Načo sa zmenšuje veľkosť tranzistora?

[PerlaSeVyplati]

Prečo je podľa vás nutné na zvýšenie výkonu procesora zmenšiť veľkosť tranzistora? Nešlo by proste vyrobiť väčší procesor? Myslím, že v mnohých aplikáciách by väčšie rozmery nevadili a odvod tepla by mohol byť jednoduchší.

[Reklama]

[andrej]

pri velkych procesoroch by bol problem so synchronizaciou - pri vysokej taktovacej frakvencii je rychlost signalu vo vodici na dlhsie vzdialenosti nedostatocna.

[UrielSVK]

v = s/t
t = s/v

Rychlost v je rovnaka, takze cim vecsia draha tym vyssi cas. Ty chces aby ti signal presiel za najkratsi mozny cas, teda potrebujes co najmensiu drahu - co najmensie procesory - co najmensie tranzistory. Pri sucasych velkostiach je to zanedbatelne, ale keby si chcel na procesor osadit taky pocet tranzistorov aky sa osadzuje dnes, ale 10 mikrometrovou technologiou z 1971 roku tak by to uz asi zanedbadelne nebolo

[hawran diskuse]

Načo sa zmenšuje veľkosť tranzistora?

Protože pak stačí menší továrny.
A taky ten křemík asi dochází ...

[r23]

Menší tranzistor je rychlejší (šířky, kapacity), energeticky efektivnější, a na danou plochu se jich vejde více == výsledný čip je levnější, protože na waferu se jich také vejde víc.

[Reklama]

[Xjmenoydlkcjfsa]

aby zbylo více písku do přesýpacích hodin.
U baltského moře jsou fabriky, které chrlí náramkové přesýpací hodinky v obrovském množství a trvale se potýkají s nedostatkem drahocenných surovin.

[JardaP .]

Hm, ttak si tak zkousim predstavit, jak by asi byl velky procesor vyrobeny technologii, jakou komunisti vyrabeli integrace, jako treba MH7400. Mozna, ze tak velke wafery nikdo nevyrabi. Mozna, ze by byl vetsi, nez AT motherboard. A mozna by se s nim dala vytopit cela jedna mistnost a to pri dost tragickem vypocetnim vykonu.

[Mirek]

K tomu co už zaznělo (kromě blbostí s Baltem a továrnami) přidám ještě pár hesel:

- yield v. velikost čipu
- yield v. velikost čipu/velikost waferu
- velikost čipu v. cena
- běžně dosažitelné velikosti waferu při rozumné ceně
- velikost waferu v. cena za jednotku plochy
- velikost waferu v. dostupné výrobní kapacity
- ztrátový výkon
- miniaturizace

[andy]

Zabudli ste na to, ze mensie tranzistory maju mensiu parazitnu kapacitu. Takze mozu dosiahnut vyssiu spinaciu frekvenciu.
To ze by dochadzal kremik je asi ako povedat ze dochadza zelezo, ale pouzivaju sa tam aj ine suroviny. Inak samo, ze cim vtesnaju na wafer viac cipov, tym viac zarobia.

[Karel]

Intel uvádí dva hlavní důvody:

1. Čím menší je tranzistor, tím více se blíží ideálnímu modelu tranzistoru. To jsou ty parazitní kapacity, indukčnosti spojů apod.
2. Cena substrátu roste s mocninou jeho plochy. Proto se samotná plocha čipu již dlouho nezvětšuje a naopak je tlak na její zmenšení. Důvodem té závislosti ceny je technologie čištění substrátu. Čím užší je váleček, tím snadnější je jeho výroba.

Ostatně staré MH7400 vypadá pod rentgenem jinak než to moderní - je vidět, že samotný čip se radikálně zmenšil.

[Tomáš Marný]

Hm, ttak si tak zkousim predstavit, jak by asi byl velky procesor vyrobeny technologii, jakou komunisti vyrabeli integrace, jako treba MH7400. Mozna, ze tak velke wafery nikdo nevyrabi. Mozna, ze by byl vetsi, nez AT motherboard. A mozna by se s nim dala vytopit cela jedna mistnost a to pri dost tragickem vypocetnim vykonu.

"Komunisti vyráběli" nějaké integráče? A kteří to byli, prosím tebe? A to dělali na schůzích, nebo kde?

[hromdopole]

To si pis, ze vyrabeli. Ovladali vsechno a strkali do vseho ten svuj ignorantsky cumak? Tak taky za to nesou primou zodpovednost.

[JardaP .]

Hm, ttak si tak zkousim predstavit, jak by asi byl velky procesor vyrobeny technologii, jakou komunisti vyrabeli integrace, jako treba MH7400. Mozna, ze tak velke wafery nikdo nevyrabi. Mozna, ze by byl vetsi, nez AT motherboard. A mozna by se s nim dala vytopit cela jedna mistnost a to pri dost tragickem vypocetnim vykonu.

"Komunisti vyráběli" nějaké integráče? A kteří to byli, prosím tebe? A to dělali na schůzích, nebo kde?

Kdyz to chces brat takle do slova, tak ano, vyrabeli. Myslis si, ze by nekde nechali nekoho reditelovat fabriku bez toho, ze by byl komunista? Tak takovych pripadu moc nebylo a muselo se jednat o hodne nenahraditelneho cloveka. A i tak to vetsinou koncilo tak, ze ten nenahraditelny clovek tam delal nejakeho poskoka a oficialne to rediteloval komunista.

[hawran diskuse]

...
"Komunisti vyráběli" nějaké integráče? A kteří to byli, prosím tebe? A to dělali na schůzích, nebo kde?

Namátkou:
Tesla Rožnov
Tesla Piešťany
...

Míra ignorantství a naprostá nes(t)oudnost v hodnocení vlastní nevědomosti začíná dosahovat vesmírných rozměrů.
A ještě si to určitě říká, jakej je to hustokulín ...

[JS]

Nevyznam se v elektronice, ale jen par poznamek:

1. Ano, komuniste (TESLA) skutecne vyrabeli integrovane obvody, dokonce i procesory, napriklad klon 8080 (do PMD85) a Z80 (do Didaktiku).

2. Mam za to, ze (kremikovy) tranzistor potrebuje nejake minimalni napeti, aby mohl spinat (0.7 voltu). Mozna se pletu, ale pokud tedy chcete snizit proud (ktery urcuje, kolik tepla se vyprodukuje), musite podle Ohmova zakona na oplatku zvysit odpor, a tedy tranzistory (a vodice) zmensit.