Kam po ČZU PEF (obor Informatika)?

[Chtivypoznalostech]

Otázka je jednoduchá, v současné době studuju na Zemědělce obor Informatika, ale protože mi dochází že i přes jeho nespornější kvalitu třeba nad VŠE to pořád není ono uvažuju kam jít po tom na magistra. Přemýšlím o MFF a FIT ČVUT, bohužel změna bc už nepřipadá v úvahu - už takhle jsem defakto na druhý VŠ a teď ještě opakuju ročník a tenhle rok mi bude 25 (takže při nástupu na .mgr by mi bylo 26).

Co se týče samotného IT tak základy tu jsou vcelku solidní, žádná nesmyslná omáčka navíc. Mnoho času na samostudium a praxi, bohužel matika naprostý nedostatek, defakto jeden semestr "klasické" matiky, jeden semestr logiky a grafů najednou a jeden semestr práce s vektory, lineárním programováním apod. Každý semestr má cca 12 týdnů.

Je mi jasné že se matiku budu muset doučit sám - třeba důkazy se tu neberou ani náhodou i když o jejich smysluplnosti pochybuji.

Momentálně pracuju jako .NET C# programátor a to jsm se na tu pozici dostal díky znalostem ze školy takže úplně k ničemu nebude, přeci jen bych ale radši šel studovat na něco obsáhlejšího, bohužel ale bc už měnit nejde. To by byl v mém věku nesmysl.

Jinak jeden z důvodů proč si chci takhle přtížit je hlavně jméno školy a taky jsem zjistil že když se učím tak nemám problém na zemědělce procházet se vším za Výborně i když se učím 2 dny na zkoušku -_-

[Reklama]

[Krocan]

Když dáváš všechno na Výbornou, proč teda opakuješ ročník? Taky vezmi v potaz, že studium a současná práce na poloviční úvazek není na některých školách zrovna procházka s fůrou volného času.

[xhamster]

docela si veris. Zajdi si na CVUT FIT na prednasky PARu at vidis co te ceka, treba dostanes rozum. No a MFF, to je snad vtip, jit ze zemedelky na matfyz ing...

[mr.rubik]

Na magisterském studiu na FIT rozhodně nepočítej s prací při studiu a když, tak beze spánku... První semestr jsou tam PARy a MPI (matematika pro informatiku). Na zkoušku z PARů (z vlastní zkušenosti) je potřeba příprava minimálně 10 dní a i to je spíš málo. PARy jsou diskrétní matematika, dost hustá teorie grafů, algoritmy, důkazy. Tady Ti rozhodně znalosti z ČZU stačit nebudou. Nevím, co tam berete, ale my jsme měli na bakaláři samostatný předmět o grafech, většinou jsme na to měli matfyzáky a dost nás drtili. Teoreticky se to dá urvat s bakalářem s pedáku, ale musíš se naučit všechno od začátku a na to je potřeba veeeelká vůle. Na PARech obvykle lidi lítaj ze školy a je celkem v normě, když je člověk dá až na devátý pokus (pozn.: během studia máš 6 pokusů, pokud nedáš povinný předmět na 6 pokusů, letíš). Oborové předměty těžké většinou nejsou, ale zase - počítá se se znalostmi z bakaláře. Pokud si to představuješ tak, že na ČZU jsi procházel v pohodě a z toho plyne, že budeš dávat MFF nebo magistra ČVUT, tak bych řekl, že se mýlíš.

Pak je na magistru docela kill MPI a SPI, ale statistiky průchodnosti jsou už příznivější než u PARů. Úspěšnost PARů se pohybuje mezi 30% a 50%.

Koukal jsem se na studijní plány ČZU PEF, obor informatika. Porovnej to se studijním plánem Teoretická informatika na bakaláři na FIT (obor je považován za přípravu na magistra). V plánu ČZU například vůbec nevidím nic, jako lineární algebru, automaty, gramatiky, překladače, architektury počítačů, alespoň náznak teorie algoritmů (třídící, stromy) apod.

Doporučuju na MFF zapomenout, magisterské studium tam je pro geniální lidi anebo alespoň pro ty, co tam absolvovali bakaláře a mají potřebný základ. FIT ČVUT je lepší volba, ale na první semestr dej radši výpoveď. Znám lidi, co při magistru pracují, ale a) mají bakaláře z FITu a b) jsou většinou úplně vyřízení.

[kouny]

Mám kamarády jak na FIT a MFF, tak i ČZU, a asi ti zkazím radost - je to někde úplně jinde. Popravdě nevím, proč jsi šel na ČZU, ale abys to dohnal na FITu, musel bys být fakt informatik a matematik nejvyšší třídy. Třeba na to máš, tak ti přeju hodně štěstí, ale obávám se, že rozdíl mezi školami je až příliš velký. Na MFF zapomeň.

[Reklama]

[mr.rubik]

Chtěl bych jen doplnit poslední příspěvek. Na FIT studuju. Nejsem sice úplný jelito, ale matematik nejvyšší třídy rozhodně nejsem (takhle bych klasifikoval spíš MFF). Spíš jde o to, že na magistru se počítá s nějakými znalostmi, které není úplně snadné dohnat. Matematiku a grafy se člověk nenaučí tak, že si projede pár tutorialů. A ani s touhle znalostí nejsou PARy vůbec jednoduché.

Na FITu se ale taky počítá s tím, že člověk umí alespoň průměrně programovat. Z různých krajských VŠ vím, že na Bc. se učí prvák, druhák programovat (napsat for cyklus apod.), ve třeťáku se začnou teoreticky brát algoritmy a na magistrou jsou rádi, když občas nakódí bubble sort. Na FITu to funguje tak, že v prváku se do člověka naleje základ, OOP, multithreading, něco málo třídění. Ve druháku se berou algoritmy, grafy (většinou se to i prakticky programuje) a na magistru se na tom už jenom staví. Například na Mgr. oboru Systémové programování neexistuje předmět typu algoritmizace (leda pokročilá . Hlavní náplní je syntaktická analýza, vyhledávání v textech atd.

Narážím tím na "a to jsm se na tu pozici dostal díky znalostem ze školy". Dost často se programátor != programátor...

[Silenykralik]

Zdravím,

shodou okolností na PEF učím, jsem z KITu. Obory, které se tu nazývají informatické jsou mixem informatiky, ekonomie a řízení. Výstupem je absolvent, který rozumí informatice a zároveň okolním aspektům - v ideálním případě bys měl být vedoucí "pravých informatiků" z MFF a ČVUT - domluvíš se s ostatními (něco jako Jen Barber v IT Crowdu :-D).

Klidně si na PEFce udělej inga a ve volnu makej na sobě - ať máš pak co ukázat a říci, že to umíš. programuj, dělej weby, grafiku, ...

Tolik můj pohled - prostě doženeš studenty z informatičtějších škol praxí a projekty.

[Novy]

Do práce. 

[Novy]

Zdravím,

Výstupem je absolvent, který rozumí informatice a zároveň okolním aspektům - v ideálním případě bys měl být vedoucí "pravých informatiků" z MFF a ČVUT - domluvíš se s ostatními (něco jako Jen Barber v IT Crowdu :-D).

Takže čtení mailů, psaní mailů, posílání mailů a práce s myší?

[mr.rubik]

Nevím, kde se vzal tenhle trend, že programátory bude vést člověk z VŠE, PEF apod. Nedovedu si představit, že by do technologické firmy nastoupil maník, který sice rozumí řízení a ekonomii, ale absolutně nerozumí tomu, co se programuje. Sorry, ale člověk z PEF takový tým nemůže vést, nikdy nepředčí lidi z ČVUT a už vůbec ne z MFF. Správně má vedoucí týmu programátorů začínat jako jeden z nich, úplně od zdola a po několika letech, až jestli vydrží a porozumí všem procesům ve firmě a technologii, může vést tým programátorů.

Pojem "pravý informatik" neexistuje. Všichni si pod tím představí autistického, asociálního psychopata, který neumí otevřít pusu. Respektive tací jsou možná ti, kteří si na "pravého informatika" hrají. Inženýři z ČVUT a magistři z MFF působí dost často na konzultantských funkcích i jako manažeři (Jan Mühlfeit). V jejich životopisech bývá postup, jaký jsem psal.

Je důležité nepodléhat dojmu, že se člověk naučí řídit tým po absolvování několika předmětů na vejšce, to je hloupost.

Pokud chceš dělat weby a grafiku, jak radí SilenyKralik, pak se vykašli na magistra a začni se tomu rovnou věnovat, na to magistra nepotřebuješ. Pokud se chceš věnovat věcem jako je pokročilejší SW inženýrství, bezpečnost, data-mining, tak to rozhodně praxí v grafice a webech nedoženeš - bez kvalitní vejšky tě na takovou pozici nikdo nevezme. Veř mi, že zaměstnavatelé znají rozdíly mezi vysokými školami, dost často ředitelé kvalitních technologických firem pocházejí z UK/ČVUT...

[txt]

Zdravím,

Výstupem je absolvent, který rozumí informatice a zároveň okolním aspektům - v ideálním případě bys měl být vedoucí "pravých informatiků" z MFF a ČVUT - domluvíš se s ostatními (něco jako Jen Barber v IT Crowdu :-D).

Takže čtení mailů, psaní mailů, posílání mailů a práce s myší?

To mi připomělo dávnou diskusi z ihned

Na rozdíl od svého šéfa vím co dělá for cyklus, ale beru o 20K míň než on. On bere o 20K víc proto, že má podřízenýho, který ví co dělá for cyklus.

[Chtivypoznalostech]

já chci programovat ne lepit webiky, sice pracuju částečně jako programátor a částečně jako tester ale to mě nenaplňuje takže se chci soustředit na C++ místo C# a dostat se t5eba k Epic Games jako kodér ne jako designer nebo podobné pozice.

Dostal jsem se i na pozici Java programátora do Oracle ale tam jsem ve finále kvůli času nastoupit nemohl. O svoje "oborovoé" znalosti se nebojím. Jen tak mě FIT a MFF nenapadly napřed jsem si projel skripta a defakto mám zákaldy toho co je tam popsáno do podrobna.

Důvod proč mě táhnou tyhle dvě fakulty je matika a logika, nic jiného. Perfektní programátor potřebuje jen stroj, mozek a pokud se učí jazyk tak dokumentaci.

Můžu znít arogantně ale právě PEFka mě naučila že zákaldy dostanu ale cokoliv nad si musím zajistit sám. Takže Automaty, logiku a algoritmy jsem se doučil sám z FIT skript a problém mi to nedělá.

Jak píšu jde mi primárně o matiku a jméno školy protože se chci zabývat více low level programováním. Upřímně kdybych věděl že při  FITku zvládnu studovat na dením tak tam jdu ronvou, zatím jsem si jen podal přihlášku na dálkové bc. a zkusím to zvládnou co nejvíc pujde.

Tento thread je spíše myšlen jako sbírka zkušeností a případných potíží při změně školy.


Každopádně jak to tady čtu tak prostě pojedu na bc. dálkové dodělám si PEFku dostuduju bc. na dením nebo dálkovém podle toho jak to budu mít s časem a .ing si dodělám už v zahraničí. Ona PEFka opravdu není tak složitá ale základy dát umí, to co mi dělá potíže jsou právě ty ekonomický předměty. Prostě je nemám rád.

[mr.rubik]

Projetí skript je k ničemu. To se nedá považovat ani za základy, někdy ke zvládnutí zkoušky (tedy k praktické znalosti problému) nestačí ani důkladné čtení skript. Věř mi O tom dobrá vejška je, že tě donutí, aby ses to doopravdy naučil. Což na FITu funguje. Základ ti FIT dá a pokud to uděláš, tak to budeš umět. Jestli ti to PEF nedala, tak to je smutné. Samozřejmě počítej s tím, že konkrétní technologie se tu učit nebudeš. Obecně platné principy ale ano.

Jestli nemusíš nutně pracovat, zruš všechny závazky a studuj magistra na FITu. Jestli máš odvahu a vůli, uděláš to. Ale musíš si bejt jistej, že nad PARama a matikou budeš trávit 8 dní v týdnu Pracovat budeš zbytek života a dva roky praxe se potom ztratí. Osobně si myslím, že když uděláš nějakou brutální diplomku a absolvuješ ČVUT, tak ti to rok praxe (z pohledu zaměstnavatele) vynahradí.

[gamer]

dostat se t5eba k Epic Games jako kodér

Pokud se chceš dostat k Epic Games, je úplně jedno, jestli budeš dělat ČZU nebo MFF UK, je to úplně mimo jejich rozlišovací schopnost, všechno jsou to pro ně univerzity někde z horní dolní, o kterých v životě neslyšeli. Na takové místo potřebuješ buď praxi v oboru (nejlépe s releasnutým velkým titulem) nebo vyrobit nějakou slušnou indie hru.

[nojono]

Připadáte mi jako hráč vesnického fotbalu, který se domnívá, že bude hrát 1. ligu.
MFF je  jinde než FIT a FIT je  jinde než PEFka.
Nejde jen o chybějící matematiku, ale o celou řadu dalších věcí. O způsob myšlení, způsob práce, atd..
To, že byste byl schopen čtením skript dohnat absolventa bc. MFF považuju za zcela absurdní.
Informatika na PEFce neobsahuje celou řadu předmětů, ty, které obsahuje, nemají často logický sled, a celkově opravdu není nic moc. Na informace od Šíleného králíka  nedejte, nezakládají se na pravdě. Zřejmě nikdy neopustil hranice PEF. A nemá srovnání.
"Obory, které se tu nazývají informatické jsou mixem informatiky, ekonomie a řízení. Výstupem je absolvent, který rozumí informatice a zároveň okolním aspektům - v ideálním případě bys měl být vedoucí "pravých informatiků" z MFF a ČVUT" toto snad nikdo nemůže myslet vážně....absolvent PEF se během studia totiž s řadou částí informatiky vůbec nesetká.
A to, že by někdo z PEFky dohnal absoventa MFF či FIT či třeba FJFI praxí a projekty je další nesmysl. Být Vámi se pokusím nadřít se na přijímačky někam na ČVUT, není jen FIT je i na dalších fakultách. Ale čeká Vás tvrdá práce.
Mj. odkud berete názor na VŠE? V některých věcech jsou dobří, konec konců třeba na FITu garantují některé předměty.