ČSSZ a e-podání v GNU/Linuxu

mc

ČSSZ a e-podání v GNU/Linuxu
« kdy: 29. 09. 2013, 19:32:42 »
Má někdo zkušenost, zda a jak je možné v prostředí GNU/Linux provádět "e - Podání" dle ČSSZ (Česká správa sociálního zabezpečení)? Dle informací ze zpráv bude povinné v následujícím roce takto činit pro každého OSVČ, který má nějakého zaměstnance. Když se zběžně podívám na stránky ČSSZ mám pocit že nějak zamrzli v nějaké minulé době. Hemží se to tam odkazem na soubor "exe" s Software602 Form Filler a hláškami o MS Windows.

Předpokládám, že je vyloučeno, aby stát nařizoval v roce 2014 OSVČ se zaměstnancem nákup počítače s MS Windows a studium různých nestandardních programů, aby mohl OSVČ plnit co je po něm státem žádáno. Tajně doufám, že narazím na nějaké moderní webové formuláře, které budou fungovat v multiplatformních prohlížečích (například Firefox či Chrome). Při zběžném náhledu jsem však na nic takového nenarazil.
« Poslední změna: 29. 09. 2013, 21:10:33 od Petr Krčmář »


Pavel 'TIGER' Růžička

Re:ČSSZ - "e - Podání" v GNU/Linux
« Odpověď #1 kdy: 29. 09. 2013, 20:16:40 »
Tak e-podání by Ti měl vytvořit účetní program ... pak ho stačí odeslat z datové schránky, ta na Linuxu funguje. Ovšem, budeš li ho vyplňovat manuálně, budeš potřebovat form filler, kdysi jsem ho zkoušel pod wine a nebyl problém. Jinak asi někde podat stížnost. Nejspíše k EP.

Ramtech

Re:ČSSZ - "e - Podání" v GNU/Linux
« Odpověď #2 kdy: 29. 09. 2013, 20:21:47 »
http://www.602.cz/produkty/form_filler/download

Software602 Form Filler pro OS Linux (RPM, DEB)

Honza

Re:ČSSZ a e-podání v GNU/Linuxu
« Odpověď #3 kdy: 29. 09. 2013, 21:50:55 »
podat námitku, podle 582/§88, až vám odmítnou papírové podání

Pavel 'TIGER' Růžička

Re:ČSSZ - "e - Podání" v GNU/Linux
« Odpověď #4 kdy: 29. 09. 2013, 22:33:12 »
Wau, to je pěkné, to nebývalo.  ;)

http://www.602.cz/produkty/form_filler/download

Software602 Form Filler pro OS Linux (RPM, DEB)


Re:ČSSZ a e-podání v GNU/Linuxu
« Odpověď #5 kdy: 29. 09. 2013, 22:57:09 »
Naopak, tohle existuje už nejméně čtyři roky. Je to ale Windows aplikace zabalená společně s Wine.

Pavel 'TIGER' Růžička

Re:ČSSZ a e-podání v GNU/Linuxu
« Odpověď #6 kdy: 29. 09. 2013, 23:58:37 »
Aha, takže je to to samé, co jsem kdysi zkoušel ... hrozné, jak ten čas letí, že už by to bylo přes čtyři roky?

Re:ČSSZ a e-podání v GNU/Linuxu
« Odpověď #7 kdy: 30. 09. 2013, 06:38:24 »
podat námitku, podle 582/§88, až vám odmítnou papírové podání
A tím by se mělo dosáhnout čeho? Námitka bude proti čemu?

mc

Re:ČSSZ - "e - Podání" v GNU/Linux
« Odpověď #8 kdy: 30. 09. 2013, 07:14:05 »
http://www.602.cz/produkty/form_filler/download

Software602 Form Filler pro OS Linux (RPM, DEB)

Může tu někdo napsat konkrétní zkušenost s tímto při "e - Podání" na ČSSD. Funguje to bez problémů? Popisuje (odkazuje) někde ČSSZ na tenhle bastl pro GNU/Linux?

Zásadní problém ovšem vidím v tom, že nejde o otevřený software. Stát mi nutí nasadit na klientské straně jakési řešení do kterého se téměř nikdo nemůže pořádně podívat. Jak mám vědět, že nejde o nějaký backdoor, když se to nedá pořádně ověřit?

Ramtech

Re:ČSSZ a e-podání v GNU/Linuxu
« Odpověď #9 kdy: 30. 09. 2013, 07:32:34 »

mc

Re:ČSSZ a e-podání v GNU/Linuxu
« Odpověď #10 kdy: 30. 09. 2013, 08:11:18 »
http://www.cssz.cz/cz/e-podani/interaktivni-formulare.htm tlačítko zde

Děkuji. Já byl původně zde:
http://www.cssz.cz/cz/e-podani/ke-stazeni/
Tady je odkaz přímo na "exe" a to z adresy:
http://www.cssz.cz/NR/rdonlyres/EA64CE57-1CD2-4559-A538-71C5429651CD/0/software602_form_filler.exe
(tedy přímo z ČSSZ).
Na stránce není jasné, že je možná i jiná verze či verze pro jiný systém než Windws.

MilanK

Re:ČSSZ a e-podání v GNU/Linuxu
« Odpověď #11 kdy: 30. 09. 2013, 09:43:50 »
Bude jen dobře, když zkusíte ČSSZ "tlačit" k lepšímu řešení (z pohledu Linuxu). Nicméně máte minimálně o rok více času:

http://www.cssz.cz/cz/o-cssz/informace/media/tiskove-zpravy/tiskove-zpravy-2013/2013-09-13-Povinna-elektronicka-komunikace-pro-osoby-samostatne-vydelecne-cinne-se-o-rok-odlozi.htm

A i kdyby o rok později nebylo vyhnutí, stále ještě můžete papírový formulář oskenovat a na Czech Pointu jej za drobnou úplatu poslat datovou schránkou ČSSZ. Správě to práci neulehčí, ale zákonu bude učiněno zadost:

http://www.lupa.cz/clanky/povinne-datove-schranky-pro-lekare-a-osvc-se-odkladaji-co-se-stalo/

Honza

Re:ČSSZ a e-podání v GNU/Linuxu
« Odpověď #12 kdy: 30. 09. 2013, 12:02:13 »
podat námitku, podle 582/§88, až vám odmítnou papírové podání
A tím by se mělo dosáhnout čeho? Námitka bude proti čemu?
..proti rozhodnutí orgánu státní správy nepřijmout podání podané písemně, to rozhodnutí s odůvodněním by vám měli dát, a proti tomu se bránit. Dosáhnout by se mělo toho, že 1) vám to podání přijmou, 2) záležitost skončí nakonec u soudu

Re:ČSSZ a e-podání v GNU/Linuxu
« Odpověď #13 kdy: 30. 09. 2013, 16:40:02 »
..proti rozhodnutí orgánu státní správy nepřijmout podání podané písemně, to rozhodnutí s odůvodněním by vám měli dát, a proti tomu se bránit. Dosáhnout by se mělo toho, že 1) vám to podání přijmou, 2) záležitost skončí nakonec u soudu
No nevím, právník nejsem, ale myslím, že by mohli argumentovat velice jednoduše: přikazuje vám to tak zákon.

Re:ČSSZ a e-podání v GNU/Linuxu
« Odpověď #14 kdy: 30. 09. 2013, 17:32:52 »
A i kdyby o rok později nebylo vyhnutí, stále ještě můžete papírový formulář oskenovat a na Czech Pointu jej za drobnou úplatu poslat datovou schránkou ČSSZ.
To nestačí, protože podání by v takovém případě nebylo v zákonem požadovaném formátu. Vytvoření toho elektronického podání v patřičném formátu se vyhnout zřejmě nepůjde (zatím od roku 2015, pokud se to zase neposune), vyhnout se lze nutnosti použít datovou schránku nebo elektronický podpis -- stačí poslat podání elektronicky bez el. podpisu a následně poštou potvrdit, že jste takové podání podal.

Ta závislost na 602FormFilleru se mi taky nelíbí, ale nenapadá mne žádný zákon, který by to výslovně porušovalo. Malé zlepšení oproti dřívějšku je aspoň to, že už vzali na vědomí Linux – i když si nedělám moc iluze o tom, jak ten oficiální bastl 602FormFilleru a Wine asi bude spolehlivě fungovat na nejrůznějších distribucích.