Výpočet spotřeby 230V LED pásu

[JardaP .]

Nepocital bych s 230V, ale zmeril si, kolik doopravdy mam. Jestli jste blizko trafa, mohl byste mit i vic. A jestku tam hodite usmernovac s kondenzatorem, musie jeste nasobit odmocninou ze 2.

Doporučuji nevyjadřovat se k věcem, kterým nerozumíš.

Aha. A cemu presne ze to nerozumim? Pouc neznaleho.

Vezmu jen ty hlavní body:
- blízko nebo daleko od trafa nemá smysl řešit. Dle norem existuje platné toleranční pásmo 400 V / 230 V +10% / -6%. A je úplně jedno, jestli jsi píchnutý na trafu a nebo 20km od něho. Dodavatel elektřiny musí zajistit, že napětí je v tomto rozsahu.
- pokud napájí ze sítě, musí mít usměrňovač. kondenzátor netřeba. Navíc přesné hodnoty pro výpočet záleží na tom, jak je to celé zapojené.
- je trochu nesmysl v praxi používat výpočet podle jednotlivých komponent, zvlášť když se příkon u LED pásků na 230V normálně udává ve W/m. Tím vlastně vrtání se v těch dvou předcohozích věcech úplně odpadá

Stačí?

-Cili legalne muzu v zasuvce mit az 253V. To je z hlediska LED pasku bez omezovace proudu docela zajimavy udaj. Pri strme nelinearni VA charakteristice, jakou LED maji to zpusobi narust proudu i podstatne vetsi, nez 10%. Co to udela s zivotnosti?
-Kondenzator treba, chci-li odstranit nebo aspon potlacit blikani. Pokud tedy nechci pouze svitit na hajzllu, kde je mi to jedno.
-O nejakem vypoctu podle komponent nikde nemluvim, o tom mluvi tazatel. Treba chce bastlit z komponent, to si vyjasnete s tazatelem.

[Reklama]

[JardaP .]

Skor mi islo o to, aku spotrebu to bude mat, pretoze tomu, komu to budu zapajat, povedal, ze to zozerie asi ako vypnuty TV, co sa mi nechcelo verit.

Tak jestli ma doma ruskou trifazovou televizi...

[strepty]

-Kondenzator treba, chci-li odstranit nebo aspon potlacit blikani. Pokud tedy nechci pouze svitit na hajzllu, kde je mi to jedno.

Dal som cervenu vysokosvietivu diodu cez odpor na siet a neblika to, jediny problem je ze treba dat paralelne k LED do opacneho smeru normalnu diodu ktoru neprerazi 230V a mam to tak uz aspon 10 rokov.

[JardaP .]

o pouziti 12V rozmyslali, ale bali sa, ze trafo sa moze odpalit. No a nakolko by malo byt schovane (ide o osvetlenie na strope) pod sadrokartonom, tak v pripade odpalenia, by museli sadrokarton vysekat, aby ho mohli vymenit. Ale myslim, ak sa kupi kvalitne trafo s dostatocnym vykonom a s nejakou rezervou, tak by nemalo dochadzat k prehrievaniu. O tom, ci to bude blikat neviem. Ale rad ziskam nejake nove informacie

BTW, ono by to dost mozna stejne nebylo trafo, ale tzv. elektronicke trafo, tedy asi tlumivka se spinanym zdrojem. Uzasny zdroj ruseni, ktery dnes ma kdekdo doma a kvuli kteremu se dneska vubec neda poslouchat AM radio. Vyrobci by za to zaslouzili vykastrovat.

[Charlie]

Za prvé je dost vhodné respektovat datasheet výrobce... Připojovat LED pásky na 230V AC přímo bez vhodného předřadníku je nesmysl. Pokud se nejedná o pásky k tomu určené a navíc je třeba vzít v úvahu použitou technologii, dle účelu = bude to blikat a nebo nebude. Dát třeba do kuchyně nebo dílny blikající pásek je koleda o průser. Dále je třeba krom potřebné intenzity osvětlení vzít v úvahu potřebný stupeň krytí celé sestavy a rovněž požární bezpečnost. K tomu umístění.. A to by byl problém do sádrokartonu umístit jen vývod a spínaný zdroj dát do rozvaděče a nebo do hlubší krabice pod vypínač?? Většina bastlů má potenciál skončit zde: http://elektrika.cz/tema-tydne/hrobar-varuje/view  . Nakonec na tento server by bylo vhodnější tento umístit, neboť je zde reálný příslib odpovědi fundované a navíc s ohledem na bezpečnost.   

[Reklama]

[tomATOM]

o pouziti 12V rozmyslali, ale bali sa, ze trafo sa moze odpalit. No a nakolko by malo byt schovane (ide o osvetlenie na strope) pod sadrokartonom, tak v pripade odpalenia, by museli sadrokarton vysekat, aby ho mohli vymenit. Ale myslim, ak sa kupi kvalitne trafo s dostatocnym vykonom a s nejakou rezervou, tak by nemalo dochadzat k prehrievaniu. O tom, ci to bude blikat neviem. Ale rad ziskam nejake nove informacie

Nějakou dobu se živím návrhem věcí, které mají pracovat velmi dlouho (ano, mám vyhlášku 50/1978, §6, 7, 10). Pokud někoho napadlo dávat trafo do sádroše s nemožností jednoduché výměny, tak je to idiot. Zašel bych za někým, kdo ví jak se věci dělají správně a současného patlala pošli do /dev/null

[Mirek]

Oprava: 400 V / 230 V +6% / 10%

Řekl bych, že nyní (od roku 2008) je tolerance v sítích NN +-10% ?

Podíval jsem se a pravdu díš. Budu si muset zvyknout na nové tolerance.

[Mirek]

-Cili legalne muzu v zasuvce mit az 253V. To je z hlediska LED pasku bez omezovace proudu docela zajimavy udaj. Pri strme nelinearni VA charakteristice, jakou LED maji to zpusobi narust proudu i podstatne vetsi, nez 10%. Co to udela s zivotnosti?

Když je to dobře navržené, bude "dostatečná".

-Kondenzator treba, chci-li odstranit nebo aspon potlacit blikani. Pokud tedy nechci pouze svitit na hajzllu, kde je mi to jedno.

Ale nepřidávej ho do pásků, které jsou navržené na provoz pouze s usměrňovačem. Jak už tady zaznělo, významně jim tím zkrátíš životnost.

-O nejakem vypoctu podle komponent nikde nemluvim, o tom mluvi tazatel. Treba chce bastlit z komponent, to si vyjasnete s tazatelem.

Navrhuji to skončit - zase bych musel psát o problémech s chápáním psaného textu.

[JardaP .]

-Kondenzator treba, chci-li odstranit nebo aspon potlacit blikani. Pokud tedy nechci pouze svitit na hajzllu, kde je mi to jedno.

Ale nepřidávej ho do pásků, které jsou navržené na provoz pouze s usměrňovačem. Jak už tady zaznělo, významně jim tím zkrátíš životnost.

Zkraceni zivotnosti je nevhodny termin, protoze by se asi jednalo o vteriny az minuty.

Jinak kdybych se poustel do vlastniho bastlu, asi by v nem kondenzator byl.

[JardaP .]

-Kondenzator treba, chci-li odstranit nebo aspon potlacit blikani. Pokud tedy nechci pouze svitit na hajzllu, kde je mi to jedno.

Dal som cervenu vysokosvietivu diodu cez odpor na siet a neblika to, jediny problem je ze treba dat paralelne k LED do opacneho smeru normalnu diodu ktoru neprerazi 230V a mam to tak uz aspon 10 rokov.

Tak me tak napada, ze oko by mohlo mit ruznou setrvacnost pri ruznych vlnovych delkach. Takze kdyz neblika cervena, modra teba bude. Je mi ponekud divne, ze by blikani na 25 Hz nebylo znat.

[Kit]

Je mi ponekud divne, ze by blikani na 25 Hz nebylo znat.

50 Hz. Při oboucestném usměrnění 100 Hz.

[strepty]

Tak me tak napada, ze oko by mohlo mit ruznou setrvacnost pri ruznych vlnovych delkach. Takze kdyz neblika cervena, modra teba bude. Je mi ponekud divne, ze by blikani na 25 Hz nebylo znat.

Nahral som to na ulozto, okom su badatelne take pomale zmeny jasu asi ako na tom zazname.
http://ulozto.cz/xitBqVVd/dioda-m4v

[Kolemjdoucí]

Doma planujeme zaviest LED osvetlenie. Chceme 10m pasiky napojit na 230V bez trafa, takze napriamo. Mame dilemu, kolko Wattov to spotrebuje. Na pasiku sa to neuvadza. Cize ak zoberiem do uvahy, ze jedna diodka ma napatie 3.6V a prud 20mA, tak prikon bude

Z této otázky je zřejmé, že je nanejvýš vhodné aby se lidé s Vašimi znalostmi nemontovali do 230 V, protože hrozí požár a smrt.

Dále je třeba zmínit, že celé svítidlo LED zapojené na 230 V musí být podle toho izolováno, v celém svítidle je nebezpečné dotykové napětí a to i tehdy, když na jedné LED jsou pouhé 3 V, tedy žádný levný pásek z Bauněco nepřichází do úvahy, ani nevím jestli se LED pásek s izolací na 230 V vyrábí.

Kupte si spínaný zdroj na 12 nebo 24 V a LED pásky na 12 nebo 24 V a na zapojování LED na 230 V rychle zapomeňte.

[hawran neprihlaseny]

Doma planujeme zaviest LED osvetlenie. Chceme 10m pasiky napojit na 230V bez trafa, takze napriamo. Mame dilemu, kolko Wattov to spotrebuje. Na pasiku sa to neuvadza. Cize ak zoberiem do uvahy, ze jedna diodka ma napatie 3.6V a prud 20mA, tak prikon bude

Z této otázky je zřejmé, že je nanejvýš vhodné aby se lidé s Vašimi znalostmi nemontovali do 230 V, protože hrozí požár a smrt.

Dále je třeba zmínit, že celé svítidlo LED zapojené na 230 V musí být podle toho izolováno, v celém svítidle je nebezpečné dotykové napětí a to i tehdy, když na jedné LED jsou pouhé 3 V, tedy žádný levný pásek z Bauněco nepřichází do úvahy, ani nevím jestli se LED pásek s izolací na 230 V vyrábí.

+ 100000

No konečně, díky.

[Pavouk106]

o pouziti 12V rozmyslali, ale bali sa, ze trafo sa moze odpalit. No a nakolko by malo byt schovane (ide o osvetlenie na strope) pod sadrokartonom, tak v pripade odpalenia, by museli sadrokarton vysekat, aby ho mohli vymenit. Ale myslim, ak sa kupi kvalitne trafo s dostatocnym vykonom a s nejakou rezervou, tak by nemalo dochadzat k prehrievaniu. O tom, ci to bude blikat neviem. Ale rad ziskam nejake nove informacie

Na výměnu je možné myslet už při instalaci - natáhnout trochu tlustší drát (kvůli ztrátám), a 12V zdroj umístit někam, kde nebude problém jej vyměnit.

Tak to budu teď dělat já. Pásky budou mít asi 18 metrů a budou zapojený do kruhu (konce spojený). Budou klasický na 12V. Souběžně s páskama půjde reproduktorová dvojlinka (2x 6mm2) a po pěti metrech bude vždycky připojená mezi pásy (a i ta dvojlinka pojede dokola, takže na těch 9 metrů největší vzdálenosti od zdroje půjde vlastně 2x 12mm2). Slibuju si od toho minimální úbytek napětí a tím pádem i co nejvíc sjednocenou svítivost. Zdroj budu mít taky nad sádrokartonem, nicméně bude přístupnej z druhý strany - nad ním je totiž jen klasický záklop. Napájet to budu (vzhledem ke spotřebě cca 400W při plnym výkonu) kvalitním PC zdrojem. Regulovat budu pomocí PWM z Arduina a několika paralelních výkonových tranzistorů. Arduino pojede ze standby větve zdroje, zdroj se zapne jen v případě zapnutí osvětlení. Očekávám, že na dodání dostatečný intenzity světla bude stačit 25-50% výkonu (tedy že 18 metrů pásů spolkne maximálně 100-200W). Osvětlím tím 7 metrů dlouhou a málo přes metr širokou chodbu s dvoumetrovým výklenkem na jedný straně.