Windows XP končí podpora. Do jaké míry a jak rychle měnit OS?

Pavel 'TIGER' Růžička

Re:Windows XP končí podpora. Do jaké míry a jak rychle měnit OS?
« Odpověď #15 kdy: 13. 01. 2014, 15:20:08 »
Asi takhle, ještě jsem nenarazil na software, který by neběžel pod 7, když běží pod XP. Někdy se musí pustit v jiném módu, ale to je tak všechno.

Jinak nejvýhodnější je asi koupit 8, kde je zdarma možný downgrade na 7 a potom i případný upgrade vyjde asi lépe z 8, než 7.


Petr

Re:Windows XP končí podpora. Do jaké míry a jak rychle měnit OS?
« Odpověď #16 kdy: 13. 01. 2014, 15:40:05 »
Co ten pán prodává a kde to vzal netuším. Ale řekl bych, že platné licence operačních systémů Windows to nebudou.
Ano, máte pravdu, nainstalované to být vyloženě nemusí.
Chtěl jsem tím jen zdůraznit, že prodejce je ten OEM System Builder, takže když si koupíte na alza.cz notebooka bez systému,
a na czc.cz OEM Windows, řekl bych, že už ty podmínky OEM licence nesplňujete a ač jste za systém zaplatil,
systém budete používat mimo licenční ujednání, tedy nelegálně.
Zjednodušeně je to jeden stroj, jeden OEM systém, jedna faktura.
A asi jsem Vás taky úplně nepochopil, myslel jsem si, že řešíte účetnictví ve své firmě.
Zkuste ho pod Wine, třeba pojede. A nebo bych to opravdu nechal na těch strojích s Windows XP dožít.

Petr

Re:Windows XP končí podpora. Do jaké míry a jak rychle měnit OS?
« Odpověď #17 kdy: 13. 01. 2014, 15:47:45 »
Problémy s kompatibilitou byly z obou stran, jak starší aplikace (hry) na Windows 7, 8 a pak se muselo, jak píšete použít nějaké módy nebo spouštět jako admin.
U XPček je to problém opačný a je právě způsobený absencí toho .NET frameworku 4.5 a vyššího.
Takže Visual Studio 2012, Microsoft Office 2013, ani nic, co je v .NET 4.5 zkompilováno si na XPčkách prostě nepustíte.
Co je v .NETu 4.0 a starším (rozdíl nepoznáte), funguje normálně.

j

Re:Windows XP končí podpora. Do jaké míry a jak rychle měnit OS?
« Odpověď #18 kdy: 13. 01. 2014, 16:28:07 »
Asi takhle, ještě jsem nenarazil na software, který by neběžel pod 7, když běží pod XP. Někdy se musí pustit v jiném módu, ale to je tak všechno.

Jinak nejvýhodnější je asi koupit 8, kde je zdarma možný downgrade na 7 a potom i případný upgrade vyjde asi lépe z 8, než 7.
muzu klidne jmenovat - proclarity, pod cimkoli nad XP defakto nefunkcni (spustit se to da, ovsem nektere funkce pusobi zhrouceni aplikace)

Já nevím, co řešíte. XPčka pojedou dál i bez podpory Microsoftu. Se zapnutým firewallem a slušným antivirem jsou bezpečná.
Microsoft vyhrožuje, aby prodal, nic víc...

Jiste a se vsema znamejma bugama a dirama, takze za mesic ci dva budou vsude po netu stovky scriptu, ktery staci spustit, a XP jsou tvoje. Ty budes BFUcku doma adminovat firewall? Mineno samo externi? Protoze cokoli naisntalovany do deravyho OS je stejne deravy jako ten OS.

O tom ze uz ted nektery aplikace maji ukoncenou podporu XP (prave predevsim ruzny ucetni systemy) ani nemluve - taky ti to mozna jeste nejakej patek pojede ... a pak najednou zjistis, ze appka vyzaduje vyssi verzi .NET nez lze dat na XP ... nebo ze se ti nekde neco blbe pocita ... a zes podal blbe vyplneni priznani na nejakej ten bernak nebo tak ... pricemz ti dodavatel systemu rekne presne co cekas - jestli ses nepos... kdyz to provozujes na nesupportovanym systemu.


Takže chatem s prodejní podporou Microsoftu a následným telefonátem na linku předprodejních dotazů jsem zjistil, že se případu jenž řeším se slevy typu zlevněný upgrade netýkají.
Nevim s kym a ocem sis chatoval, ale v alze se dalo ... ale ted jak koukam zu asi neda, coz neznamena ze to jinde jeste nemaj ... koupit za cca 1500, a tykalo se to libovolnych win libovolne verze od XP vejs (takze si klidne z home udelal PRO). Pocitam ze na ebay a jinde toho budou k sehnani hromady. Za 800 to bylo primo od M$ bez placky (omezeno na 5ks).

No ty sedmičky věru moc legálně nevypadají. :-)
To už jsem někde četl, že někdo prodával samotný COA štítky a k tomu recovery CDčka z ATComputers nebo odkud...
Pokud se něco u Windows 8 a 8.1 nezměnilo, tj. licence je stále dle OEM System Builder, tak vy jako koncový zákazník musíte koupit
od prodejce PC + OEM Windows (předinstalované na tom PC a s nalepeným COA štítkem) - pak je systém legální.
Pokud se nic zasadniho nezmenilo, tak OEM se na koncaka vubec nevztahuje, a je jedno jestli cloveka nebo firmu. OEM je ujednani mezi prodejcem HW a M$. Jinak ten, kdo doda widle jako OEM na ne taky drzi (mel by) support, M$ stim pak nechce nic mit, ale to je v pripade produktu M$ uplne jedno, protoze jejich "support" je vazne tak uzasny ... ze nema smysl snim ztracet cas.

Podotykam, ze vazany prodej je nezakonny + na toto tema rozhodovalo uz nekolik soudu, a vsechny se vice ci mene shodly, ze widle sou proste widle a je jedno jestli sou fakturovany zlvast nebo dohromady s nejakym zelezem.

Apropos, tim zcela legalnim "system builderem" se stava kdokoli, kdo ty OEM widle nainstaluje, takze kdyz si je na to zelezo sam sobe nainstaluju ja, tak mam zcela legalni widle, na ktere si sam sobe drzim support - takze presne stejne, jako na libovolny jiny widle.

MKzB

Re:Windows XP končí podpora. Do jaké míry a jak rychle měnit OS?
« Odpověď #19 kdy: 13. 01. 2014, 18:21:15 »
Nedávno jsem řešil, co se starším tátovým PC ke kancelřským účelům. CPU Intel C2D E6550 2,33GHz, MB Intel DG33BU, 2GB RAM, HDD WD 320GB, OS: WinVistaBiz downgradovaná na XPpro:
Ze svého PC jsem si vypůjčil SSD a vyzkoušel na něm Vistu a W7 - W7 se osvědčily. Následně jsem do něj koupil SSD 128GB (starý HDD ponechán na data), rozšířil RAM na 4GB a koupil Win7 Pro OEM legalizační edici - nebyl jsem si jist licenční politikou, tak jsem radši 900 Kč připlatil.
Táta si teď PC nemůže vynachválit.

Naštvalo mně, že jsem kdysi neudělal výhodný upgrade z Vist na 7.
Jinak na zlegalizuj.cz se prodává Win7 Pro oem za 1590 Kč, ale jsou to OEM pro Dell, takže s legalitou je to sporné.
Jo a nedávno jsem četl o tom, že když upgradujete XP na W8, tak downgrade není možný.


Jirka1

Re:Windows XP končí podpora. Do jaké míry a jak rychle měnit OS?
« Odpověď #20 kdy: 13. 01. 2014, 18:38:40 »
Nevim s kym a ocem sis chatoval, ale v alze se dalo ... ale ted jak koukam zu asi neda, coz neznamena ze to jinde jeste nemaj ... koupit za cca 1500, a tykalo se to libovolnych win libovolne verze od XP vejs (takze si klidne z home udelal PRO). Pocitam ze na ebay a jinde toho budou k sehnani hromady. Za 800 to bylo primo od M$ bez placky (omezeno na 5ks).
Tohle byla přímo akce MS, ale byla časově omezená. Teď už to koupit nejde.

Renek

Re:Windows XP končí podpora. Do jaké míry a jak rychle měnit OS?
« Odpověď #21 kdy: 13. 01. 2014, 19:13:50 »
Btw. XPčka na SSD disku, byť neumí trim, na Core-i3, byť nejsou 64bitvé, se 4GB RAM, byť dokáží využít jen 3.5GB lítají jako víno... :-)

+1

U nás na tom jedou všichni vývojáři (20 lidí), žádnej problém. Když je nutné testovat pro 64-bit systém přebootujou do Lin s virtualizovaným Win 7 (jednou za týden). A odhaduji že tak ješte min 3-4 roky na tom pojedou stále. A dokonce i ten trim pro SSD se dá řešit tak že se jednou za měsíc pustí utilita od výrobcu disku která to na disku "učeše" (taková malá defragmentace).

Tom Liberec

Re:Windows XP končí podpora. Do jaké míry a jak rychle měnit OS?
« Odpověď #22 kdy: 13. 01. 2014, 19:50:26 »
Pro j .  Za 1 500 je prof. verze sedmiček od prodejce jenz není na oficiálním dealerskem listu podle me legální asi stejne jako palena. - Fakt ne sháním warez.
U toho vázaného udajne nezákonného prodeje by me zajimaly ty rozsudky ale přesně a v Čechách.  Ono rozsudkama EU se ohání i ten pirát z Jičína. - Jenz právníkem není. OEM se na koncaka nevztahuje kromě dvou věcí.  1) proste vám to neprodaji   2)  cena

Pavel 'TIGER' Růžička

Re:Windows XP končí podpora. Do jaké míry a jak rychle měnit OS?
« Odpověď #23 kdy: 13. 01. 2014, 21:55:31 »
Btw. XPčka na SSD disku, byť neumí trim, na Core-i3, byť nejsou 64bitvé, se 4GB RAM, byť dokáží využít jen 3.5GB lítají jako víno... :-)

+1

U nás na tom jedou všichni vývojáři (20 lidí), žádnej problém. Když je nutné testovat pro 64-bit systém přebootujou do Lin s virtualizovaným Win 7 (jednou za týden). A odhaduji že tak ješte min 3-4 roky na tom pojedou stále. A dokonce i ten trim pro SSD se dá řešit tak že se jednou za měsíc pustí utilita od výrobcu disku která to na disku "učeše" (taková malá defragmentace).

To asi nevyvýjej nic náročného, když jim stačí těch 3,5GB Ram. Pro dost vývojářů je totiž toto ten omezující faktor ...

prezek

  • ***
  • 229
    • Zobrazit profil
Re:Windows XP končí podpora. Do jaké míry a jak rychle měnit OS?
« Odpověď #24 kdy: 14. 01. 2014, 09:57:40 »
My máme i pár počítačů s win98 (s přístupem na internet) a i s DOSem a stále fungují. I některé nové programy se na to dají nainstalovat. Takže jestli Microsoft nezabudoval do XP nějaké "kurvítko", tak by neměl být problém s winXP fungovat ještě pár let.

Nevíte, jestli se dá ještě někde sehnat legálně windowsXP 64 bit? V práci mám AMD Athlon 64 a winXP 32 a Windows najdou jen 3 GB paměti, i když mám osazeny 4 GB. Zkoušel jsem volbu /PAE pro bootování, ale nepomohlo to.

j

Re:Windows XP končí podpora. Do jaké míry a jak rychle měnit OS?
« Odpověď #25 kdy: 14. 01. 2014, 10:56:20 »
Pro j .  Za 1 500 je prof. verze sedmiček od prodejce jenz není na oficiálním dealerskem listu podle me legální asi stejne jako palena. - Fakt ne sháním warez.
U toho vázaného udajne nezákonného prodeje by me zajimaly ty rozsudky ale přesně a v Čechách.  Ono rozsudkama EU se ohání i ten pirát z Jičína. - Jenz právníkem není. OEM se na koncaka nevztahuje kromě dvou věcí.  1) proste vám to neprodaji   2)  cena

Tak si protri oci ... ta PRO verze 8 (s moznosti downgrade na 7) se dala koupit i za 800 primo od M$.
1) proste mi to prodaji
2) cena bude presne takova, jako maji na shopu.


2prezek: 64bit XP jsou naprosto tragicky, nefunguje na nich hromada aplikaci ktery na 32bit vpohode.

Lol Phirae

Re:Windows XP končí podpora. Do jaké míry a jak rychle měnit OS?
« Odpověď #26 kdy: 14. 01. 2014, 10:57:30 »
Nevíte, jestli se dá ještě někde sehnat legálně windowsXP 64 bit?

Na to se vyprdni, tenhle první pokus o 64bit OS se opravdu nezdařil a jsou neuvěřitelné problémy s kompatibilitou aplikací.

Re:Windows XP končí podpora. Do jaké míry a jak rychle měnit OS?
« Odpověď #27 kdy: 14. 01. 2014, 13:14:48 »
Na druhou stranu se jedná o můj nejoblíbenější testovací OS, protože běhá svižně a je 64bitový. Tak zlé to s tou kompatibilitou SW není, horší byla nepřítomnost ovladačů k HW. Uznávám ale, že je nutné vyzkoušet, zda mi na něm běží vše, co potřebuji.

Nemyslím ale, že Windows XP x64 lze ještě pro koncového zákazníka sehnat jinak než koupí krabice na Aukru apod. Občas sám pokukuji, ale většina tam prodávaných Windows XP je OEM :(.

Hmmm

Re:Windows XP končí podpora. Do jaké míry a jak rychle měnit OS?
« Odpověď #28 kdy: 14. 01. 2014, 13:57:24 »
Preco? Preco chcete opustat XP? S koncom podpory sa nekonci funkcnost systemu. Jedine o co uzivatel pride su updaty zo strany Microsoftu, ale to nie je nic zavazne, pretoze vacsinou len spomalili system, nez aby nejak pomohli. Ci uz do komfortu alebo bezpecnosti.

Nejedná se mi o potřeby člověka nějak byť minimálně spjatého s IT.
Jde mi o BFU, jehož živí účetnictví.
Navíc vzhledem k cenám OS  MS, Win.7, Win.8, ( už mi zde byl doporučován okmžitý upgr.na na v.8.1 ) uvažujeme o novém počítači.
- I když na na můj vkus to bude spíše velmi levná kancelářská záležitost s OS, bez např.USB 3.

Jak by jste v takovém případě řešili problém končících Win.XP vy?

Má podle vás cenu doporučit jiné, levnější, řešení např. důslednou obranu před problémy s internetu ?
- Účetní programy nebývají problém stran nemoderního OS, spíše obráceně.
- Problém lze spíše čekat ze strany nutnosti komunikace ze státní správou a jejich SW a formátovými požadavky.

Slyšel jsem nedávno něco co mi přišlo jako divná pohádka. Týká se to využití verzí OS  MS Windows  Home a Starter v podnikání, které je prý velmi odlišné od legality používání MS Office Home and student  vs.   Professional ?
- Pokud v tom máte někdo zcela jasno, předem díky za odkaz, budu rád abychom nekupovali zbytečně drahou verzi.

Jakou obecně máte zkušenost s předinstalovanými OS Wind. z hlediska obnovy systému, zálohování systému?
A to jak u profi uživatelů tak u BFÚ. Tedy pokud je pak na vás aby jste obnovili systém a bylo to v pořádku i s licenčními čísly apod.

Být po mém tak OS Wind. vůbec neřeším ale nedomnívám se, že jsem schopen všechny ten potřebný účetní soft. rozchodit třeba na Ubuntu, navíc BFU by s to měl mrtvici.
Stran jednak mojí neschopnosti i stran nemožnosti aby to BFÚ zvládl nelze řešit nějaké virtualizace. Budu rád když se za půl roku dopracujeme k rozumnému zálohování jak účetnictví, tak i OS.
- Počítám max. s 3 PC jenž budou moci na internet. Ne jako u mě s 8 ( 4 WAN + 4 LAN ).
- Nic typu vzdálená správa plochy není jako řešení, či občasné zásahy z mojí strany příliš vítáno. BFU má velmi špatné zkušenosti.

Tom Liberec

Re:Windows XP končí podpora. Do jaké míry a jak rychle měnit OS?
« Odpověď #29 kdy: 14. 01. 2014, 14:25:09 »
Odpověď Hmmm.    Již to zde bylo napsáno. Jde o bezpečnost a možnost zajištění OS i dalších programů v počítači, konkrétně účetních programů, případně progr. pro komunikaci s státní správou.

Jinak jsem dnes doporučil řešení viz.  http://forum.root.cz/index.php?topic=8240.msg83354;topicseen#msg83354    téma Realita a reálnost licence u vyhodny-software.cz !

Ohledně funkčnosti systému, dost možná bych dokázal na nějakém starém PC zprovoznit i holý MS DOS 5 a nad ním shell manager M 602. Jde tedy pouze o podporu ohledně antivirů a upgrady účetních programů.