Proč tolik matematiky?

javaman ()

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #1185 kdy: 20. 02. 2017, 14:37:36 »
Nech si hospodske kecy pro hospodu...

Lopato. Každý trochu bystřejší člověk to dávno vidí. Ty maturity jsou jen takový slabší znak.

Takže ten tupý systém učení nazpaměť a porozumění jde od základky pro VŠ.

Bavíme-li se o oborech, které jsou v podstatě aplikovanou fyzikou či matematikou, je frontální systém výuky na našich školách je třeba doplňovat nějakou zájmovou činností v dané oblasti; jedno bez druhého je ale samostatně na houby. Ono bez počítání těch školských úloh s malou vazbou na reálné aplikace člověk nezíská bazální intuici nutnou při řešení skutečných problémů.

Citace
Samozřejmě myslím ty odpadní zdarma. Soukromá může být lepší, protože si může dovolit zaměstnat kvalitní lidi. Samozřejmě podnikání u nás nemá ještě moc tradici, takže soukromé jsou obvykle stejný odpad jako ty veřejné.
Ty nepotřebuješ vychovávat namyšlené blbečky se vzděláním, ale starat se o opravdu talentované lidi. To tu nefunguje.
Soukromé školy, střední i vysoké, v našem dotovaném vzdělávacím systému pochopitelně působí zejména tam, kde veřejné ne, protože jim nemohou nákladově konkurovat. Takže se najdou školy na obou koncích kvalitativní škály, kde na jednom se optimalizuje na průchod každého debila, na druhém se akcentuje elitářství.

Málo lidí si může dovolit platit daně a nic za ně nedostat. Mimochodem, všimni si, že neexistuje žádná skutečně technická soukromá VŠ.

Nepotřebuješ žádnou intuici ale vychovávat budoucí vysokoškoláky. To znamená diskutovat, rozvíjet lidi a řešit věci trochu na úrovni. Ne cpát lopatám nějaká fakta a pak je z toho u zkoušek zkoušet, jestli to chápou.

Právě to elitářství u nás není. Byl jsem v několika zahraničních školách u nás a většinou to byl spíše špatný vtip. Prostě sem přijeli pro prachy.

Tak já proti vzdělání zdarma nic nemám, ale pak nechápu, proč tam učí lopaty za 40. Neměl by mít učitel třeba 250? Není to náhodou tak trochu elita, která vychovává budoucnost? Dneska je to lempl, který se nechytil v soukromém sektoru a nebo to má jen na zviditelnění.


noef

  • *****
  • 897
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #1186 kdy: 20. 02. 2017, 14:59:20 »
Ne cpát lopatám nějaká fakta a pak je z toho u zkoušek zkoušet, jestli to chápou.

Spis jestli to umi odpapouskovat tak, jak jim to rekl prednasejici (jakakoliv jina forma, jakkoliv spravna, byva vetsinou potrestana).

Polymath

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #1187 kdy: 20. 02. 2017, 15:08:47 »
Ne cpát lopatám nějaká fakta a pak je z toho u zkoušek zkoušet, jestli to chápou.

Spis jestli to umi odpapouskovat tak, jak jim to rekl prednasejici (jakakoliv jina forma, jakkoliv spravna, byva vetsinou potrestana).
Záleží, o co jde. Zkoušející chce zjistit, jestli byla látka pochopena.

hu

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #1188 kdy: 20. 02. 2017, 15:09:16 »
Tak já proti vzdělání zdarma nic nemám, ale pak nechápu, proč tam učí lopaty za 40. Neměl by mít učitel třeba 250? Není to náhodou tak trochu elita, která vychovává budoucnost? Dneska je to lempl, který se nechytil v soukromém sektoru a nebo to má jen na zviditelnění.

Jednak jsou i jiné druhy motivace než finance (a se 40k se dá existovat poměrně pohodlně, pokud jsou tedy v domácnosti dva s podobným příjmem), jednak: kde na to vezmeš?

Samozřejmě že by našemu terciárnímu stupni prospěli kvalitní lidé ze zahraničí, kteří ví, jak vzdělávací instituci postavit tak, aby měla výsledku. Tady není kde brát, ten marasmus je samozřejmě dědičnej. Ale není k tomu politická vůle, naše firmy chtěj dělníky a CNC operátory, což je dáno zaměřením naší ekonomiky na výrobu produktů, který Němec prodá a marže mu zůstane.

hu

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #1189 kdy: 20. 02. 2017, 15:11:11 »
Záleží, o co jde. Zkoušející chce zjistit, jestli byla látka pochopena.

Blbý je, když ji nechápe sám, nebo jen ze svého omezeného prizmatu. Anekdota: setkal jsem se u zkoušky z měření s člověkem, kterej mi tvrdil, že rozptyl nemá nic společnýho se statistikou.


javaman ()

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #1190 kdy: 20. 02. 2017, 15:16:56 »
Ne cpát lopatám nějaká fakta a pak je z toho u zkoušek zkoušet, jestli to chápou.

Spis jestli to umi odpapouskovat tak, jak jim to rekl prednasejici (jakakoliv jina forma, jakkoliv spravna, byva vetsinou potrestana).

Potkávám hlavně MFF a FIT studenty, takže zase tak špatně bych to neviděl. Problém je v tom, že pochopení je málo. Pochopení znamená, pokud dokážeš něco popsat. Nikdo neřeší, že to dokážeš jen popsat. To je ten problém.


javaman ()

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #1191 kdy: 20. 02. 2017, 15:19:05 »
Tak já proti vzdělání zdarma nic nemám, ale pak nechápu, proč tam učí lopaty za 40. Neměl by mít učitel třeba 250? Není to náhodou tak trochu elita, která vychovává budoucnost? Dneska je to lempl, který se nechytil v soukromém sektoru a nebo to má jen na zviditelnění.

Jednak jsou i jiné druhy motivace než finance (a se 40k se dá existovat poměrně pohodlně, pokud jsou tedy v domácnosti dva s podobným příjmem), jednak: kde na to vezmeš?

Samozřejmě že by našemu terciárnímu stupni prospěli kvalitní lidé ze zahraničí, kteří ví, jak vzdělávací instituci postavit tak, aby měla výsledku. Tady není kde brát, ten marasmus je samozřejmě dědičnej. Ale není k tomu politická vůle, naše firmy chtěj dělníky a CNC operátory, což je dáno zaměřením naší ekonomiky na výrobu produktů, který Němec prodá a marže mu zůstane.

Takže pokud bych měl v soukromém 200 a ve škole 40, tak nebyl bych tak trochu retard? Co na to děti?

Přesně tak, proto ať si tu nikdo nehraje, že máme dobré školství. Máme dobré školství pro lopaty, které pak pracují maximálně v bankách za 150 a jsou k ničemu.

hu

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #1192 kdy: 20. 02. 2017, 15:28:47 »
Takže pokud bych měl v soukromém 200 a ve škole 40, tak nebyl bych tak trochu retard? Co na to děti?

Přesně tak, proto ať si tu nikdo nehraje, že máme dobré školství. Máme dobré školství pro lopaty, které pak pracují maximálně v bankách za 150 a jsou k ničemu.

Hele a teď jsou teda lopaty i s příjmem 150k? Je teda fakt, že jsme tu měli jednoho Ph.D. na pohovoru a když dostal nabídku na 75k, tak se urazil, prohlásil, že čekal alespoň dvojnásobek a už jsme o něm neslyšeli. Požadavky CUDA, C++, základy zpracování obrazu. Trochu mě to vyléčilo.

javaman ()

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #1193 kdy: 20. 02. 2017, 15:49:35 »
To s lopatama je jen provokace ;D Prostě pokud budeš fakt dobrý, tak pod 100 nepůjdeš, protože to chápeš. Problém je v tom, že v dnešním světě frčej dementi a jsou všude. Takže blbeček se dostane v bance na 150 jen tím, že je debilní a dělá to, co má dělat. Na to je mu naše VŠ ideální. Prostě držíš hubu a krok.

Takže není 150 jako 150, ale jen blbec by dělal za 60, když by byl dobrý. Takže vlastně jen blbec dělá za 60 :D Ale třeba má dobrý důvod, jen ho musí říct.

hu

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #1194 kdy: 20. 02. 2017, 16:35:30 »
Takže není 150 jako 150, ale jen blbec by dělal za 60, když by byl dobrý. Takže vlastně jen blbec dělá za 60 :D Ale třeba má dobrý důvod, jen ho musí říct.

No tak to vidíš, já přežívám asi za 20, protože jsme velmi úspěšní v pokusech o rozjetí firmy. Za 150 bych možná zvážil i zaměstnání :-D

javaman ()

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #1195 kdy: 20. 02. 2017, 16:38:23 »
Když řekneš dobrý důvod, tak v tom problém nevidím. Většinou jsou to ale jen neschopní lemplové, kteří vědi, že i za 50 jsou moc drazí. Rozjetí vlastní firmy je dobrý nápad, pokud tomu věříš.

U Javy je to dnes těžké, protože každý si myslí, že je mistr světa, ale většina z nich nejsou ani vývojáři. Možná uměj tu Javu asi jako matiku po VŠ. Takže pár keců kolem ano, ale v podstatě to nechápou.

pavlix

  • ****
  • 253
    • Zobrazit profil
Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #1196 kdy: 20. 02. 2017, 17:42:40 »
No tak to vidíš, já přežívám asi za 20, protože jsme velmi úspěšní v pokusech o rozjetí firmy.

Tak jako přežívat asi za 20 a mít naději na nějaké budoucí zlepšení nevidím zase tak špatně. I když záleží na tom jakých 20 a jak přežívat, třeba z 20 hrubého přežívat s rodinou by se mi úplně nechtělo, na druhou stranu to tak asi spousta lidí má.

jpu

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #1197 kdy: 20. 02. 2017, 19:44:15 »
Prostě pokud budeš fakt dobrý, tak pod 100 nepůjdeš, protože to chápeš. Problém je v tom, že v dnešním světě frčej dementi a jsou všude. Takže blbeček se dostane v bance na 150 jen tím, že je debilní a dělá to, co má dělat. Na to je mu naše VŠ ideální. Prostě držíš hubu a krok.
nie je toto tvoje tvrdenie v rozpore? ;)

jpu

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #1198 kdy: 20. 02. 2017, 19:54:24 »
Apropo odkedy peniaze urcuju, ci si lopata alebo nie? To si dosiel k tomu nejakym prieskumom, alebo ako? Len tak pre nazornost. Vygoogli si meno Grigory Perelman. U tohto cloveka nedava tvoja teoria zmysel. Ako to?

javaman ()

Re:Proč tolik matematiky?
« Odpověď #1199 kdy: 20. 02. 2017, 20:14:44 »
Prostě pokud budeš fakt dobrý, tak pod 100 nepůjdeš, protože to chápeš. Problém je v tom, že v dnešním světě frčej dementi a jsou všude. Takže blbeček se dostane v bance na 150 jen tím, že je debilní a dělá to, co má dělat. Na to je mu naše VŠ ideální. Prostě držíš hubu a krok.
nie je toto tvoje tvrdenie v rozpore? ;)

Kde je ten rozpor?