Jak dlouho se dá živit programováním?

Pavel...

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #195 kdy: 06. 09. 2014, 22:51:43 »
Jsou věkově stejní, protože jsou i co se finanční prostředků týče stejně špatní, jsi-li ale zajištěný 45-letý muž, který se staral celý život o sebe, nemá za sebou rozpadlé manželství, případně rodinu a rozumně investoval, je úplně normální, můžeš bez problému uvažovat o partnerce mladší o dvacet let. To není žádné sci-fi.

Cele to vychadza z nespravnej premisy.
Ked je niekto neschopny, nepomoze mu cakat ani do 45ky. Ak je schopny, je to zase zbytocne dlho.

Ludi ktorych schopnosti su niekde v strede je dostatocne malo, aby sa tym nemalo zmysel zapodievat.


PhD. MUŽ

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #196 kdy: 06. 09. 2014, 23:11:23 »
Jsou věkově stejní, protože jsou i co se finanční prostředků týče stejně špatní, jsi-li ale zajištěný 45-letý muž, který se staral celý život o sebe, nemá za sebou rozpadlé manželství, případně rodinu a rozumně investoval, je úplně normální, můžeš bez problému uvažovat o partnerce mladší o dvacet let. To není žádné sci-fi.

Cele to vychadza z nespravnej premisy.
Ked je niekto neschopny, nepomoze mu cakat ani do 45ky. Ak je schopny, je to zase zbytocne dlho.

Ludi ktorych schopnosti su niekde v strede je dostatocne malo, aby sa tym nemalo zmysel zapodievat.

Neschopnost je oženit se v 25 letech, mít děti, vzít si hypotéku na bydlení, auto, dovolené, pracovat na zaměstnaneckém postu v IT segmentu s vyhlídkou "snad mi to do důchodu vydrží". Schopnost je založit rodinu v 45 letech, nerozvést se, do tohoto věku rozumně investovat, nedlužit a vytvářet další investiční/podnikatelské záměry s minimem rizika.

tulda70

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #197 kdy: 07. 09. 2014, 00:02:18 »
Jsou věkově stejní, protože jsou i co se finanční prostředků týče stejně špatní, jsi-li ale zajištěný 45-letý muž, který se staral celý život o sebe, nemá za sebou rozpadlé manželství, případně rodinu a rozumně investoval, je úplně normální, můžeš bez problému uvažovat o partnerce mladší o dvacet let. To není žádné sci-fi.

Cele to vychadza z nespravnej premisy.
Ked je niekto neschopny, nepomoze mu cakat ani do 45ky. Ak je schopny, je to zase zbytocne dlho.

Ludi ktorych schopnosti su niekde v strede je dostatocne malo, aby sa tym nemalo zmysel zapodievat.

Neschopnost je oženit se v 25 letech, mít děti, vzít si hypotéku na bydlení, auto, dovolené, pracovat na zaměstnaneckém postu v IT segmentu s vyhlídkou "snad mi to do důchodu vydrží". Schopnost je založit rodinu v 45 letech, nerozvést se, do tohoto věku rozumně investovat, nedlužit a vytvářet další investiční/podnikatelské záměry s minimem rizika.

Už vidím jak dítě narozené ve vašich 45 v jeho následně 12 letech vezmete na kolo a dáte padesátku(ano, moje dcera s dětskou obrnou to v 11 dala) v jižních Čechách. Budou vás trápit hemeroidy, budete mít potíže s prostatou a ještě k tomu kolem 20 hodiny večer již budete dítě "obtěžovat" druhým šlofíčkem, takže na společné "akční" víkendy mimo teplo domova zapomeňte.

Nechci se vás dotknout, ale nejlepší věk pro první dítě je mezi 20-25 lety, protože tehdy je člověk na vrcholu psychických a fyzických sil a klidně i týdenní nespavost mimina přečká bez potíží.

V 45 budete ve stejné situaci volat babičky- cha cha cha, vlastně nebudete, protože ony už budou ve věku potřeba pomoci a ne aby hlídali řvoucí haranty. Pokud vám bude 45, tak babičkám dle vaší teorie bude tak 90, takže pokud již 10-15 let nebudou pohřbeny, tak vám hlídat prostě nebudou.
Pokud vás měla třeba v 25, tak i těch 70 vám hlídat přes noc asi nebude. A místo starosti o vlastní dítě budete čas věnovat vlastním rodičům.



Kremovy Kolacek

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #198 kdy: 07. 09. 2014, 00:13:07 »
Na vrcholu psychickych sil byt mohou ale blbi jsou stejne. Kdo nezije jak pecival a ji kvalitni jidlo, muze si dovolit kvalitni lekarskou peci, ten i ve stari bude ciperny a usinat nebude. Vyspat se muze v jinem kridle sveho sidla, o dite se postara chuva. Stejne tak o jeho rodice - zaplati pecovatele, zatimco plebs na to bude sam bez pomoci.


Jde o to mit rozhled o moznostech a neobdelavat si cely rok male policko brambor, protoze je to nevyhodne.

Terry

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #199 kdy: 07. 09. 2014, 08:30:51 »
Idelany je tak stred, medzi 30 az 35, trocha rozumu uz. Rozbehnuta kariera, nieco investovane. Po 45 sa prejavi genetika bez ohladu na cvicenie, stravu. Uz vidim ako 20 chce 45 rocneho. Len taka co je hnila mrcha, nevzdelana, co sa by sa rada na niekom viezla. A potom o 10 az 15 rokov, ona 30 az 35 rocna ponizuje plus to opovrhnutie a hadky z vekoveho rozdielu... 55 az 60 rocneho co si chce kazdu chvilku zdriemnut, a co vyhladava pokoj, aby mal uz klud. Kto nema svoj zivot vyrieseny v 30 az 35 po stranke profesnej a sukromnej, riesi uz len zaplatu, z kvalitou zaplaty. Vsetko ma svoj idelany cas a co sa presvihne, neda sa to uz dobehnut, pretoze cim nasilnejsie a nenormalnejsie sa to riesi, tym vacsia sanaca na abnormalne vysledky. Navonok sa to mozno javi ako OK, ale vidite dovnutra? Vidite tie hadky z vekoveho rozdielu a odlisnosti pohladu roznych generacii na nejaku spolocnu vec? A hadky existuju...Aky zaciatok, taky koniec...


Oldrich

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #200 kdy: 07. 09. 2014, 11:34:08 »
vim, ze se to dnes nenosi, ale tech nekolik poslednich stranek by si meli precist ti vychvalovaci soucaneho, uzasneho kapitalismu.

My jsme meli deti , kdyz nam obema bylo 20 a vubec jsme nemeli strach z toho, ze to neutahnem, ze to financne nezvladnem. Bylo to ale za toho systemu, kdy se clovek nemusel obavat, co bude zitra. Je to smutna pravda.

Pavel...

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #201 kdy: 07. 09. 2014, 11:42:44 »
...
Po 45 sa prejavi genetika bez ohladu na cvicenie, stravu. Uz vidim ako 20 chce 45 rocneho.
...

len tak na okraj by som podotkol, ze zabezpeceny chlap ktory nemusi chodit do prace moze z velkej casti vykompenzovat vsetky nedostatky plynuce z jeho veku. Uz len fakt, ze ma o ~10 hodin denne viac na rodinu by robil zazraky... :)

Ale priznajme si to: nie je to velmi realisticky scenar na cloveka co cita Root a nie Financial Times :)

PhD. MUŽ

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #202 kdy: 07. 09. 2014, 11:50:11 »
vim, ze se to dnes nenosi, ale tech nekolik poslednich stranek by si meli precist ti vychvalovaci soucaneho, uzasneho kapitalismu.

My jsme meli deti , kdyz nam obema bylo 20 a vubec jsme nemeli strach z toho, ze to neutahnem, ze to financne nezvladnem. Bylo to ale za toho systemu, kdy se clovek nemusel obavat, co bude zitra. Je to smutna pravda.
Je to tak Oldo, ale staré časy zpátky nevrátíš, ani hrubou silou, ani rozumnými argumenty. Současný ''úžasný'' kapitalismus buď přijímeš a použiješ, nebo zničí tebe i tvou rodinu. Kdo žije v minulosti, nepřežije. A to má středoevropský kapitalismus do toho amerického, co se dynamiky týče, pořádně daleko.

peter

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #203 kdy: 07. 09. 2014, 12:07:53 »
...
Po 45 sa prejavi genetika bez ohladu na cvicenie, stravu. Uz vidim ako 20 chce 45 rocneho.
...

len tak na okraj by som podotkol, ze zabezpeceny chlap ktory nemusi chodit do prace moze z velkej casti vykompenzovat vsetky nedostatky plynuce z jeho veku. Uz len fakt, ze ma o ~10 hodin denne viac na rodinu by robil zazraky... :)

Ale priznajme si to: nie je to velmi realisticky scenar na cloveka co cita Root a nie Financial Times :)
Zabezpečený chlap ktorý nemusí chodiť do práce si v kľude prenajme osobu ktorá sa mu o toho dediča postará.

tulda70

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #204 kdy: 07. 09. 2014, 12:25:49 »
vim, ze se to dnes nenosi, ale tech nekolik poslednich stranek by si meli precist ti vychvalovaci soucaneho, uzasneho kapitalismu.

My jsme meli deti , kdyz nam obema bylo 20 a vubec jsme nemeli strach z toho, ze to neutahnem, ze to financne nezvladnem. Bylo to ale za toho systemu, kdy se clovek nemusel obavat, co bude zitra. Je to smutna pravda.

vaši nelze zobecnit.

Kámoška v roce 89 v 19 měla plat 800-900 čístého, její přítel 1700.- čistého, byty se již několik let nové nestavěli, jen se dojížděly rozjeté stavby. Ani jeden z nich neměl 5-10 let šanci získat byt, tedy pokud nechtěli jít do dolů nebo jako pomocná stráž VB, což jim hrdost nedovolila.

proč myslíte, že byly náměstí plné študáků- protože jsme neměli co ztratit. Budoucnost žádná, ať nás STB chytla a zbila nebo ne a zničili nám kádrovej profil, stejně se nic nezměnilo. To v 70.letech bylo jiné, tam jste přišel o hodně, ale v těch našich osmdesátých o co- auto z platu 1700 jste si nekoupil, barák za 30-50 000,- Kčs jste si ze 1700 taky nepostavil(a hypotéky to neexistovalo) a když vám úřady byt nedali, tak proč nejít řvát na náměstí, stejně kromě dostání přes držku se nic v kvalitě života a ve výhledu do budoucnosti nezměnilo. Byly jste na tom stejně blbě.

Jinak dodám, že znám několik 40.letých rekreačních sportovců, co po obědě toho šlofíka stejně dávají. Tělo maj 20.letého ale oragnismus chce prostě svoje.

mm

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #205 kdy: 07. 09. 2014, 14:35:03 »
Asi takhle:
Když budu mít práci pro cvičené opice nebo nějaké matlání Webů, apod..., kde se dají předpokládat neustálé nesmyslné změny, zákazník je zjevně cool idi.t, který ani neví co chce..., najmu na to laciné mlaďochy, kterým takové podmínky a taková práce nevadí a neuráží je.

Pokud půjde o projekt náročný na znalosti a zkušenosti, budu velmi často hledat lidi, kteří studovali v 80. a řekněme ještě v 90. létech(nebo klidně i starší...). U těch mám totiž daleko větší pravděpodobnost, že mají solidní teoretický základ a nadhled. Nebude pak docházet k tomu, že je třeba problém udělat jednoduchý příkazový interpreter, protože vývojář nemá ponětí o tom, co za tím je a pojem "gramatika" je pro něj hádání, jaké i/y se píše v české větě. Úroveň toho, co dnes leze ze škol, je katastrofální(čest výjímkám).

Místo "zasvěcených" keců o tom, jak je programování "pro mladé" se od těch starších raději něco naučte. Já to tak vždy dělal a jednoznačně se to vyplácí.

rektor

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #206 kdy: 07. 09. 2014, 14:39:14 »
Starším obvykle scházejí schopnosti, které můžou dohnat pouze zkušenostmi. Kvalitní mladý člověk bude vždy lepší než běžný starší. O to tady spíše šlo. Stáří z tebe automaticky borce nedělá.

TomBA

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #207 kdy: 07. 09. 2014, 14:40:35 »

Zabezpečený chlap ktorý nemusí chodiť do práce si v kľude prenajme osobu ktorá sa mu o toho dediča postará.
[/quote]
Bojím sa, že so zväčšujúcim sa vekovým rozdielom partnerov odpadá aj táto nutnosť. Nebude čo dediť....

peter

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #208 kdy: 07. 09. 2014, 15:53:10 »

Zabezpečený chlap ktorý nemusí chodiť do práce si v kľude prenajme osobu ktorá sa mu o toho dediča postará.
Bojím sa, že so zväčšujúcim sa vekovým rozdielom partnerov odpadá aj táto nutnosť. Nebude čo dediť....
[/quote]

Riziko zlatokopiek je približne rovnaké v každom veku. Buď tá samička nemá na strechu nad hlavou a tak sa nehá oplodniť, alebo nemá na každý týždeň v roku iné šperky a tak sa nehá tiež vydržiavať. V obidvoch prípadoch to stojí samčeka celú výplatu, len jej výška je rozdielna. A v prvom prípade samček nielenže nemá záruku že vychováva svoje mláďatká, ale má aj zarazený kariérny rast kôli zalízovaniu. Byt, auto, nábytok na úver, a zamestnávateľ vie že takýto otrok nezdrhne keď ho vyťažia za maximum.

Kremovy Kolacek

Re:Jak dlouho se dá živit programováním?
« Odpověď #209 kdy: 07. 09. 2014, 16:03:29 »
Citace
Uz vidim ako 20 chce 45 rocneho. Len taka co je hnila mrcha, nevzdelana, co sa by sa rada na niekom viezla. A potom o 10 az 15 rokov, ona 30 az 35 rocna ponizuje plus to opovrhnutie a hadky z vekoveho rozdielu..


To, ze ji nevykopnes az ji bude 25 a jeste se s ni budes hadat je jen tvuj problem. Vzdy se da pripomenout, jak ji nic nepatri a muze tahnout, ona rychle sklidni hormon.