Dvě identické Wi-Fi sítě

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Dvě identické Wi-Fi sítě
« Odpověď #30 kdy: 07. 08. 2014, 00:45:22 »
kanály od sebe o 3 a SSID a WEP stejný

WEP? Jezkovy brejle!


Pavell

Re:Dvě identické Wi-Fi sítě
« Odpověď #31 kdy: 07. 08. 2014, 02:11:20 »
kanály od sebe o 3 a SSID a WEP stejný

WEP? Jezkovy brejle!

To chce klid, asi staví otevřenou síť a to je náhodou sympatické.

Mirek

Re:Dvě identické Wi-Fi sítě
« Odpověď #32 kdy: 07. 08. 2014, 07:42:42 »
Trochu odbočím - a jak v takovýchle domácích konfiguracích řešíte DHCP nastavení? Upřesním - stejné SSID, stejný kanál, stejná zařízení, identická konfigurace (jak zaznělo výše). Jak to funguje s DHCP? Ty dva servery přeci o sobě navzájem neví, jak se řeší situace, když je stejná adresa přiřazená na obou AP různým zařízením a klient roamuje? Nevznikají tam problémy?

pet

Re:Dvě identické Wi-Fi sítě
« Odpověď #33 kdy: 07. 08. 2014, 08:22:49 »
Citace
Upřesním - stejné SSID, stejný kanál, stejná zařízení, identická konfigurace (jak zaznělo výše). Jak to funguje s DHCP?
Stejné SSID, stejný kanál, stejná zařízení, identická konfigurace, !! jedno (společné) DHCP !!

Cek

Re:Dvě identické Wi-Fi sítě
« Odpověď #34 kdy: 07. 08. 2014, 09:25:17 »
Trochu odbočím - a jak v takovýchle domácích konfiguracích řešíte DHCP nastavení? Upřesním - stejné SSID, stejný kanál, stejná zařízení, identická konfigurace (jak zaznělo výše). Jak to funguje s DHCP? Ty dva servery přeci o sobě navzájem neví, jak se řeší situace, když je stejná adresa přiřazená na obou AP různým zařízením a klient roamuje? Nevznikají tam problémy?

DHCP server je JINDE, WiFi funguje jenom jako AP (bridge), zadny router.
Stanice dostavaji adresu porad z jednoho DHCP serveru a proto je porad stejna.


Re:Dvě identické Wi-Fi sítě
« Odpověď #35 kdy: 07. 08. 2014, 12:10:41 »
Tady u nás na konci světa u lesa neřeším nějaké neprolomitelne zabezpečení . Je pravdou ze jak jse bydlel v centru Ostravy tak mi stačilo dat krabičku za okno a vybrat si asi z 8 wifin které lidi měli doma a nebyly zabezpečené.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Dvě identické Wi-Fi sítě
« Odpověď #36 kdy: 07. 08. 2014, 12:22:50 »
Jo, kde jsou ty casy, kdy sousedi meli otevrene wifi a ja jim je presouval na jiny kanal, abych si uvolnil kanal pro moje vlastni wifi. :-) Dnes ma clovek problemy najit kanal, kde to jakz takz funguje.

Re:Dvě identické Wi-Fi sítě
« Odpověď #37 kdy: 07. 08. 2014, 12:26:29 »
Jo, kde jsou ty casy, kdy sousedi meli otevrene wifi a ja jim je presouval na jiny kanal, abych si uvolnil kanal pro moje vlastni wifi. :-) Dnes ma clovek problemy najit kanal, kde to jakz takz funguje.
ono uprimne nad některými hesly zůstává rozum stát lidi jsou proste nepoučitelní

Mirek

Re:Dvě identické Wi-Fi sítě
« Odpověď #38 kdy: 07. 08. 2014, 21:54:13 »
Trochu odbočím - a jak v takovýchle domácích konfiguracích řešíte DHCP nastavení? Upřesním - stejné SSID, stejný kanál, stejná zařízení, identická konfigurace (jak zaznělo výše). Jak to funguje s DHCP? Ty dva servery přeci o sobě navzájem neví, jak se řeší situace, když je stejná adresa přiřazená na obou AP různým zařízením a klient roamuje? Nevznikají tam problémy?

DHCP server je JINDE, WiFi funguje jenom jako AP (bridge), zadny router.
Stanice dostavaji adresu porad z jednoho DHCP serveru a proto je porad stejna.

Jo, to chápu. Pro většinu běžného domácího použití dost naprd.

Re:Dvě identické Wi-Fi sítě
« Odpověď #39 kdy: 08. 08. 2014, 08:37:14 »
Padlo tady tolik zajímavých návrhů jak má wifi fungovat, že se tak trochu přidám.

SSID je název sítě ke které se "klient" hlásí... pokud mají dvě AP stejný SSID klient předpokládá že se jedná o stejnou síť (ESS) a je jedno ke kterému z "přístupových bodů" (AP) této sítě  se připojí (může si vybrat). Zjednodušeně řečeno se klient hlásí ke konkrétnímu AP (identifikuje ho pomocí BSSID) u kterého oznámí do které SSID má zájem vstoupit.

1. o roamingu (změně AP) se rozhoduje klient, dokonce každá síťovka může implementovat jiný proces jak najít nejvhodnější AP. Je to to, čím se různí výrobci mohou lišit a čím lepší roaming tím lepší síťovka
2. při roamingu (změně AP) se nedělá obnova IP adresy... vždyť se klient hlásí pouze k jinému přístupovému bodu stejné sítě.
3. protože si OS ukládá profily pro přihlašování se k SSID, je dobré pokud mají AP se stejným SSID i stejnou autentizaci (jinak budou dělat caviky)

Takže jenom shrnu... stačí opravdu vzít 2 AP, připojit je do stejné LAN a nastavit jim stéjné parametry na WIFI (pro vyšší propustnost je lepší pokud budou běžet na různých frekvencích/kanálech (1 a 6 například)... když poběží na stejném kanále, bude to fungovat, jenom pomaleji.

Dodatek:
Pokud klient neuspěje s "rychlým" roamingem, provede standardní autentizaci do sítě (pokud nechci rychlejší roaming, který bude bez ztráty paketů, nemusím ani nastavovat komunikaci mezi jednotlivými AP (V DOMÁCÍ SÍTI TEDY NENÍ TŘEBA NIC DALŠÍHO ŘEŠIT). Pokud to ale AP umožňuje, je dobré nastavit komunikaci mezi nimi -> kratší výpadek při přechodu klienta)
Imho, navrhovat controller pro domácí síť není overkill, to je pro naprostou většinu lidí v ČR nesmysl (dát desítky tisíc jenom za to, že při přechodu mezi patrama nebudu mít <0,5s výpadek ale kratší... no každý má finanční limity jinde)...

Kdyby měl někdo zájem o další čtení, doporučuju tuto sérii článků o roamingu a jejich variantách:
http://www.revolutionwifi.net/2011/12/wi-fi-roaming-analysis-part-1.html


Tonda

  • *****
  • 630
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Dvě identické Wi-Fi sítě
« Odpověď #40 kdy: 08. 08. 2014, 09:34:44 »
Trochu odbočím - a jak v takovýchle domácích konfiguracích řešíte DHCP nastavení? Upřesním - stejné SSID, stejný kanál, stejná zařízení, identická konfigurace (jak zaznělo výše). Jak to funguje s DHCP? Ty dva servery přeci o sobě navzájem neví, jak se řeší situace, když je stejná adresa přiřazená na obou AP různým zařízením a klient roamuje? Nevznikají tam problémy?

DHCP server je JINDE, WiFi funguje jenom jako AP (bridge), zadny router.
Stanice dostavaji adresu porad z jednoho DHCP serveru a proto je porad stejna.

Jo, to chápu. Pro většinu běžného domácího použití dost naprd.
Naopak, tak je to jedině správně a to i v domácím prostředí a není sebemenší důvod to tak nemít.

Miramel

Re:Dvě identické Wi-Fi sítě
« Odpověď #41 kdy: 08. 08. 2014, 10:45:19 »
Takže jenom shrnu... stačí opravdu vzít 2 AP, připojit je do stejné LAN a nastavit jim stéjné parametry na WIFI (pro vyšší propustnost je lepší pokud budou běžet na různých frekvencích/kanálech (1 a 6 například)... když poběží na stejném kanále, bude to fungovat, jenom pomaleji.

Jistě, pokud máš deset klientů na jedno AP, pak to platí.

A proč by to jako doma mělo fungovat pomaleji?
Máš k tomu nějaké racionální vysvětlení?
V situaci, když máš dvě AP a jednoho klienta, no to bych rád věděl, proč by to nemělo fungovat stejně rychle.
Budu rád, pokud to dokážeš vysvětlit tak, aby to pochopil i tady kocour  ;D

Dzavy

Re:Dvě identické Wi-Fi sítě
« Odpověď #42 kdy: 08. 08. 2014, 11:33:07 »
Trochu odbočím - a jak v takovýchle domácích konfiguracích řešíte DHCP nastavení? Upřesním - stejné SSID, stejný kanál, stejná zařízení, identická konfigurace (jak zaznělo výše). Jak to funguje s DHCP? Ty dva servery přeci o sobě navzájem neví, jak se řeší situace, když je stejná adresa přiřazená na obou AP různým zařízením a klient roamuje? Nevznikají tam problémy?

DHCP server je JINDE, WiFi funguje jenom jako AP (bridge), zadny router.
Stanice dostavaji adresu porad z jednoho DHCP serveru a proto je porad stejna.

Jo, to chápu. Pro většinu běžného domácího použití dost naprd.

Co je na tom naprd? Bud je v siti router a k nemu dve AP v rezimu bridge (DHCP v tom pripade dava jen router), nebo je jedno z tech AP zabudovane primo v routeru (wifi router) a DHCP dava jen tohle.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Dvě identické Wi-Fi sítě
« Odpověď #43 kdy: 08. 08. 2014, 12:35:55 »
A proč by to jako doma mělo fungovat pomaleji?
Máš k tomu nějaké racionální vysvětlení?
V situaci, když máš dvě AP a jednoho klienta, no to bych rád věděl, proč by to nemělo fungovat stejně rychle.
Budu rád, pokud to dokážeš vysvětlit tak, aby to pochopil i tady kocour  ;D

Dneska lidi obvykle maji vic, jak jednoho klienta. Pokud mate vice klientu rozhozenych na 2 AP na stejnem kanalu, budou vznikat castejsi kolize a s rostoucim poctem klientu to bude fungovat stale blbeji.

Miramel

Re:Dvě identické Wi-Fi sítě
« Odpověď #44 kdy: 08. 08. 2014, 12:48:09 »
Dneska lidi obvykle maji vic, jak jednoho klienta. Pokud mate vice klientu rozhozenych na 2 AP na stejnem kanalu, budou vznikat castejsi kolize a s rostoucim poctem klientu to bude fungovat stale blbeji.

A jéje, aby se Jardouš neozval, sice o tom zase nic neví, ale má pocit, že ano, takže zkusí spamovat a třeba to tentokrát vyjde.

Vzorová rodina bude mít dva mobily připojené na net, z toho ani jeden nesosá data permanentně, ale jen když u něj někdo sedí a pak jen občas nějaký ten ping, pak to bude jeden tablet a jeden noťas, plus počítač, který je připojený kabelem.
A teď mi vysvětli, jak tablet s noťasem vytvoří tu hustou clonu, že dojde k měřitelnému poklesu propustnosti na jednom kanále oproti dvěma. A pak mi řekni, jak často toto ročně nastane s ohledem na to, že mohou být připojeni na stejné AP, protože jsou právě ve stejné části domu.