reklamu, tak si za přečtení článku musí zaplatit padesát haléřů.
Nevidí reklamu = neplatí, tak ať si zaplatí 

[slowthinker]

Osobně bych místo "souhlasím/nesouhlasím" uvítal "zajímavé/nezajímavé".

Tohle je jen hra se slovy (angl. ping-pong with the words) – lidi stejně budou hodnotit podle sympatií. I kdyby Lael Ophir někomu nakrásně dokonale poradil s nastavením PHP v Debianu, stejně dostane sto záporných hodnocení, protože prostě proto a vůbec.

Je jedno, jak se tomu bude říkat, jestli palec nahoru/dolů, líbilo/nelíbilo, pomohlo/nepomohlo, stejně takhle budou lidi reagovat. Vidět je to třeba u článků: když vyjde zajímavý článek, který ale oznamuje špatnou zprávu (Adobe zrušilo Reader pro Linux), dostane článek hodnocení 4,3. Přestože je výborně napsaný a měl by dostat třeba 2. Takhle to prostě funguje.

Těch hodnocení může být víc současně:
"souhlasím/nesouhlasím zajímavé/nezajímavé"

Mimochodem, zajímal by mě tvůj názor na hierarchii, o které jsme mluvili...

[strepty]

Hodnocení to chce provádět penězi.
Jedno hodnocení  = 0.5Kč
Lidi pošlou stovku = pomůžou Rootu a můžou si je proklikat 
Pak si každej rozmyslí, jestli bude klikat kraviny 

To by bolo pekne, len ma napadlo co keby Lael dostal od M$ 1000 dolarov na klikanie :-). Neutocim na neho je to len PRIKLAD.

[Petr Krčmář]

Hrát si s padesátníky je vůbec nesmysl, připravujeme jiný systém donací, který bude dávat smysl nám i vám.

Ta hierarchie není špatný nápad, ale naráží to na dva problémy: jestli to budou lidi umět používat a jak to implementovat. Tohle fórum je postavené na SMF a nikdo mi nic jiného a nového vyvíjet nebude. Existuje nějaký plugin, který to umí nebo by se na to dal ohnout?

[Reklama]

[Hmmm]

Hodnocení uživatelů ovšem vyžaduje registrace. Hodnotit jednotlivé anonymy stejně není možné. Máte pocit, že kvůli tomu má smysl zavádět povinné registrace? Bude to pak lepší? Vyřeší to skutečně celý problém? Podle mě jsou odpovědi: ne, ne a ne.

Co se na to podívat opačně? Je nějaký přínos toho, že mohou přispívat neregistrovaní uživatelé? Já žádný nevidím. Když chce někdo s něčím poradit, je registrace důkazem toho, že je tazatel ochoten projevit alespoň minimální snahu při řešení problému. Když někdo odpovídá, je aspoň vidět historie účtu – z účtu s historií asi nikdo nebude radit skript, který někde nenápadně volá rm -rf /. V obou případech to zpřehledňuje diskusi, protože je jasné, kdo píše – že se jen nějaký vtipálek za někoho nevydává. Navíc je možné i zvýraznit odpovědi tazatele, což je v poradně také důležité.
U některých tazatelů je jasné, že příště nemá smysl pokoušet se jim poradit. Pokud je dokážu odlišit, dotkne se ta nechuť radit jim jenom jich. Pokud je odlišit nedokážu, ta nechuť odpovídat se statisticky promítne do celého fóra, nebo-li to za viníky odnese někdo jiný.

Přišlo by se povinnou registrací o hodnotné dotazy nebo hodnotné odpovědi? Myslím, že v žádném případě.

S tym napriklad ja nesuhlasim. Ak na internete hladam riesenie problemu, tak ignorujem fora, na ktore sa treba registrovat, pretoze potrebujem najst riesenie co najrychlejsie a namiesto prejavenia snahy registraciou ju prejavim hladanim inych zdrojov. A taktiez neviem kedy a ci sa vobec na konkretne forum vratim a ci ma nebude otravovat newslettermi, takze je pre mna registracia tak trochu aj zbytocna.

[Miramel]

Existuje nějaký plugin, který to umí nebo by se na to dal ohnout?

Když bude vohnout, tak to půjde ohnout 
App, hierarchie je tak přehledná, až je nepřehledná.
Stačilo by, aby se před zadáním postu muselo ve fóru povinně vyhledávat a aby to opravdu fungovalo, tím nemyslím občas nebo trochu, ale aby to vyhledávání fungovalo opravdu.

[Miramel]

To by bolo pekne, len ma napadlo co keby Lael dostal od M$ 1000 dolarov na klikanie :-). Neutocim na neho je to len PRIKLAD.

Tak to bys měl hodně mínusů, já hodně plusů a Her Krčmář by si mohl koupit nové sako 

[Hmmm]

Existuje nějaký plugin, který to umí nebo by se na to dal ohnout?

Když bude vohnout, tak to půjde ohnout 
App, hierarchie je tak přehledná, až je nepřehledná.
Stačilo by, aby se před zadáním postu muselo ve fóru povinně vyhledávat a aby to opravdu fungovalo, tím nemyslím občas nebo trochu, ale aby to vyhledávání fungovalo opravdu.

A ako by povinne vyhladavanie pred zadanim postup pomohlo zabranit off-topicom a pridavaniu nekvalitnych prispevkov?

[slowthinker]

Ta hierarchie není špatný nápad, ale naráží to na dva problémy: jestli to budou lidi umět používat

Myslím, že by stačilo zvýraznit normální odpovídací tlačítko a umenšit to off-topicové.
I když by diskutující nepoužili off-topic ve všech situacích kdy by to bylo vhodné, občasné použití by bylo přínosem. A časem by se to snad naučili používat víc: komunita je tu poměrně stabilní.
(bylo by možné vytvořit i sofistikovanější systém s možností dodatečného "offtopicování" části tématu, což mi přijde jako zajímavý problém k řešení, ale pro root by to asi nebylo nutné )

App, hierarchie je tak přehledná, až je nepřehledná.

Uvědom si, že v praxi by té hierarchie bylo ještě míň, než by bylo ideální.
Většina lidí by byla líná komplikovat si off-topicováním život a odpovídala by pořád standardně

... jak to implementovat. Tohle fórum je postavené na SMF a nikdo mi nic jiného a nového vyvíjet nebude. Existuje nějaký plugin, který to umí nebo by se na to dal ohnout?

Ohnout by se dal jakýkoli diskuzní systém a-la abclinuxu, stačí rozlišit dvě odpovídací tlačítka (standard, off-topic)

V podstatě on by se diskuzní systém a-la abclinuxu dal použít okamžitě, pokud by jej používali pouze a jedině lidé ukáznění a obeznámení se systémem:
- pokud chci na daný příspěvek odpovědět "off-topic", odpovím standardním způsobem
- pokud chci na daný příspěvek odpovědět "standard", odpovím na rodičovský příspěvek. (nebo na "kořenový přípěvek", který bývá virtuální)
Samozřejmě, musela by se přidat funkce co bude sbalovat/rozbalovat pod-vlákna, ale tu myslím některé systémy mají.

Přímou implementaci jsem hledal cca před 10-ti lety, ale nic jsem nenašel.
Trochu jsem se divil, protože takový systém je užitečný ani ne tak pro weby typu root, jako spíš pro ještě více technicky/hierarchicky zaměřené weby ... např. pro web sloužící ke komunikaci velké open source komunity.

[slowthinker]

V podstatě on by se diskuzní systém a-la abclinuxu dal použít okamžitě, pokud by jej používali pouze a jedině lidé ukáznění a obeznámení se systémem:
- pokud chci na daný příspěvek odpovědět "off-topic", odpovím standardním způsobem
- pokud chci na daný příspěvek odpovědět "standard", odpovím na rodičovský příspěvek. (nebo na "kořenový přípěvek", který bývá virtuální)

A samozřejmě by to bylo pracné:
Pro odpověď "standard" bych musel nejprve hledat rodičovský příspěvek, a až pak odpovědět.

[Miramel]

9 z 10-ti trollů prý cituje sama sebe 

[slowthinker]

  nevyužívají oni přitom doublelogin?

[Miramel]

Mňo, celé mi to přijde jako z knížky "Jak odradit co nejvíc lidí."

Vyvraťte mi tohle:
- zobrazení = reklama
- reklama = peníze
- flame = víc zobrazení
- komplikovaný systém = víc lidí na to bude kašlat = méně zobrazení
- méně zobrazení = méně reklamy = méně peněz

Dá se říct, že tu na fóru řada asociálních lidí žije sociálním životem.
Prakticky bych řekl, že většina odborníků.
Řekněte mi, proč by sem ti lidé ještě chodili, když jim tu ten sociální život znemožníte?

Mě to přijde jako "Lidé se sem chodí bavit, leckdy flamují, ale pokud je otázka položená dobře, tak na ní vždy odpoví. Když jim nedovolíme se tu bavit, budou místo toho dřít!" No ano, to vyžaduje logiku vrcholového manažera.

Jak mě spolehlivě vypudit:
- povinné registrace
- gumování postů
- striktně věcné fórum bez prostoru pro trochu srandy

[slowthinker]

co je "komplikovaný systém" ?

"striktně věcné fórum bez prostoru pro trochu srandy" ... to navrhuje kdo?