Diakritika v adrese při komunikaci se zahraničím

Diakritika v adrese při komunikaci se zahraničím
« kdy: 14. 07. 2014, 15:26:48 »
Ahoj, máte někdo zkušenosti s tím, zda je diakritika v adrese při komunikaci se zahraničím stále problém? Dříve se razilo, že při komunikaci se zahraničím se musí psát vše zásadně bez diakritiky (vzhledem k absenci znakových sad v různých systémech atd.). Já osobně si myslím, že doba už pokročila a současné systémy s tím již nemusí mít problém, ale nemám zkušenosti.

Jiří Kožulík
Třebechovická 874
784 58 Česká Lípa
Czech Republic

nebo raději jen

Jiri Kozulik
Trebechovicka 874
784 58 Ceska Lipa
Czech Republic

?


Pavouk106

  • *****
  • 2 395
    • Zobrazit profil
    • Můj blog
    • E-mail
Re:Diakritika v adrese při komunikaci se zahraničím
« Odpověď #1 kdy: 14. 07. 2014, 15:30:11 »
Pokud je ta otázka praktická, tak to napiš bez diakritiky.

Pokud je ta otázka teoretická, bude tu snad přínosná diskuze :-) Já osobně si myslím, že to dnes problém stále je, ale zkušenosti nemám - všude píšu jméno a adresu bez diakritiky.

Re:Diakritika v adrese při komunikaci se zahraničím
« Odpověď #2 kdy: 14. 07. 2014, 15:37:37 »
Pokud je ta otázka praktická, tak to napiš bez diakritiky.

Pokud je ta otázka teoretická, bude tu snad přínosná diskuze :-) Já osobně si myslím, že to dnes problém stále je, ale zkušenosti nemám - všude píšu jméno a adresu bez diakritiky.
Osobně jsem odpůrcem prznění češtiny. Česky psané e-maily bez diakritiky, pojmenovávání čehokoliv bez diakritiky atd. Stroje by se měli přizpůsobit nám a né my jim. :)

Na druhou stranu chápu, že některé systémy s tím mají/měli problém, a tak nechci jít hlavou proti zdi. Jde mi o to, když si např. do anglické verze podpisu dáte diakritiku, tak jestli s tím budou mít ostatní problém.

belzebub

Re:Diakritika v adrese při komunikaci se zahraničím
« Odpověď #3 kdy: 14. 07. 2014, 15:39:49 »
Ja bych se take priklanel k verzi bez diakritiky - jen tak je 100% jiste ze s tim nebudou problemy.
A tedy doufam. ze ta adresa neni Vase skutecna.. protoze jestli je, riskujete, ze Vam nejaky "vtipalek" objedna par obrich vibratororu a nafukovacich panen na dobirku..

Kolemjdoucí

Re:Diakritika v adrese při komunikaci se zahraničím
« Odpověď #4 kdy: 14. 07. 2014, 15:57:10 »
Dříve se razilo, že při komunikaci se zahraničím se musí psát vše zásadně bez diakritiky

Dneska máme UTF nebo ISO 8859-2 a české znaky se zobrazují všem správně.
Značná část adresátů ovšem české znaky nebude umět napsat jinak než Ctrl+C a Ctrl+V, tedy možná je to vhodnější poslat bez diakritiky.


Pavouk106

  • *****
  • 2 395
    • Zobrazit profil
    • Můj blog
    • E-mail
Re:Diakritika v adrese při komunikaci se zahraničím
« Odpověď #5 kdy: 14. 07. 2014, 16:07:08 »
Ja bych se take priklanel k verzi bez diakritiky - jen tak je 100% jiste ze s tim nebudou problemy.
A tedy doufam. ze ta adresa neni Vase skutecna.. protoze jestli je, riskujete, ze Vam nejaky "vtipalek" objedna par obrich vibratororu a nafukovacich panen na dobirku..
Ty už jsi je taky objednal? ;D

a903user: Nejsem si jistý, ale pokud se nepletu, tak třeba s platbou kartou je problém dodnes. Obchody (zahraniční) mají napsáno "Opište údaje z karty tak, jak jsou tam viditelné" a když do políček napíšu svoje jméno a příjmení s diakritikou, tak platba neproběhne... Myslím, že to tak v tom jediném případě platby kartou fakt bylo (Amazon). Ještě jsem platil něco na PSN/SEN (hru na PS3) a tam snad ani diakritika psát nešla (virtuální PS3 klávesnice jí možná ani nemá).

Z toho logicky vychází - diakritiku nepoužívat. Samozřejmě nejsem ale prase a česky normálně s diakritikou píšu, jak sám vidíš :-)

Karel

Re:Diakritika v adrese při komunikaci se zahraničím
« Odpověď #6 kdy: 14. 07. 2014, 16:12:27 »
Záleží o čem se bavíme. Pokud o emailu, tak tam to již problém nebývá. Pokud o EDI, ERP apod., tak tam jsou stále problémy. Stávající systémy sice jsou připraveny na tyto znaky, ale zatím se na nich při výměně dat moc nedohodnou. To pak přijde objednávka na jméno J??rgen M??ller nebo je dodací adresa Malm??. Přitom náš systém umí Jörgen Müller i Malmö. Stejně tak systém zákazníka s tím nemá problém. Ale jakmile si začnou vyměňovat EDI, tak to dopadá špatně.

Osobně tedy doporučuji psát bez diakritiky. Jediná výjimka je email.

j

Re:Diakritika v adrese při komunikaci se zahraničím
« Odpověď #7 kdy: 14. 07. 2014, 16:24:33 »
Ze zkusenosti s vymenou dat mezi partnery ... rozhodne bez diakritiky. Ze to nekomu nedela problem je spis extremni vyjimka. Navic on trebas nemusi mit problem ani ten, kde si neco objednavam - protoze specielne pokud je to na webu, dneska stejne kazdy normalni system bezi na UTF, ale problem nastane trebas pri predavani adresy poste, kde klidne muze bezet 20let starej system ... kterej mozna zvlada nejaky lokalni znaky v obskurnim kodovani ... ale to je tak vse.

Samo, pokud to mas jako podpis v mailu, tak holt maximalne adresat uvidi nejaky ty ctverecky/otazniky/... ale o zadnou katastrofu principielne nejde. Ale specielne vetsi korporace trebas neumej poslat ani html mail (byt ho umej prijmout - holt pokrok ;D).

Ad platby kartou - typickej pripad mista, kde bezej desitky let stary systemy, ktery nic jinyho nez ascii nezvladaj. Ostatne i z ceskych bank jeste stale lezou nektere vystupy bez nabodenicek. Takze pozadovat nabodenicka v cizine ...

Re:Diakritika v adrese při komunikaci se zahraničím
« Odpověď #8 kdy: 14. 07. 2014, 16:42:39 »
pokud se nepletu, tak třeba s platbou kartou je problém dodnes. Obchody (zahraniční) mají napsáno "Opište údaje z karty tak, jak jsou tam viditelné" a když do políček napíšu svoje jméno a příjmení s diakritikou, tak platba neproběhne...
A co mam povedat ja, ked na karte meno a priezvisko vobec nemam?

Osobne, ak zahranicie tak bez diakritiky - pre istotu, vyhnem sa tym pripadnym problemom.

Re:Diakritika v adrese při komunikaci se zahraničím
« Odpověď #9 kdy: 14. 07. 2014, 19:45:45 »
Většinou zkouším napsat adresu česky - často to projde, někdy "nepovolené" znaky odmítnou rovnou, a občas se otestuje, zda se na poště dovtípí. Ale zrovna nedávno jsem se registroval na nějakou certifikaci od Oracle, samotný systém registrace byl šílený a podařilo se mi to asi až na šestý pokus, ale když jeden z e-mailů, které jsem dostal, začínal Dear Filip Jirsák, radši jsem to vzdal a pokračoval v ASCII - nechtěl jsem mít tohle na certifikátu... Ale jinak to beru jako evangelizaci, aby se amíci naučili používat Unicode. Když to nikdo nezkusí, nikdy se nepřijde na to, že mají něco špatně. Ale když se koncem devadesátých let začalo Unicode prosazovat, fakt jsem si nemyslel, že budu ještě za dvacet let opravovat opensource programy a knihovny, které se tváří, že umí pracovat s Unicode, ale evidentně to ještě nikdo nezkoušel.

Jimm

Re:Diakritika v adrese při komunikaci se zahraničím
« Odpověď #10 kdy: 14. 07. 2014, 21:27:47 »
Já se jmenuji s háčkem, bez háčku to potom není mé jméno, takže je úplně jedno co se tam napíše a místo mého jména bez diakritiky tam můžete poslat třeba $programators_knowledge_wasnt_enought_to_handle_this_name.
Už nějakou dobu zde máme unicode, to že to spousta institucí doposud nebyla schopna implementovat je jen ostuda a nevím, proč by se tomu hloupému přístupu měli všichni přizpůsobovat... Je to jednoduché, nechápu k čemu vlastně slouží tento dotaz. Pokud něco takového řešíš, napiš na druhou stranu příjemcům, jestli umí diakritiku. Při kladné odpovědi jdi cestou poslání s diakritikou, v případě záporné odpovědi požádej o nápravu, pokud se nezadaří, pošleš to bez diakritiky. Jediný důvod proč to takto neřešíš může dle mého být, že nic takového neřešíš a ptáš se z plezíru?

Žščř Čjďťň

Re:Diakritika v adrese při komunikaci se zahraničím
« Odpověď #11 kdy: 14. 07. 2014, 23:23:41 »
Nedávno jsem objednával z USA plošné spoje a dorazily asi o týden později, protože pošťáci nedokázali vyluštit adresu, ve které chyběla všechna písmenka s diakritikou. Když mi píšou taivanci, tak jsem rád za latinku, tak proč jim znepříjemňovat život diakritikou, kterou by museli kopírovat, vkládat, a měnit font, aby se zobrazila správně?

Re:Diakritika v adrese při komunikaci se zahraničím
« Odpověď #12 kdy: 14. 07. 2014, 23:30:10 »
Jak je patrne z tohoto textu, celkem rad pouzivam cestinu bez hacku a carek, priznivci diakritiky prominou. Ve valne vetsine pripadu mam nastavenu anglickou klavesnici a byvam liny z ni prepinat na ceskou a jeste linejsi hledat nejake reseni typu nestandardni rozlozeni klavesnice. Krome toho valnou vetsinu pracovni komunikace mam v anglictine.

Ale k tematu. Mam v tomto i v dnesni dobe spatne zkusenosti z nekolika vetsich zahranicnich webu ci e-shopu, a nehodlam jim delat testera - on pokus nacpat diakritiku pak znamena nutnost rucne udaje upravovat a diakritiky je zbavovat. Nehlede na to, pokud nekdo adresu nekam rucne prepisuje, muze to zprznit, popripade to neschroupe tiskarna stitku na balik ci obalku a misto diakritiky budou treba ctverecky.

Pokud ti jde o doruceni balicku, tak jsem nikdy s adresou zbavenou diakritiky nemel problem. Vse dorazilo jak melo. Spis si hlidej, kdo z dane zeme dorucuje balicky. Ceska Posta uz v tomhle nema monopol a zalezi na tom, s kym ma zahranicni posta smlouvu. Trebas baliky z Anglie (ty sledovatelne, tj. ne bezne listovni zasilky) dorucuje kuryrni sluzba GLS. Kdyz te nezastihnou, proste balicek zalozi jako nedoruceny a ty se nic nedozvis. Takhle jsem na posledni chvili zachranoval balik od odeslani zpet do Anglie. Je dobre na balik nechat uvest sve telefonni cislo.

j

Re:Diakritika v adrese při komunikaci se zahraničím
« Odpověď #13 kdy: 14. 07. 2014, 23:48:32 »
popripade to neschroupe tiskarna stitku na balik ci obalku a misto diakritiky budou treba ctverecky.

jop, tohle je jen dalsi cast retezce, zakaznik pouziva tiskarny na tisk carovych kodu/polepek, do kterych byl problem dostat i cestinu, nedovedu si predstavit, ze by nekdo chtel neco poslat do ciny ... a objednavka by prisla s adresou v obrazcich ;D. Ostatne, muzu otestovat co na to rekne jeho ERP, ale moc sanci bych tomu nedaval.

BTW: takova "tiskarnicka" stoji klido kolem 100kKc, takze vymenovat ji nikdo kvuli nejakymu blaznovi nebude.

Bogs

Re:Diakritika v adrese při komunikaci se zahraničím
« Odpověď #14 kdy: 15. 07. 2014, 06:26:04 »
Objednávám často z Ebaye, adresu mám s diakritikou a nikdy nebyl problém.  ;)